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 Le Rafale

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Viper
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 22 Mar 2009 - 19:37

Peut être le premier contrat du rafale à l'export Exclamation


Citation :

Deal Near on Sale of 14 Rafales to Libya

PARIS - Commercial and technical negotiations on a sale of 14 French Rafale fighter jets to Libya have been largely completed, and politics will dictate the timing of any announcement of a deal, an industry executive said March 19.

"The negotiations are done, more or less," the executive said.

Asked when a deal would be announced, the executive said, "It's politics, it's always politics."
Col. Muammar Khaddafi, the Libyan head of state, signed an agreement granting six months' exclusive negotiations for the Rafale when he visited Paris in December 2007. Human rights organizations criticized the visit by the Libyan leader and the prospective arms sales.
The Rafales expected to be sold to Tripoli would be similar to the F3 standard entering service in the French Air Force, capable of aerial combat and ground strikes.
The weapons package is being negotiated separately. MBDA, the European missile firm that supplies weapons for the Rafale, declined comment.
France has yet to sell the Rafale to a foreign customer, although the aircraft is flying in a handful of competitions.
"Negotiations are still going on with Libya," Jacques-Emmanuel Lajugie, the head of the international division of the Délégation Générale pour l'Armement (DGA), said March 17. The talks were lasting as long as expected, he said. The DGA is the French government's military procurement office.
MBDA CEO Antoine Bouvier said separately March 17 that he expected a large export sale for missiles tied to the Rafale this year or next, as well as weapons for the FREMM frigate, a new warship being built for France and Italy.
There are concerns that the economic crisis will hit defense spending in Brazil and Greece, where the Rafale is competing for orders, the industry executive said.
Switzerland has completed a series of flight trials of the Rafale, Eurofighter Typhoon and Sweden's Gripen as part of a tender to replace F-5 fighter jets. It is expected to take six months to evaluate the data from the tests.
India also is looking to buy 126 new warplanes, but that competition is expected to take a long time, even by military procurement timetables, industry executives said.
Dassault is looking for customers to buy the Mirage 2000-9 aircraft that the United Arab Emirates intends to replace with Rafales, Chief Executive Charles Edelstenne said March 19. A first delivery of the Rafale to the UAE would not be before 2012, and the UAE Air Force would probably need about three year's time to train aircrews on the new aircraft. "We have time to prospect," he said.
DGA Chief Executive Laurent Collet-Billon said March 17 that the French Air Force would not be taking the Mirage 2000-9s from the UAE.

http://www.defensenews.com/story.php?i=3997328&c=AIR&s=TOP


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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 22 Mar 2009 - 19:44

donc pas de -9 avant 2015 ça calmera les pro -9 qui croient que c'est ''l'affaire du siècle pour les FRA'' lol!
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 22 Mar 2009 - 19:53

c´est ce que je disait sur la date des -9!

je sais pas pourquoi kadhaf a envoyé un emissaire a rabat??
peut etre qu´il veut laisser tomber ses Mf-1 Exclamation
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Viper
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 22 Mar 2009 - 19:56

C'est pour les français que je m'inquiète Exclamation
certe ils vont pouvoir vendre leur rafale aux émirats mais en 2015 qui voudra de leur M-2009 d'occasions...Rolling Eyes

Aujourd'hui ça vaut le coup, mais 2015 c'est beaucoup trop tard ...

tu penses que Kadhafi va nous refourgué ses M-F1 ...j'y crois pas trop...

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 22 Mar 2009 - 19:59

moi non plus, les notre sans bien meilleurs, ils sont au moins correctement maintenus.
si c'est F1 CT de l'AdA et encore!
/HS
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 22 Mar 2009 - 20:17

rien n´empeche les FRA d´upgrader un 2eme lot Astrac,ou au moins de garder une bonne reserve des spare parts.
deja qu´on n´entend plus rien de leur upgrade de Mf-1...mais bon pas le bon sujet Embarassed
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Mar 21 Avr 2009 - 0:00

Pour mon ami seguleh:

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 0:23

Citation :
Période difficile pour le Rafale

Le premier succès export du Rafale de Dassault devra encore attendre. Le dernier-né de Dassault Aviation serait rejeté de la compétition koweitienne, qui aurait porté ses faveurs sur le Gripen de Saab.

De sources koweïtiennes, les français ont officiellement reçu de Koweit city leur décision de ne pas retenir le Rafale pour équiper leur armée de l'air de 12 chasseurs. Ce serait en effet le JAS 39 Gripen de Saab, qui remporterait ce marché. Deux raisons sont invoquées. Tout d'abord le prix, le Rafale serait beaucoup plus cher que le Gripen (près du double), qui bénéficie d'un prix bradé en ce moment.

Il faut dire que Saab est aux abois. Le constructeur suédois a dû faire face à des baisses de commandes de la part de son armée de l'air, qui a drastiquement réduit le nombre de JAS39 Gripen en service. Pour survivre, le Gripen doit trouver client dans les deux années à venir, sous peine de se retrouver avec des chaînes d'assemblage qui tournent à vide. Car d'ici là, les derniers Gripen commandés par l'Afrique du Sud auront été livrés... La politique tarifaire de Saab sur son chasseur est donc sans précédent, et ce sur tout les marchés en cours (Inde, Suisse...).

Deuxième motifs invoqués par le Koweit, son espace aérien très réduit, pour lequel le monoréacteur Gripen serait plus adapté que le biréacteur Rafale aux capacités d'engagement à longue portée reconnues, mais inappropriées aux besoins koweïtiens.

Cette décision arrive dans un contexte compliqué pour l'offre Française, qui est par ailleurs secouée en Inde.

Alors que la presse indienne avait largement relayé, vendredi dernier, une déclaration d’un responsable du MoD indien affirmant que le Rafale avait été éliminé de l’appel d’offres MMRCA, un porte-parole du ministère a affirmé, au contraire, qu’aucun candidat n’avait encore été écarté.

Les raisons de la prétendue décision tenaient au fait que le Rafale n’aurait pas rempli les critères techniques exigés par le MoD indien, sans aucune précision supplémentaire, à la grande surprise de Dassault, qui déclare satisfaire à l’ensemble des critères techniques. Selon les dernières déclarations du MoD, les évaluations techniques ne seraient pas encore terminées et seront suivies, dans les prochains mois, d'essais en vol.

Ces derniers jours, les représentants de Dassault sont restés assez discrets face aux questions de la presse indienne, dans l’attente d’informations supplémentaires en provenance de l’ambassade de France à New Delhi. Il y a quelques mois, des rumeurs du même type évoquaient l’élimination du Saab Gripen suédois, information démentie par la suite par les autorités indiennes. "Il faut rester vigilant, les attaques fusent dans tous les sens en cette période de forte demande, et beaucoup ne sont pas fondées" admet une source proche du dossier.

Candidat outsider, le Rafale présente cependant un certain nombre de faiblesses, tenant entre autres à l’absence de radar AESA, à son prix élevé ainsi qu’à la capacité modeste de lobbying de la France face aux Etats-Unis ou à la Russie.

TTU.fr

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 0:30

le rafale est un avion maudit!
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 20:39

et encore les responsable de Dassaut garde l'audace de trouver des excuses bidons. ils oublient que le prix du RAFALE est très élevé sans qu'il soit justifier par des caractéristique techniques spectaculaires :

absence Radar AESA
capacité Air-terre incomplète
système SPECTRA et OSF inefficaces
deux petits moteurs d'une poussé maudite par rapport aux concurrents
coût de maintenance très élevé
et enfin l'incompétence des responsables commerciales de dassaut

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Samyadams
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 21:32

Le Rafale ne doit-il pas être doté du radar EBR2 à antenne active AESA de Thales en 2010 ?
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 21:45

Citation :
...This milestone marks the latest step towards qualifying the RBE2 AESA radars this year in readiness for delivery of the first two units to Dassault Aviation during the first quarter of 2010. The radars will be installed on the aircraft in 2011 for delivery to the French Air Force early in 2012.

Sources:

http://www.defpro.com/news/details/6959

http://www.defensenews.com/story.php?i=4052320&c=EUR&s=AIR
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 21:58




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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 22:10

Samyadams a écrit:
Le Rafale ne doit-il pas être doté du radar EBR2 à antenne active AESA de Thales en 2010 ?
Arrow le radar AESA seul ne résoud pas le problème, déjà la version PESA aétait myope et rien ne prouve pour le moment que la version AESA du RBE2 aura une meilleure portée... les français son en retard de 10 par rapport aux américain dans ce domaine.
Arrow y a un autre problème plus grave! le rafale est sous motorisé. conséquences:
1/ faible rapport poussée/poids par rapport à des avion comme le Typhoon par exemple => bien que le rafale soit plus manoeuvrable que le super hornet, le F-15, F-35... mais il est moins manouvrable/performant en subsonic et supersonc que le Typhoon par exemple. donc si je te demande a khouia samyadams de faire de la supériorité aérienne contre cette bête et je te donne le choix tu vas surement pas choisir le rafale Like a Star @ heaven

2/ l'avion est ''incapable de faire effiacement'' la supercruise, pour ne pas dire ''incapable'' tout court. car l'avion peine à démontrer cette capacité => l'avion est moins économique et consomme bcp de carburant, car il doit allumer la poste combustion (afterburn) pour maintenir une vitesse de croisière relativement élevée (de l'ordre de mach 1~1,1).
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 22:28

le standard F3 ne sera t'il pas mieux motorisé ?

A combien de km l'AESA du rafale est il capable de voir, combien de cible peut il gerrer? Peut il faire du look down shoot down ?

Merci
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 22:35

La France se satisfait pour l'instant du M88 50kN (sans PC)/75kN (avec PC).
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 22:37

bansheequader a écrit:
le standard F3 ne sera t'il pas mieux motorisé ?

A combien de km l'AESA du rafale est il capable de voir, combien de cible peut il gerrer? Peut il faire du look down shoot down ?

Merci

le F3 n'est pas miex motorisé, l'AdA estime ''qu'elle n'a pas besoin'' de remotoriser le rafale, et offre un upgrade du M88-2 pour la version export mais seulement si le client est prèt à payer la R&D

personne ne sait pour le moment, qu'elles seront réellement les performances du RBE2 AESA. déjà pour la version PESA thalès n'a jamais admis qu'il était ''myope''.
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 22:39

Merci raptor !!
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Sam 25 Avr 2009 - 22:46

bansheequader a écrit:
Merci raptor !!
à votre service Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 26 Avr 2009 - 0:40

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 26 Avr 2009 - 15:21

Merci Rap pour la photo, direct en wallpaper

Je suis furieux, j'avais ecrit carrement un bouquin pour laver l'honneur de mon rafale mais mon message n'est pas passé, le temps que je me reconnecte et tout a ete perdu Sad .

Pour faire court, la ser du rafale est inferieure a celle du typhoon, le ratio du typhoon est de 1.17 (ou 1.18 de memoire), celui du rafale est de 1.13 (avec ces moteurs "poussifs")
Banshee: a part sur keypublishing, jai jamais lu ou que ce soit que spectra et l'osf n'etait pas bon ( regarde annulation active, tu vas aimé Wink )
Le reste aussi est incorrect; bref des j'ai une bonne connection, j'argumenterai sans que LM et eads ne fassent disparaitre mes messages Sad .
De plus tu es condamné a publié un dossier rafale pour que je te pardonne: sinon je passerai en version Dexter F4
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 26 Avr 2009 - 15:28

sauvegarde tes messages de tailles importantes sur le brouillon ça t'éviteras se genre de désagrément ... Wink

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Dernière édition par Viper le Dim 26 Avr 2009 - 16:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 26 Avr 2009 - 15:41

L'OSF du Rafale est qualifié d'obsolète (définition du mot: dépassé, désuet, périmé, caduc, démodé, vétuste, vieilli) par l'Assemblée Nationale française.

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 26 Avr 2009 - 17:09

Seguleh I a écrit:
Merci Rap pour la photo, direct en wallpaper

Je suis furieux, j'avais ecrit carrement un bouquin pour laver l'honneur de mon rafale mais mon message n'est pas passé, le temps que je me reconnecte et tout a ete perdu Sad .

Pour faire court, la ser du rafale est inferieure a celle du typhoon, le ratio du typhoon est de 1.17 (ou 1.18 de memoire), celui du rafale est de 1.13 (avec ces moteurs "poussifs")
Banshee: a part sur keypublishing, jai jamais lu ou que ce soit que spectra et l'osf n'etait pas bon ( regarde annulation active, tu vas aimé Wink )
Le reste aussi est incorrect; bref des j'ai une bonne connection, j'argumenterai sans que LM et eads ne fassent disparaitre mes messages Sad .
De plus tu es condamné a publié un dossier rafale pour que je te pardonne: sinon je passerai en version Dexter F4


Le problème du RAFALE c que tous ses composants doivent fonctionner de façon synchroniser pour qu'elle puisse atteindre son efficacité

Le RBE du RAFALE vu son range réduit par rapport aux concurrent n'a pas vraiment d'utilité sans le Système Spectra et l'OSF qui joue le rôle de Radar optique permettant l'acquisition en mode passif des cibles aériennes et terrestres. Dans les papiers ce système est très prometteur ce qui n'était pas le cas une fois l'avion mise en service. l'OSF trouve une grande difficulté dans l'acquisition des cible aérienne voire une mission impossible pour les cible terrestre la France utilisait des mirage 2000 en Afghanistan pour éclairer les cibles du RAFALE.

Récemment la France commence à intégrer des pod de désignation laser sur les RAFALE ce qui influence négativement son RCS

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Dim 26 Avr 2009 - 17:25

RBE2-AA de Thales


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