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 Missile Air-Air / Air-Sol en dotation

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Viper
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Ven 23 Oct 2009 - 19:44

Peut être pour nos futurs hélico de combat ..va savoir ... Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Ven 23 Oct 2009 - 20:18

c'est une liste de clients potentiels autorisés, ce n'est pas forcement une promesse de vente ou contrat en cours de négociation.
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Ven 23 Oct 2009 - 20:30

le UAE doit avoir inclu la liste,comme end-users Like a Star @ heaven
sinon on aurai vu d´autres pays potentiels aussi..

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reda7894
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 14:09

est ce qu'on a des missiles air-sol
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Fremo
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 14:17

Mr Reda, prend ton temps à parcourir le forum avant de poser des questions dont il y a les réponses auparavant

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Samyadams
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 15:28

reda7894 a écrit:
est ce qu'on a des missiles air-sol
Veuillez d'abord vous présenter svp ici Arrow
http://far-maroc.forumpro.fr/salon-membres-f12/presentation-t2533-585.htm#89083
Ensuite, faites comme vous a conseillé Fremo, c'est à dire prendre le temps de parcourir les différents topics du forum, avant de poser des questions pour lesquelles il existe déjà des réponses.
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rafi
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 15:36

Dans un document de l'inss.org.il, il est écrit que le Maroc a acquis 12 lanceurs du type Tunguska M1 (soit 2 batteries de 6 lanceurs), or, il m'arrive de lire par ci par là que ces 12 lanceurs, à tort ou à raison, sont devenus 12 batteries (une batterie est composée de plusieurs lanceurs, en général 6), ce qui n'est pas la même chose, pouvez-vous m'en dire plus afin que je m'y retrouve.
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atlas
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 16:58

rafi a écrit:
Dans un document de l'inss.org.il, il est écrit que le Maroc a acquis 12 lanceurs du type Tunguska M1 (soit 2 batteries de 6 lanceurs), or, il m'arrive de lire par ci par là que ces 12 lanceurs, à tort ou à raison, sont devenus 12 batteries (une batterie est composée de plusieurs lanceurs, en général 6), ce qui n'est pas la même chose, pouvez-vous m'en dire plus afin que je m'y retrouve.

NON on a acquis 2x6 SYSTEMES pour 250 MILLIONS Dde $

a priori ça fairai 72 LANCEURS SOIT 36 par batchs DE 100 millions $

sur on a reçu 36 pour le 2è batch ????
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 17:08

atlas a écrit:
rafi a écrit:
Dans un document de l'inss.org.il, il est écrit que le Maroc a acquis 12 lanceurs du type Tunguska M1 (soit 2 batteries de 6 lanceurs), or, il m'arrive de lire par ci par là que ces 12 lanceurs, à tort ou à raison, sont devenus 12 batteries (une batterie est composée de plusieurs lanceurs, en général 6), ce qui n'est pas la même chose, pouvez-vous m'en dire plus afin que je m'y retrouve.

NON on a acquis 2x6 SYSTEMES pour 250 MILLIONS Dde $

a priori ça fairai 72 LANCEURS SOIT 36 par batchs DE 100 millions $

sur on a reçu 36 pour le 2è batch ????


donc c 36 véhicule par batterie; les véhicule de support sont ils inclus (munition maintenance poste de commande)?
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BOUBOU
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 17:13

atlas a écrit:
rafi a écrit:
Dans un document de l'inss.org.il, il est écrit que le Maroc a acquis 12 lanceurs du type Tunguska M1 (soit 2 batteries de 6 lanceurs), or, il m'arrive de lire par ci par là que ces 12 lanceurs, à tort ou à raison, sont devenus 12 batteries (une batterie est composée de plusieurs lanceurs, en général 6), ce qui n'est pas la même chose, pouvez-vous m'en dire plus afin que je m'y retrouve.

NON on a acquis 2x6 SYSTEMES pour 250 MILLIONS Dde $

a priori ça fairai 72 LANCEURS SOIT 36 par batchs DE 100 millions $

sur on a reçu 36 pour le 2è batch ????

c'est pas claire tout ca...36/2x6/72/36, non, a priori, sûre, 100Millions, 250Millions...

j'ai la tête qui tourne

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L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

http://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 18:10

Tu peux documenter ta réponse Atlas.
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 18:25

[quote="BOUBOU"]
atlas a écrit:
rafi a écrit:
Dans un document de l'inss.org.il, il est écrit que le Maroc a acquis 12 lanceurs du type Tunguska M1 (soit 2 batteries de 6 lanceurs), or, il m'arrive de lire par ci par là que ces 12 lanceurs, à tort ou à raison, sont devenus 12 batteries (une batterie est composée de plusieurs lanceurs, en général 6), ce qui n'est pas la même chose, pouvez-vous m'en dire plus afin que je m'y retrouve.

[bj'ai la tête qui tourne
2 marchés conclus par le ministre es affaires étrangeres en 2005 ou je sais plus qd, pour un total de 250 MILLIONS
le premiers batch de 6 SYSTEMES ( 1 SYSTEME =6 LANCEURS )
pour 100 MILLIONS $ +

avec le 2è batch de 6 SYSTEMES ensemble = 250 MILLIONS


ONT été honorés la 1è livraison de 36 LANCEURS

Je ne sais pas si la deuxieme livraison a été honorée

C'est pour ça qu'on parle de 12 SYSTEMES ( pas lanceurs !!! SYSTEMES )
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 18:35

Le Maroc POSSÈDE donc 72 LANCEURS (canons/missiles), soit 12 SYSTÈMES de 6 LANCEURS.

Voilà ce que dit le constructeur au sujet de son matériel...

http://www.kbptula.ru/eng/zencom/tung.htm
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 18:51

rafi a écrit:
Le Maroc POSSÈDE donc 72 LANCEURS (canons/missiles), soit 12 SYSTÈMES de 6 LANCEURS.

Voilà ce que dit le constructeur au sujet de son matériel...

http://www.kbptula.ru/eng/zencom/tung.htm
je ne suis pas sûr de la livraison du 2è batch
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 18:57

Merci pour tes explications, Atlas, c'était pas facile de comprendre à la vue de "sources" qui reprenaient des infos différentes et contradictoires. On a au moins 36 lanceurs et c'est ce qui compte.
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 18:58

rafi a écrit:
Merci pour tes explications, Atlas, c'était pas facile de comprendre à la vue de sources qui reprenaient des infos différentes et contradictoires. On a au moins 36 lanceurs et c'est ce qui compte.

oui Wink
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Mer 30 Déc 2009 - 19:00

Tu connais vraiment bien comment fonctionne l'armée, on compte sur toi pour nous en apprendre plus. Wink
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 18:28

apparemment le MICA a eu quelque soucis et en plus il ne porte qu'à 30NM beaucoup moins que les AMRAAM C ou les RVV AE/SD Rolling Eyes Rolling Eyes

Citation :

All of Taiwan’s three main air-to-air missiles — the TC-II, MICA and Sparrow — encountered problems in Tuesday’s test-firing — the largest live-fire military exercise since Ma assumed office.

A retired Air Force officer said medium-range missiles should not have been test-fired in low-altitude or short-range scenarios.

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/01/23/2003494217
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 18:36

c'est pas ce que dis ton article

Citation :
medium-range missiles should not have been test-fired in low-altitude or short-range scenarios.
un BVRaam ne doit pas être tiré en short range (car il y a les missiles IR pour ça ) ni en basse altitude
le MICA en mode VL a été testé dernièrement par l'armée française et a réalisé un succès de tir de 15/15
quand on dit que le R77 est foireux c'et dû à la vétusté de son autodirecteur dont l’électronique ressemble plus à un transistor qu'à un homing radar de dernière génération
qu'un missile rencontre des échecs aux tirs c'est probable mais ça doit pas dépasser une marge d'erreur acceptable de 5%,or que les indiens ont prouvé que plus de 1/2 des R77 n'atteint pas sa cible peut importe sa durée de vie ou son mode de stockage
c'est pas pour rien qu'ils ont adopté un "seeker" français pour le astra , car le seeker du R77 est foireux

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 18:48

voilà su24 enjoy :

Citation :
On 22nd February 2005, MBDA’s Vertical Launch (VL) MICA air defence system was put to the test with the firing of a production series MICA missile fitted with an infrared seeker against a small drone flying at low altitude.
http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/newsFO_complet.php?lang=EN&news_id=136

http://www.deagel.com/news/Naval-VL-Mica-Missile-System-Completes-14th-Successful-Test-Firing_n000005238.aspx

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 18:54

ils attribuent l'echec des MICA ET AUTRES MISSILES au drone cible et non pas à la distance et l'altitude depius lequelles les missiles ont été tirés

mais bon si ils sont pas foutu d'abattre un drone alors ça craient vraiment les MICA ...

...................................................................................
les états majors de l'inde , de la chine , de malaisie du venezuela sont tous des incompétennts pour avoir choisi le R 77 ?

les indiens en tous les cas ne se sont plaints officiellement , c'est de la manipulation de certains pro occidentaux alors comment tu expliques qu'ils commandent encore de R 77 pour les MIG 29 modernisés !!

sinon voilà une brochure qui te donne une idée sur la durée de vie d'un RVV AE c'est 8 maxi , alors c'est normal qu'ils ont eu quelques soucis alors que les premiers modèles acquis par l'inde datent de 1996


le seeker du R 77 ( celui du milieu ) véritable mini radar compacte ....on très très loin des transistors

.


Dernière édition par su-24m2 le Jeu 14 Avr 2011 - 18:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 18:55

Ce que tu ne dis pas c'est qu'ils ont des doutes sur les conditions de leur test.
Et pour cause ils ont fait les mêmes exercices au paravant et on eu un taux de réussite de 90 %

Citation :
He also said the military held a similar training exercise late last year at the same missile testing base in Pingtung County, with Chief of the General Staff General Lin Chen-yi (林鎮夷) presiding. In that drill, the missile strike success rate reached 90 percent, according to the officer.



Surtout qu'ils ont l'air d'avoir des doutes sur leur drone servant de cible ( de conception national )

Citation :
Military insiders said the failure could be related to the drones’ weak signals, which the missiles could not pick up

Citation :
A video analysis with a high-speed camera showed that the Tien Chien II (TC-II) air-to-air missile scratched the Banshee drone, but did not explode, possibly because the signal emitted from the drone was too weak or the missile’s sensor malfunctioned, the officer said


En plus sa ne concerne pas que le MICA mais 3 types de missiles différents, étrange tu trouves pas ?



Conclusion, ce test ne démontre en rien une inefficacité du missile ( PS: il ne parle pas de la proté donc sa reste que des spéculations)


C'est pas grave SU24 bien essayé quand même. Very Happy

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 19:08


mais je croyais que les armes occidentales étaient infaibiles et qu'elles faisaient mouche à chaque fois n'est ce pas Rolling Eyes ben si ils ont eu des problèmes à abbatre un drone cible imagine ce qu ça va donner face à un avion de chasse manoeuvrant et utilisant ses brouilleurs ...

bref là ou je veux en revenir est que tous les missiliers( russes ou occidentaux ) peuvent avoir quelques fraiyeurs et quelques soucis avec leurs armes dernier cri , on est très loin des taux de réussite annoncé sur les brochures ..

il faut signaler aussi le MICA ne porte qu'à 30nm ET NE CONSTITUE QU'UN PROGRAMME TRANSITOIRE EN ATTENDANT LE METEOR véritable révolution en matière de missile BVR
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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 19:27

su-24m2 a écrit:

mais je croyais que les armes occidentales étaient infaibiles et qu'elles faisaient mouche à chaque fois n'est ce pas Rolling Eyes ben si ils ont eu des problèmes à abbatre un drone cible imagine ce qu ça va donner face à un avion de chasse manoeuvrant et utilisant ses brouilleurs ...

Si le signal du drone est trop faible pour pouvoir simuler celui d'un appareil de combat, ben t'évalue rien du tout en fait...
Moi en tout cas j'ai jamais dit que les missiles occidentaux était infaible.

su-24m2 a écrit:

bref là ou je veux en revenir est que tous les missiliers( russes ou occidentaux ) peuvent avoir quelques fraiyeurs et quelques soucis avec leurs armes dernier cri , on est très loin des taux de réussite annoncé sur les brochures ..

Là je suis d'accord, c'est pour sa que je me base en plus sur les fait pour évaluer ( tout les exemples cités) d'où la réthorique sur les missiles russes


su-24m2 a écrit:

il faut signaler aussi le MICA ne porte qu'à 30nm ET NE CONSTITUE QU'UN PROGRAMME TRANSITOIRE EN ATTENDANT LE METEOR véritable révolution en matière de missile BVR

Une preuve pour les 30 nm ? le MICA IR ou ER où bien encore la vertion "Vertical Launch" répondent à besoins bien spécifique que ne rempli pas le Meteor
J'aurais tendance à croire les français lorsqu'ils annoncent des donnés c'est rarement "exagéré à la russe", j'en veut pour preuve la démonstration faite avec l'AASM il est donné pour être utilisé jusqu'à 50km hors les français ont annoncé avoir détrui un char à 55km...

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MessageSujet: Re: Missile Air-Air / Air-Sol en dotation    Jeu 14 Avr 2011 - 19:33

sur cet article le MICA a bien engagé un drone et à basse altitude donc la RCS miniscule d'un UAV ne pose pas problème
http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/newsFO_complet.php?lang=EN&news_id=136
tout missile au monde peut subir un échec de tir à condition que ça dépasse pas une marge d'erreur tolérable, ce qui n'est pas le cas pour le R77 d'où le rapport de l'IAF qui dit que le R77 met en cause la dissuasion de l'iaf
tes 30MN je ne sais pas d'où tu la sors, c'est 60km selon le constructeur un firing test en taiwan le missile a atteint 80km
désolé de te décevoir mais le meteor est destiné à d'autres escients ! le rafale EF2000 et F22 en cas d'engagement vont se détecter mutuellement à moins de 80km donc c'est le MICA qui sera tiré et non pas le meteor, ce qu'apporte le meteor c'est une portée allongée pour engager les awacs entre autres

source: DSI hors série n°13 - aout -septembre 2010


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