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 Le Rafale

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Fremo
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 30 Sep 2010 - 13:30

je suis pour lol!

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MAATAWI
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 14:18

Citation :

Le Rafale en difficulté aux Emirats ?



La Commande de Rafales par les Emirats Arabes Unis serait-elle remise en question? Car d'après le site internet 'DefenseNews', les négociations de vente d'une soixantaine d'avions de combat français se seraient compliquées, car Abu Dhabi aurait récemment approché Boeing au sujet de ses F-18 !
Selon le site internet, Abu Dhabi a récemment demandé au groupe américain des informations "techniques" sur le F18, concurrents du Rafale de Dassault. Une délégation commerciale américaine de haut niveau serait même attendue à Abu Dhabi la semaine prochaine...
Un signe inquiétant pour Dassault, dans la mesure où des discussions de gré à gré, entamées en 2008, se déroulaient jusqu'ici sans accroc notable entre Paris et Abu Dhabi.
Selon le quotidien économique 'Les Echos', les Emirats auraient pu vouloir envoyer un avertissement à Paris après deux incidents qui les ont agacés, selon des sources concordantes. Ainsi, les Emirats auraient été chiffonnés par un article paru en juin dans 'Le Figaro' (propriété du groupe Dassault) évoquant l'achat d'équipements de sécurité israéliens par les Emirats, alors que Tel-Aviv et Abu Dhabi n'ont officiellement pas de relations diplomatiques...
Deuxième accroc : un général français a donné il y a quelques mois en public des détails sur les négociations secrètes sur le Rafale !... Il a été depuis appelé à d'autres fonctions, mais Abu Dhabi n'aurait pas apprécié ce manquement à la discrétion...
Une autre explication, plus prosaïque, tient au fait que les Etats-Unis, face à la menace iranienne, font actuellement une campagne active dans le Golfe, à commencer par l'Arabie Saoudite, pour vendre leurs armements. Abu Dhabi aurait été approché dans ce cadre et aurait accepté d'examiner le dossier du F18...
Côté Français, on reste cependant confiant pour l'instant, soulignant que les Emirats ont traditionnellement eu plusieurs sources d'approvisionnement. En examinant un avion concurrent, les Emirats pourraient aussi mettre la pression commerciale sur Paris au sujet du prix des appareils...
http://www.boursier.com/vals/ALL/le-rafale-en-difficulte-aux-emirats-eco-4509.htm

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Gémini
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 15:16

Ils doivent se decider quand les Emiriens Question
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Fahed64
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 15:20

Gémini a écrit:
Ils doivent se decider quand les Emiriens Question

Quand le pantalon des français aura touché le sol.

Plus sérieusement, sa fait penser au feu de l'amour cette histoire

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Gémini
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 15:22

Autre nouvelle du Rafale et des Emiriens.
http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/10/vente-du-rafale-aux-emirats-qui-va-payer-les-options-exig%C3%A9es-par-le-client-.html
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rafi
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 20:36

Reuters annonce que les négociations au sujet du Rafale aux EAU sont terminées.
Citation :

"Cheikh Mohamed* a dit : 'M. Dassault est propriétaire du Figaro, il m'a poignardé dans le dos, les discussions (sur le Rafale) sont terminées'."

*Cheikh Mohamed bin Zayed bin Sultan Al Nahyan est le prince héritier d'Abou Dhabi et le chef des forces armées des EAU.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20101001.REU0544/les-negociations-avec-les-eau-sur-le-rafale-suspendues.html

500 millions € pour augmenter la puissance du M-88 et améliorer les performances du radar, nous dit le blog secret défense, c'est pas donné.

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Yakuza
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 20:56

oula,encore une faute de nature culturelle,qui va couter au Rafale un client qui eté presque acquis.parler des relations EAU/Israel et leurs deals secrets,alors que les arabes sont les champions de discretion,on voit que le war-room n´a pas apporté trop d´intelligence dans le staff!

comme ils ont perdu le Maroc avec leur tappage mediatique quotidien sur les pas faits,les montants,qui paie quoi etc,et l´attente de 3mois avant de donner reponse sur le financement,la premiere sortie de sarkozi..ils perdront mtn l´UAE avec cette gaffe.

mais hey,je crois que la France ne perdra pas grand chose,tellement ce contrat etait presque a perte!

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 21:02

Yakuza a écrit:
oula,encore une faute de nature culturelle,qui va couter au Rafale un client qui eté presque acquis.parler des relations EAU/Israel et leurs deals secrets,alors que les arabes sont les champions de discretion,on voit que le war-room n´a pas apporté trop d´intelligence dans le staff!

comme ils ont perdu le Maroc avec leur tappage mediatique quotidien sur les pas faits,les montants,qui paie quoi etc,et l´attente de 3mois avant de donner reponse sur le financement,la premiere sortie de sarkozi..ils perdront mtn l´UAE avec cette gaffe.

mais hey,je crois que la France ne perdra pas grand chose,tellement ce contrat etait presque a perte!

Mais le contrat était tellement essentiel pour remonter le moral de l'industrie aeronautique française tout de meme ...

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Gémini
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 21:16

La decision etait prise depuis longtemps je pense ......
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rafi
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 21:20

Dans quelle sens était-elle prise?
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Alloudi
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 21:28

les US vont profiter de l occas ?


Gemini il ne faut jamais se tiré une balle dans le pied, c est ce que vient de faire Dassault avec les EAU

et c est ce qui a etait fait avec le Maroc (un client exigent du Rafale et qui repart avec du F16, car rien de ficeller coté francais)

faut faire en sorte de ne pas se faire rafler les contrat , et surtout ne pas minimiser ses chance avec des bourdes pareilles


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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 22:10

Alloudi a écrit:
les US vont profiter de l occas ?


Gemini il ne faut jamais se tiré une balle dans le pied, c est ce que vient de faire Dassault avec les EAU

et c est ce qui a etait fait avec le Maroc (un client exigent du Rafale et qui repart avec du F16, car rien de ficeller coté francais)

faut faire en sorte de ne pas se faire rafler les contrat , et surtout ne pas minimiser ses chance avec des bourdes pareilles


concernant le rafale au Maroc, la vraie histoire est qu'aucune banque française ne voulait financer le projet d' emprunt pour l'achat de cet avion par le Maroc, j'avais vu un reportage dessus, des banquiers affirmaient qu'ils avaient beaucoup de mal à récupérer une somme de 250 millions d'euros octroyer à votre gvt, Chirac a laissé trainer le dossier jusqu'aux élections présidentielles, il a laissé un cadeau empoisonné à sarko, avec le dossier rafale
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 22:15

Il y avait aussi le retour d'informations qu'avait donné l'armée française à l'armée marocaine concernant les coûts d'acquisition du Rafale sans en parler à Dassault Aviation qui avait sa petite idée sur ce que devait payer le Maroc pour ces avions. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 22:25

n'importe quoi eagles les français sont près à réinventer algèbre pour ne jamais avouer qu'ils se sont mépris et raté royalement le marché, on a pas eu la moindre difficulté à financer les 2billions $ pour F16
on allait nous arnaquer voilà l'histoire, nos besoins se situaient autour de 24 appareils, ils nous ont proposé 18 appareils , avec un RBE2 pesa, sans meteor pour un prix surévalué, le Maroc n'a pas du tout de problème à se financer sur le marché international, on vient de faire une émission de bons pour 1 milliard d'euro, la demande a dépassé le double du chiffre, les FAR ont un budget acquisition annuel d'un milliard de dollars suffisant pour financer à crédit toute acquisition nécessaire
le rafale ne peut pas encore se prétendre à la polyvalence d'un F16, qui peut remplir toutes les missions envisageables défense aérienne, CAS, DEAD/SEAD....
le rafale n'est pas encore mature, le Meteor n'est pas encore près, c'est pas avec des MICA qu'on allait faire contre poids contre les R77 des flanker algériens, de plus les français ne proposent aucun antiradiation missile, or que grâce aux F16 nous avons eu droit à ce qu'il y a de meilleure sur marché le Harm.....


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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 22:28

Il y avait aussi l'histoire d'un financement venant du golfe...
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Fahed64
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Ven 1 Oct 2010 - 22:29

eagles a écrit:
Alloudi a écrit:
les US vont profiter de l occas ?


Gemini il ne faut jamais se tiré une balle dans le pied, c est ce que vient de faire Dassault avec les EAU

et c est ce qui a etait fait avec le Maroc (un client exigent du Rafale et qui repart avec du F16, car rien de ficeller coté francais)

faut faire en sorte de ne pas se faire rafler les contrat , et surtout ne pas minimiser ses chance avec des bourdes pareilles


concernant le rafale au Maroc, la vraie histoire est qu'aucune banque française ne voulait financer le projet d' emprunt pour l'achat de cet avion par le Maroc, j'avais vu un reportage dessus, des banquiers affirmaient qu'ils avaient beaucoup de mal à récupérer une somme de 250 millions d'euros octroyer à votre gvt, Chirac a laissé trainer le dossier jusqu'aux élections présidentielles, il a laissé un cadeau empoisonné à sarko, avec le dossier rafale


Faux Eagles. La vrai histoire c'est que la Cofas rechignait à l'époque à apporter sa signature au dossier du fait que l'emprunt représenté 5 % du PIB.
Pour l'histoire des 250 millions c'est de la foutaise, le pays a toujours même au plus mal et au bord de la crise cardiaque, régler ses dettes.
La vérité, c'est que les français s'attendait à un mécène d'Arabie Saoudite et ont cru bon d'essayer de nous pigeoner. De quel manière, en gonflant les prix un peu comme les US avec leur contrat Iraquien.
De plus le manque de stratégie de communication entre les industriel et l'Etat français faisait que les marocain se sont retrouvés avec deux interlocuteurs Rolling Eyes
Ajoute ce que rafi a dit plus haut, et la mess fut dite.



-------

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