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 Missile Air-Air / Air-Sol en dotation

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Yakuza
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Dim 22 Avr 2012 - 19:20

le hangar derriere me dit que c´est a Laayoune,on a une autre pic ici avec le meme decor et MF1 devant,si tu as une semblable de la 5eme je suis preneur.
youyous disait a l´epoque 81 alors que c´etait en verité 85,surement durant la grande visite royale au sud



toutes les fiches MF1 ne donnaient jamais le Maverick comme arme A/S et c´est logique aussi: l´integrer dans les circonstances des 80s(difficultés financieres,autres priorités) serait insensé,prendre le AS-30L aurait ete plus pratique..

par contre toutes autres munitions US ont ete tjs données dans les fiches,du M117 auCBU, MK82 en passant par AIM-9

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rmaf
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Dim 22 Avr 2012 - 19:34

c est sidi slimane pas laayoune la photo hadi

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Dim 22 Avr 2012 - 19:36

masi ca se peut que c est le sud on vot tout le monde en treillis meme hosni ben slimane

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Dim 22 Avr 2012 - 19:38

et ca?compare


84 a laayoune


youyous disait au debut 81 alors que c´etait 85,qui te dis que le lieu est aussi faux?regarde le reglement vestimentaire du sud

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Lun 23 Avr 2012 - 14:58

la 2eme photo c début 84 à l Ayoun c´est le membre 3adama qui est sur la photo

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 0:47

Younes a écrit:
Bonjour, j'ai essayé de mettre à jour les dotations Air-Air et Air-Sol des FRA.

-AGM-65 Maverick A/B/D/G/H quantité :453*
Arrow portée 13 à 27km selon versions Like a Star @ heaven

-R-550 Magic I/II quantité :300*+cession ADA,
Arrow portée 500m à 15km Like a Star @ heaven

-AIM-9J/M/X-2 Sidewinder quantité :400*,
Arrow portée 1 à 18km Like a Star @ heaven

-Super 530D quantité :NC,
Arrow portée ?à 40km Like a Star @ heaven

-AASM quantité :50*,
Arrow portée 15 à 60km Like a Star @ heaven

-MicaIR/EM quantité :150*,
Arrow portée 500m à 80km Like a Star @ heaven

-AIM120C7 quantité :30*,
Arrow portée 40 à 120km Like a Star @ heaven

-HARM B/C quantité :20*,
Arrow portée ?à 150km Like a Star @ heaven

-HOT 1/x quantité:NC
Arrow portée 75m à 4km Like a Star @ heaven

*Quantités variables

+ JDAM / LJDAM (50*/10) = +25km

http://far-maroc.forumpro.fr/t3138p975-moroccan-f-16-atlas-falcon-rmaf-f16-block-52#253100

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:18

Une petite rectif, Les FRA n'ont pas Super530D, elles sont le Matra 530 de base en 2 versions EM et IR.

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:23

c´est dans la categorie "certains disent mais on sait pas vraiment",bcp de publications les ont cité,mais bon le Mica est la c´est l´important.
tu sais avec les cessions sous table,on sait jamais..

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:27

Yakuza a écrit:
c´est dans la categorie "certains disent mais on sait pas vraiment",bcp de publications les ont cité,mais bon le Mica est la c´est l´important.
tu sais avec les cessions sous table,on sait jamais..

Je suis d'accord avec toi, je n'exclue jamais les ventes sous table entre AdA et FRA, seulement, je ne suis pas sûr que le MF1 était compatible avec le Super530D qui à ma connaissance a été développé pour M2000C et n'a été vu que sous ses ailes Like a Star @ heaven

En tout cas, ce que nous avons d'officiel c'est ça:
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:34

tu sais le SNA des EH ete tres identique a celui des M2000 au debut,bcp d´elements y ont coulé,apres y´a eu "l´upgrade" de mi90 qui a ajouté quelques nouveautés electroniques(!?) et le radar a ete apres upgradé par les notres..

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:39

Ok, c'est possible.

En tout cas comme tu dis ce missile n'a vraiment plus aucun intérêt pour nous du moment que nous sommes passés au Mica, je me demande même s'il est toujours en service? ça m'étonnerais Rolling Eyes Ayant une portée moins grande que Mica et n'étant pas Fire'n'forget il est donc très contraigant, je ne vois pas vraiment l'utiliter de le garder en service actif.

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:46

je ne dirai pas non a ces missiles "declassés",des pays ont construit leur SAM rien qu´en mijeotant dans ces missiles et en les readaptant,c´est la piste que je veux voir les FRA suivre,mais bon ca c´est une autre

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 1:57

mais pour cela il faut je crois avoir la permission du construceur

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 2:02

Anassfra93 a écrit:
mais pour cela il faut je crois avoir la permission du construceur

Ce n'est pas nécessaire, mais s'il n'est pas d'accord il peut ne pas coopérer si on a besoin de lui, si on peut le contourner c'est bon.

A ne pas confondre avec la clause de End User, ça c'est autre chose, c'est le pays vendeur ( et non pas l'entreprise qui fabrique) qui t'oblige à ne revendre ton armement que si il y a accord écrit... C'est donc politique et n'a rien à voir avec le constructeur. C'est autre chose.

Les constructeurs sont des business men, tout ce que les interessent c'est le fric, et si tu arrives à trouver un nouvel emploi pour leurs armes obsolètes ils ne diront pas non Wink

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Anassfra93
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 2:33

mais si par exemple les FRA réussissent a en faire autre chose c'est le Maroc qui en bénéficiera (Fric) et non pas les constructeurs et je pense aussi qu'avec ça la clause de End User ne sera plus valable vu qu'elle a ete signe sur par exemple 530D et non 530D transforme en autre chose.

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 14:06

Je pense qu'il y a eu une erreur je crois que c'est plus le Super 530 F que le Super 530 D
Le Super 530 F a été concu pour le Mirage F1

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 16:21

Anassfra93 a écrit:
mais si par exemple les FRA réussissent a en faire autre chose c'est le Maroc qui en bénéficiera (Fric) et non pas les constructeurs et je pense aussi qu'avec ça la clause de End User ne sera plus valable vu qu'elle a ete signe sur par exemple 530D et non 530D transforme en autre chose.
Quand on achete son armement et on est en mesure de le modifier sans la collaboration du constructeur, l'avis de ce dernier importe peu.

A l'instar du matériel civil, si on s'amuse à le modifier sans l'accord du constructeur on perd la garantie qui couvre le matériel... Mais de toute façon pour du matériel ancien ou obsolète il n'y a plus de garantie.




mirage a écrit:
Je pense qu'il y a eu une erreur je crois que c'est plus le Super 530 F que le Super 530 D
Le Super 530 F a été concu pour le Mirage F1
Le F aussi est différent du R530 de base, or, sur toutes les photos montrant MF1 marocain avec R530 (2 ou 3 photos) on ne voit toujours que le R530 de base, y compris la photo que j'ai posté plus haut.

Voici la différence entre les 3 versions, à comparer avec celle que j'ai posté hier.
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 19:01

Difficile a savoir si les FRA ont eu possession du Super-530.

Mais la France a du en cédé en mode discret soit vers mi-80's, ou ils ont du etre acquis apres le 1er upgrade début 90's.


A noter que le Super-530F a été développé pour contré la menace du Mig-25, d'ou les essais sur MF1, principal intercepteur Francais a l'époque.

Mais le Super-530D pour équiper les M-2000, développé aussi pour contrer cette fois le Mig-29.



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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 19:41

Attention avec la portée des missiles air-air, méfiance...

Citation :
Le missile d’interception, de combat et d’autodéfense air-air MICA (infrarouge et électromagnétique) développé par MBDA. Le MICA dispose d’une capacité « tire et oublie » et le tir en éjection qui permet son emport sur les points d’accrochage habituels des bombes. Sa portée est de l’ordre de 60 km.

http://www.defense.gouv.fr/dga/equipement/aeronautique/le-rafale

Citation :
MICA

Caractéristiques
Longueur : 3,10 mètres
Diamètre : 0,16 mètre
Poids : 112 kg
Charge militaire : 12 kg
Vitesse : Mach 4
Portée : 60 km
Guidage : autodirecteur radar ou infrarouge

Citation :
Magic R 550

Caractéristiques
Longueur : 2,90 mètres
Diamètre : 0,15 mètre
Envergure : 0,66 mètre
Poids : 89 kg
Charge militaire : 12 kg
Portée : 8 km


http://www.defense.gouv.fr/marine/decouverte/equipements-moyens-materiel-militaire/missiles/missiles-air-air/%28language%29/fre-FR#SearchText=missile%20MICA#xtcr=1

Citation :
Le MAGIC II affiche une portée maximale de 15 km.

http://ec25iledefrance.com/meca_petafs.htm

Citation :
Dans la gamme de l'armement air/air, l'armée de l'air est également dotée de missiles Mica (missile d'interception, de combat et d'auto-défense). Il est, aujourd'hui, le missile d'interception des forces. Grâce à cette technologie, l'institution détient deux missiles aux capacités d'interception différentes : le Mica EM (électromagnétique, mis en service en 1999) et le Mica IR (infrarouge, en service depuis 2007). Cet armement, 100% français, est exporté dans quatre pays : Taïwan, le Qatar, les Émirats-arabes unis et la Grèce. Ce petit missile de 112 kg et de 3,1 mètres de longueur fait preuve d'une grande manoeuvrabilité. Multirôle, il est autant utilisé pour sa longue portée (la classe des 100 km) que pour les tirs courts (la classe des 500 mètres).

http://www.defense.gouv.fr/air/technologies/armement/air-air/armement-air-air
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mar 28 Aoû 2012 - 22:09

on ne se jette pas comme ca sur les chiffres ici Like a Star @ heaven
Citation :
Le Mica dispose d’une portée deux fois supérieure au Super 530 : 80 km au lieu de 40 km.
http://www.cesa.air.defense.gouv.fr/article.php3?id_article=309
http://far-maroc.forumpro.fr/t3019p15-mica-em-ir#142006
Citation :
On May 8, 1998, a two-seat Di fired one MICA missile and successfully hit a target drone 67 km away.
http://www.taiwanairpower.org/af/mirage.html

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 29 Aoû 2012 - 11:21

67 km, ce n'est pas 80 km, ni même 100 km, et d'ailleurs il n'y a jamais eu de confirmation de la part du constructeur, ni même exposé des conditions dans lesquelles le tir aurait eu lieu. Méfiance, tout de même, et ça concerne aussi les missiles russes et américains. Personnellement je m'en tiens aux données constructeurs, voire utilisateurs, ça évite les "tripatouillages". De plus, les sources officielles nous disent ce qu'elles veulent bien que nous sachions et parfois même, elles ne nous disent rien comme pour les différentes versions de l'AIM-120 AMRAAM. Pour le R-77M1, et selon les sources, on trouve une portée entre 60 et 160 km... ou pour le MICA à 60 km de la marine nationale et de la DGA et dans les 100 km pour l'armée de l'air.
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 29 Aoû 2012 - 14:25

67km n´est pas 60km non plus,si elle depasse 60km c´est que le missile ne "s´arrete" pas a la ligne de 60km(et personne n´a parlé de 100km non plus),la marge est tjs la selon la velocité du vecteur et son altitude ainsi que la densité d´air,et si un officier de l´air francais ecrit dans un autre article 80km,je n´au aucune raison de ne pas le croire,il est plus credible que quiconque autre,tout autre chose n´est que pipi sur sable.

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 29 Aoû 2012 - 14:32

Si, si, les 100 km sont évoqués dans le lien de l'armée de l'air que j'ai posté hier. C'est bien pour cette raison que j'ai posté 3 liens, un de la marine et l'autre de la DGA pour les 60 km et un autre de l'armée de l'air pour les 100 km, et ça c'est une première. L'officier de l'armée de l'air qui parle des 80 km n'est pas une source, mais le lien de l'armée de l'air, si.
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 29 Aoû 2012 - 14:37

meme s´ils l´evoquent,je le croirai pas,c´est plus que son energie kinetique permet,si on le compare a d´autres missile..par contre ~80km en situation optimale est atteignable.
faut pas oublier Rafi,que meme les constructeurs et armées,re updatent les données parfois apres des tests,comme je l´ai remarqué dernierement sur le Mica VL et l´Exocet,qui ont vu leur range evoluer dans les fiches.

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 29 Aoû 2012 - 14:39

C'est tout de même le ministère de la défense à travers le site officiel de l'armée de l'air qui prend position à ce sujet, c'est énorme soit comme info, soit comme intox.
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