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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 28 Mar - 19:11
Citation :
Indonesia to Order 79 Additional Russian BT-3F Armored Vehicles
07:38 AM, March 28, 2020
BT-3F armored personnel carrier
Indonesia is mulling the purchase of 79 additional BT-3F armored personnel carriers (APCs) from Russia for an estimated $289 million.
In April 2019, Russia’s state arms exporter Rosoboronexport reported signing of contract to supply an unspecified number of BMP-3F infantry fighting vehicles (IFV) and BT-3F APCs.
“The contract on the supplies of BT-3Fs to Indonesia has become the first Russia’s export deal for these new vehicles. The design reflected the requests of the partners as well as their experience of using BMP-3Fs, which were delivered to them earlier. Indonesia is very scrupulous about the selection of material for its armed forces, and this contract is a serious marker of the highest quality of the Russian weapons and their superiority over competitors,” said Rosoboronexport’s Director General Alexander Mikheev, soon after the deal was inked a year ago.
Sources had told Defenseworld.net that the contract could run into tens of million dollars and includes counter-trade.
In addition, Indonesia may acquire Su-35 jets from Russia if it wins the contest against US F-35 stealth fighter.
The BT-3F was developed on the basis of BMP-3F and designed for the transportation of units of the marines, coastal guard and land forces, as well as for the fire support of landed parties in all types of combat operations.
The APC is capable of transporting 17 people, including crew members. The control compartment hosts the driver, a member of the landing party and commander’s assistant – at the left and right sides accordingly, both being capable of firing machine guns.
The APC is equipped with energy-absorbing folding chairs, providing a significant reduction in shock loads on the spine when exploded on a mine and when driving on rough terrain. In addition, the vehicles are equipped with an aggregate compressor air conditioning, which is vital for the conditions of a hot tropical climate.
The roof of the BT-3F accommodates a two-plane stabilized remote-controlled combat module with a 12.7 mm machine gun. For the purposes of monitoring the terrain and aiming, the combat module is equipped with a tele-thermal imaging sight with a laser rangefinder. The module is equipped with a built-in diagnostic system and ammunition counter with an indication of the “ran out of ammunition.”
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Mer 15 Avr - 18:41
Citation :
Indonesian shipbuilder discloses details of navy’s new landing craft
Ridzwan Rahmat, Singapore - Jane's Navy International
15 April 2020
Key Points •The Indonesian Navy has received a 33 m landing craft from a local shipbuilder •The vessel will soon be in service as an amphibious connector to complement the service's landing platform dock (LPD) ships
Indonesian shipbuilder PT Tesco Indomaritim has disclosed the specifications of a new type of landing craft utility (LCU) that will soon be operated by the Indonesian Navy (Tentara Nasional Indonesia - Angkatan Laut: TNI-AL).
The Indonesian Navy’s 33 m LCU, seen here during its sea trials. (PT Tesco Indomaritim)
In response to questions from Jane's , a representative from the shipbuilder confirmed that the LCU was recently handed over to the TNI-AL, and will soon be in service to transport troops, stores and vehicles to shore.
The LCU has an overall length of 33 m, an overall beam of 7 m, and a draught of 1.4 m. The aluminium-hulled vessel has a standard displacement of 138 tonnes, and has been built according to Registro Italiano Navale (RINA) classifications.
The vessel has been built according to a design that has been developed in-country, said the shipbuilder. It was launched in 2019, and was made to undergo a series of sea trials and beaching tests from January 2020 onwards.
Powered by two Caterpillar C18 Acert engines that provide 1,136 bhp each, and two Caterpillar C4.4 generators, the LCU can attain a maximum speed of 20 kt, and an economic cruising speed of 15 kt.
It can accommodate a crew of six, and carry up to 10,000 litres of marine gas oil, and 1,000 litres of fresh water. With its core crew, the vessel has an endurance of up to 30 days.
jf16 General de Division
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Mer 13 Mai - 19:40
Citation :
May 13
Indonesian army receives M3 Amphibious Rigs and Treva-15 recovery trucks
The Indonesian Alutsista website on May 11 reported the delivery of three M3 Amphibious Rigs (bridge/pontoon) and two 8x8 recovery vehicles at the Port of Tanjung Perak, Surabaya.
GDELS M3 Amphibious Rig unloaded at Tanjung Perak, Surabaya (Picture source: Alutsista Indonesia)
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 23 Mai - 18:56
Citation :
May 23
Indonesia upgrades PT-76 light amphibious tank with John Cockerill 90mm Mk III cannon
Indonesian company PT Lumindo Artha Sejati has upgraded the Soviet-made PT-76 light amphibious tank used by the Indonesian Marine Corps. The upgraded PT-76 is motorized with a US-made Detroit Diesel engine and armed with John Cockerill (formerly CMI Defence) Mk III 90mm caliber cannon and new firing control system.
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 6 Juin - 20:30
Citation :
Indonesian Mi-17 Crash Kills Four Onboard 01:39 PM, June 6, 2020
Indonesian Mi-17 helicopter that crashed and caught fire in central Java province on Saturday (image via local media)
An Indonesian military’s Mi-17 crashed during a training exercise on the country’s Java island on Saturday, killing four onboard.
Five other crew members were injured in the accident. The men were in the middle of a flying lesson when the chopper crashed and caught fire in central Java province.
"The incident killed four crew members and injured five others," said Nefra Firdaus, Indonesian Army spokesman, in a statement.
The helicopter was found to be in a good condition during pre-flight checks. A probe has been launched to ascertain the cause of the accident.
Last June, the Army’s Mi-17 crashed reportedly owing to bad weather conditions, killing 12 persons aboard. The aircraft had disappeared shortly after taking off from an airport in the district of Oksibil in Pegunungan Bintang regency in Papua.
"I think the pilot had attempted to re-direct the helicopter to the original location due to foggy weather, but when the helicopter turned, it crashed into the mountain," Major General Herman Asaribab, commander of the Regional Military Command (Pangdam) XVII/Cenderawasih, had said following the incident.
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Jeu 2 Juil - 14:47
j'aimerai bien voir une frégate AA (antiaériene) de ce type dans notre marine, le prix de 720M$ pour les deux c'est super ..
Citation :
Indonesia signs preamble contract for construction of two Iver Huitfedlt-class frigates
The Indonesian Ministry of Defense has signed a preliminary contract with the representative of Danish Odense Maritime Technology to supply two Iver Huitfeldt class frigates within five years at a total cost of $ 720 million.
OMT has promoted their Ivan Huitfeldt-class frigate as the basis for Indonesian’s new large frigate requirements, with the Indonesian MOD agreeing it to be the best solution among several choices considered.
The Indonesian variant is expected to have a different exterior design, subsystem layout and sensor and weapon systems fit, the basic design features are expected to be similar to the Royal Danish Navy’s variant.
The frigates are being acquired as part of the second phase of the Minimum Essential Force (MEF) modernisation blueprint, which runs from 2015 to 2019. Once built, it would become the largest surface combatant in Southeast Asia, not counting Thailand's aircraft carrier.
For the record, Indonesia acquired two SIGMA 10514 vessels from Damen that now serve as the Martadinata class as part of this programme, but the country has a requirement for at least four more hulls in the longer term as part of wider MEF requirements.
About the Iver Huitfeldt-Class Frigates:
The Iver Huitfeldt-class displaces at 6,500 tons full load and is propelled by four MTU 20V 8000 M70 diesel engines in Combined Diesel and Diesel (CODAD) configuration, allowing a maximum speed of 28 knots, and a maximum range of 9,300 nautical miles at 18 knots.
The Iver Huitfeldt class frigates are equipped with four Mk. 41 8-cell VLS, two Mk. 56 12-cell VLS, up to 16 Harpoon anti-ship cruise missiles, 2 OTO Melara 76mm guns, a 35mm Oerlikon Millenium naval gun, and two triple lightweight torpedo launchers.
It also has a hangar and helicopter deck for medium-sized military helicopters.
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Mar 21 Juil - 15:07
Citation :
L’Indonésie pourrait reprendre les Eurofighter Typhoon autrichiens
par Laurent Lagneau · 21 juillet 2020
Parce qu’ils sont arrivés au bout de leur potentiel, avec seulement quelques dizaines d’heures de vol devant eux, les 20 derniers avions d’entraînement Saab 105E que la force aérienne autrichienne utilise pour des missions de surveillance aérienne seront retirés du service d’ici la fin de cette année… sans être remplacés pour le moment.
En effet, déjà vivement critiquée par l’opposition pour ses projets de réforme des forces armées, la ministre autrichienne de la Défense, Klaudia Tanner a expliqué qu’aucune décision ne serait prise sur le remplacement des Saab 105E tant que le volet judiciaire relatif à l’achat de 15 avions de combat Eurofighter Typhoon auprès d’Airbus, en 2003, ne sera pas terminé.
Pour rappel, ce contrat donne lieu à de vives controverses en Autriche, avec des soupçons de corruption. En février 2017, estimant avoir été « délibérément trompé tant sur le vrai prix que sur les vraies capacités » des Eurofighter, le ministère autrichien de la Défense porta plainte contre Airbus, en espérant un dédommagement conséquent.
Pour le moment, et même s’il y a des détails troublants dans cette affaire, l’industriel a gagné une première manche en avril, la cour criminelle de Vienne n’ayant « pas trouvé de fondement à poursuites dans les accusations émises en février 2017 par le ministère autrichien de la Défense ». Le gouvernement a fait appel.
« La République d’Autriche continuera à rechercher tous les moyens légaux pour se retirer du contrat Eurofighter et être indemnisée », a fait valoir Mme Tanner, le 6 juillet. « En attendant la décision finale du tribunal, aucune décision ne sera prise concernant la surveillance aérienne », a-t-elle ajouté.
Cela étant, la force aérienne autrichienne n’a pas beaucoup de marges de manoeuvre. En juin, le quotidien Der Standard a avancé trois options pour son avenir. La première consisterait à acquérir des avions M-346 ou L-39N pour remplacer les Saab 105E et les Eurofighter, sachant que ces derniers, dont l’heure de vol coûterait 60.000 euros, selon le journal, devront en outre être modernisés. Ce serait la solution la plus économique… Mais pas forcément la mieux adaptée aux besoins opérationnels.
La seconde option serait le statu quo : les Saab 105E ne seraient pas remplacés et la force aérienne autrichienne conserverait ses 15 Eurofighter Typhoon [tranche 1]. Mais cela supposerait que la formation des pilotes se fasse à l’étranger [notamment en Allemagne], ce qui n’est pas gratuit… Politiquement, et après les propos tenus par les ministres de la Défense successifs, une telle solution semble improbable. Mais que le disait Napoléon Ier, « en politique, une absurdité n’est pas un obstacle »…
Enfin, la dernière possibilité serait de revendre les Eurofighter pour environ 600 millions d’euros afin de pouvoir acquérir ensuite un autre type appareil, comme le JAS-39 Gripen de Saab. Et remplacer éventuellement les Saab 105E. Mais pour cela, Vienne droit trouver un repreneur et obtenir un feu vert du consortium Eurofighter [qui réunit BAE Systems, Airbus et Leonardo].
Sur le premier point, l’Autriche aurait peut-être trouvé un repreneur. Ainsi, le quotidien Die Presse a fait état d’une lettre datée du 10 juillet et envoyée par le ministre indonésien de la Défense, Prabowo Subianto, à son homologue autrichienne.
« Pour atteindre mon objectif de modernisation de la force aérienne de l’air indonésienne, je voudrais donc proposer d’entrer en négociation officielle avec vous […] pour l’achat des 15 Eurofighter », a écrit M. Prabowo dans ce courrier. « Comme j’ai toujours été impressionné par les technologies et le savoir-faire européens, je vous demanderais de bien vouloir soutenir [cette] proposition, qui, espérons-le, entraînera un bénéfice mutuel pour nos deux pays », a-t-il ajouté.
Le ministère autrichien de la Défense a confirmé avoir reçu la lettre le 18 juillet et dit examiner son authenticité.
« Les surprises dans les marchés publics indonésiens de défense semblent désormais constantes », a commenté le quotidien Djakarta Post, rappelant le feu vert donné par l’administration américaine à l’aquisition de 8 appareils de type V-22 Osprey aux forces indonésiennes.
Un projet d’achat qui a en effet surpris presque tout le monde en Indonésie, y compris Donny Ermawan Taufanto, le secrétaire général du ministère indonésien de la Défense, qui l’a démenti. Or, la Defense Cooperation Security Agency [DSCA], chargée d’autoriser ou non les exportations d’équipements militaires américains, ne peut rendre un avis sans avoir été préalablement sollicitée par un acquéreur…
Cela étant, en plus de vérifier l’authenticité de la lettre qu’il a reçue, le ministère autrichien de la Défense examine également les implications juridiques d’une éventuelle revente de ses avions de combat à l’Indonésie.
En effet, l’Autriche a pris l’engagement contractuel de « ne pas rendre les documents techniques et les documents accessibles à des tiers sans l’accord préalable » du consortium Eurofighter. Et cela vaut aussi pour l’accès au système d’armes des avions Eurofighter. En clair, la seule solution juridique possible serait que ces derniers soient repris par Airbus, qui les a vendus.
Reste qu’une entente est possible pour deux raisons. D’une part, Airbus pourrait obtenir que soit mis un terme à la procédure judicaire dont il fait l’objet en Autriche.
Et, d’autre part, rependre les Eurofighter autrichiens pour les revendre ensuite à l’Indonésie, après les avoir modernisés, permettrait à Eurofighter de prendre pied en Asie, un marché qu’il convoite de longue date, le Typhoon ayant été proposé à Djakarta [de même que le Rafale] avant d’être écarté au profit d’un achat de 11 avions Su-35E auprès de la Russie, via un mécanisme de financement reposant sur des paiements en nature [livraison de thé, huile de palme, caoutchouc]. Pour le moment, et craignant sans doute des sanctions américaines en vertu de la loi dite CAATSA, l’Indonésie n’a pas encore concrétisé ce contrat.
Cependant, il est compliqué d’avoir une idée précise des projets indonésiens, lesquels sont susceptibles de pâtir des difficultés économiques liées à la pandémie de Covid-19. En janvier, il avait été rapporté que Djakarta s’intéressait au Rafale [un achat de 48 exemplaires fut évoqué], aux sous-marins Scorpène ainsi qu’aux corvettes Gowind. Depuis, c’est le silence radio.
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Ven 4 Sep - 17:35
Citation :
Thales to Modernize Indonesian Frigate with Radars, Missiles 09:33 AM, September 4, 2020
The Indonesian Ministry of Defence has asked Thales Group to modernize KRI Usman-Harun multi-role light frigate.
In March 2020, Indonesia’s defence ministry formally launched the modernisation, signing an agreement with lead contractor, PT Len, and Thales, to upgrade KRI Usman-Harun – with completion expected by 2023, Thales said in a release September 1.
The project will cover equipping the corvette with latest-generation TACTICOS Combat Management System, SMART-S Mk2 3D and STIR 1.2 EO Mk2 radars, a Vigile Mk2 ESM, and two new tactical data links – Link Y Mk2 and a tactical data link that will be wholly delivered by PT Len, providing connectivity to Indonesia’s military communications network and enabling the corvette to play its full part in wider naval task forces. Existing weaponry will also be fully integrated, and a new VL MICA surface-to-air missile system added.
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Lun 7 Sep - 19:19
Citation :
07/09/2020
Négociations pour la vente des Eurofighter autrichiens à l’Indonésie !
En juillet dernier, je vous parlais de l’intérêt de l’Indonésie pour une éventuelle acquisition des 15 d’avions de combat Airbus DS Eurofighter « Typhoon II » en service en Autriche. A cette époque, un courrier du ministre indonésien de la Défense, Prabowo Subianto, avait été envoyé à son homologue autrichienne, Klaudia Tanner, cherchant à entamer des négociations en vue d’acheter les Eurofighter appartenant à l’armée de l’air autrichienne.
Confirmation autrichienne :
De son côté, l’Autriche a accepté une entrée en discussion en vue de trouver un arrangement pour la vente éventuelle de ses 15 Eurofighter.
"Les forces armées autrichiennes sont confrontées à des défis majeurs en matière de surveillance aérienne dans les années à venir. Nous sommes donc heureux d'accepter votre intérêt pour l'achat des 15 Eurofighters autrichiens pour moderniser votre flotte aérienne et nous allons maintenant évaluer et examiner cela en détail", a déclaré Austrian La ministre de la Défense, Klaudia Tanner, a déclaré le 4 septembre à son collègue indonésien, Prabowo Subianto, une photo de la lettre publiée dimanche par le journal viennois Krone Zeitung, qui a annoncé pour la première fois son existence.
"Mes experts contacteront vos bureaux pour clarifier d'autres questions détaillées. Nous serons heureux de vous informer du résultat une fois nos évaluations terminées », a conclu Tanner.
Le colonel Michael Bauer, porte-parole du ministre autrichien de la Défense, a confirmé l’authenticité de la lettre et que l’Autriche est prête à ouvrir des négociations sur la vente. Aucune déclaration n'est prévue pour le moment, mais "Nous en publierons une lorsque les négociations seront terminées ».
Une solution pour l’Autriche ?
La demande indonésienne sonne comme la dernière des options pour Vienne. Le pays ne peut se séparer de ses Eurofighter sans avoir trouvé un repreneur. En effet, dans une déclaration datant de mai dernier, la ministre de la Défense Klaudia Tanner avait signifié qu’un retour des avions chez le constructeur serait un gouffre financier. Un repreneur tel que l’Indonésie serait donc une solution viable.
L’Autriche cherche en effet à se débarrasser de ses 15 Eurofighter T1 pour acquérir un appareil plus performant et en plus grand nombre.
Photo : Eurofighter autrichiens @ Eurofighter Group
messages : 38964 Inscrit le : 20/10/2010 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Mer 16 Sep - 17:10
( photos : Yonkav 5 & Prama Danunagoro)
jf16 General de Division
messages : 38964 Inscrit le : 20/10/2010 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Lun 28 Sep - 15:54
Citation :
photos : Pasmar 2
jf16 General de Division
messages : 38964 Inscrit le : 20/10/2010 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Mer 4 Nov - 17:28
Citation :
Les États-Unis refusent de vendre des avions F-35 à l’Indonésie et proposent des F-16 « Viper » à la place
par Laurent Lagneau · 4 novembre 2020
Les projets de l’Indonésie en matière d’aviation de combat sont décidément bien difficiles à cerner. En 2018, et pour 1,14 milliard de dollars, il était question d’un achat de 11 avions de combat Su-35 « Flanker E » auprès de la Russie, via mécanisme de financement un peu particulier puisqu’il reposait en partie sur des paiements en nature, c’est à dire avec des matières premières et des produits agricoles.
Depuis, et alors que Jakarta doit face à des incursions chinoises répétées dans les environs des îles Natuna, sur lesquelles Pékin affirme avoir des droits, ce projet n’a guère avancé. Au moins trois raisons peuvent expliquer cette situation : le mode de financement, justement, étant donné que les matières premières sont soumises à des variations de cours, des difficultés à s’entendre avec Moscou sur des compensations industrielles, comme l’exige la « loi 16 » de la législation indonésienne sur les marchés de défense, et, enfin, les pressions américaines en vertu de la loi dite CAATSA [Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act], qui prévoit des sanctions à l’égard des pays tenté de se procurer du matériel militaire russe.
Sur ce dernier point, Washington dispose d’un moyen de pression non négligeable : la balance commerciale. En effet, le marché américain a représente environ 10,5% des exportations indonésiennes, lesquelles ont atteint un total de 168 milliards de dollars en 2019 alors que, dans le même temps, les États-Unis n’ont exporté à peine 7 milliards de produits et de service vers l’Indonésie. Aussi, vendre des avions de combat à Jakarta serait un moyen comme un autre de rééquilibrer les échanges…
Quoi qu’il en soit, et alors qu’un responsable indonésien venait de faire part d’un intérêt pour le F-35 de Lockheed-Martin dans le cas où la commande de Su-35 ne pourrait pas être honorée, le ministre indonésien de la Défense, Prabowo Subianto, créa la surprise en demandant à Vienne s’il était possible de vendre à l’Indonésie les 15 Eurofigther dont le ministère autrichien de la Défense voulait se débarrasser. Plus tôt, il avait également laissé entendre que Jakarta pourrait se procurer des Rafale auprès de la France.
Cependant, et même s’il est compliqué de s’y retrouver, Jakarta n’a visiblement pas perdu de vue l’objectif de doter ses forces aériennes de F-35A. Selon la presse indonésienne, M. Prabowo en avait fait l’une de ses priorités lors de son dernier déplacement à Washington, en octobre dernier. Seulement, il s’est vu opposer une fin de non recevoir.
En effet, l’ambassadeur d’Indonésie aux États-Unis, Muhammad Lutfi, a expliqué lors d’une « téléconférence » de presse donnée le 2 novembre, qu’il n’était pas question pour Washington de vendre des F-35 à Jakarta pour le moment car il faudrait attendre neuf ans pour honorer une éventuelle commande.
À la place, le chef du Pentagone, Mark Esper, a proposé à son homologue indonésien d’acquérir des chasseurs-bombardiers F-16 « Viper » [l’ultime version du F-16 de Lockheed-Martin, ndlr] ou des F/A-18 Super Hornet. Soit des avions classés dans la génération 4,5. Selon le diplomate, il s’agirait d’une étape indispensable pour que la force aérienne indonésienne puisse éventuellement envisager un jour mettre en oeuvre des F-35. « Nous devons avoir des avions de combat de génération 4,5 avant de passer à la cinquième génération », a-t-il dit.
Actuellement, l’aviation de combat indonésienne dispose d’une trentaine de 10 F-16 A/B et de 23 F/A-16 C/D. Ces appareils côtoient de chasseurs russes Su-27 et Su-30 [une dizaine au total].
Reste maintenant à voir la décision que prendra Jakarta après le refus américain de lui vendre des F-35.
Déjà, le projet d’acquérir les 15 Eurofighter autrichiens est toujours sur la table, M. Prabowo s’étant d’ailleurs rendu à Vienne le 20 octobre pour évoquer ce dossier. Ensuite, la commande concernant les 11 Su-35 pourrait être d’autant plus relancée que, à ce jour, et hormis pour la Chine, les États-Unis n’ont pas appliqué la loi CAATSA. Une autre possibilité serait que les responsables indonésiens se tournent vers la France, comme cela avait été envisagé en janvier dernier. Enfin, il n’est pas exclu non plus que les États-Unis arrivent à leurs fins… et vendent leurs F-16 Viper.
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Ven 4 Déc - 12:18
Citation :
L’Indonésie est sur le point de signer une commande de 36 avions Rafale
En janvier, à l’occasion d’une visite à Paris de Prabowo Subianto, le ministre indonésien de la Défense, il avait été question d’un renforcement de la coopération entre la France et l’Indonésie en matière de défense… et de l’intention de Jakarta de se procurer 48 avions de combat Rafale, quatre sous-marins Scorpène et deux corvettes Gowind.
Par la suite, devant la presse de son pays, Prabowo Subianto ne souhaita pas faire de commentaire sur une éventuelle commande de Rafale. Il se borna à assurer qu’il maintiendrait « une étroite coordination avec Sri Mulyani [le ministre indonésien des Finances, ndlr] pour disposer des marges de manoeuvres nécessaires à la modernisation » des forces armées indonésiennes.
Visiblement, l’intention de Jakarta, exprimée en février 2018, d’acquérir 11 avions Su-35 Flanker E auprès de la Russie pour 1,14 milliard de dollars, grâce à mode de financement particulier puisqu’il était question de paiement en nature, avait alors du plomb dans l’aile.
Et cela pour plusieurs raisons : les changements politiques en Indonésie, la difficulté de mettre en musique les compensations industrielles, imposées par la « loi 16 » pour tout marché public et, surtout, la pression des États-Unis, via leur loi CAATSA [Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act], laquelle prévoit des sanctions pour les entités ayant des relations avec l’industrie russe de l’armement. Le marché américain représentant 10,5% des exportations indonésiennes, mieux valait ne pas fâcher Washington…
La priorité du ministère indonésien de la Défense était de se procurer des F-35A auprès des États-Unis. Sauf que le Pentagone s’y opposa. Et ce dernier proposa à la place des F-16 Viper, dernière évolution du « best seller » de Lockheed-Martin ou des F/A-18 Super Hornet. Une proposition écartée, depuis, par Jakarta.
Entretemps, M. Prabowo fit part de l’intention de son pays de reprendre les 15 Eurofighter Typhoon dont l’Autriche souhaitait se débarrasser. Si Vienne donna son accord pour entamer des négociations, ces dernières n’ont pas encore abouti. En tout cas, la vente éventuelle de Rafale semblait alors s’éloigner.
Sauf que le contact n’a jamais été rompu entre Paris et Jakarta… Et sans donte que l’entretien téléphonique qu’a eu Florence Parly, la ministre des Armées, avec son homologue indonésien, le 26 novembre dernier, a fait avancer le dossier…
En effet, le 3 décembre, à l’antenne de BFM Business, Mme Parly confirmé que les négociations portant sur une éventuelle commande indonésienne de 36 Rafale était à stade « très avancé ».
Cette commande « n’est pas encore tout à fait signée, nous y avons beaucoup travaillé », a en effet déclaré la ministre. « C’est très bien avancé », a-t-elle insisté. La valeur d’une telle commande pourrait dépasser les 7 milliards d’euros. Elle dépendra de la configuration retenue, des munitions associées et des compensations industrielles.
Si ce contrat se concrétise, alors Dassault Aviation et ses sous-traitants devront augmenter les cadences de production… Pour rappel, l’armée de l’Air & de l’Espace [aAE] doit recevoir 28 Rafale entre 2022 et 2024, ainsi que 12 autres exemplaires pour remplacer les appareils qui seront prélevés sur sa flotte pour être revendus à la Grèce, qui a, par ailleurs, l’intention de commander six avions neufs.
Il n’est pas impossible non plus que la Croatie commande également 12 Rafale d’occasion, qu’il faudra également remplacer, l’aAE devant impérativement disposer de 129 avions de ce type d’ici 2025. En outre, une commande d’un nouveau lot de Rafale par New Delhi de n’est pas à exclure [dans ce cas, les avions seraient probablement assemblés en Inde]… De même qu’un succès en Suisse et en Finlande, où l’avion de Dassault Aviation a été proposé dans les appels d’offres lancés par ces deux pays [pour 40 nouveaux avions pour le premier, 64 pour le second].
En octobre, le chef d’état-major des armées [CEMA], le général François Lecointre, avait estimé que « Dassault Aviation devait envisager d’augmenter ses capacités industrielles et « accepter de prendre le risque d’ouvrir des chaînes [d’assemblage] supplémentaires […] parce que, de toute évidence, les armées françaises […] ne peuvent pas servir de système d’assurance systématique. Et c’est bien compris de cette façon par ledit industriel. »
S’agissant d’une éventuelle hausse des cadences de production du Rafale, Mme Parly a dit que cela fait partie des discussions entre son ministère et les industriels concernés. « Il y a les scénarios du riche et il y a les scénarios du pauvre. Donc, nous avons imaginé toutes sortes de scénarios permettant de livrer différents clients, tout en tenant compte des besoins de l’armée française », a-t-elle assuré.
Après des su-35, typhoon, f16V maintenant le rafale c'est compliqué de connaitre leurs intentions d'achats et des intérêts juste ''académiques''
Stinger Lt-colonel
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Ven 4 Déc - 19:48
Bruce Wayne a écrit:
Citation :
L’Indonésie est sur le point de signer une commande de 36 avions Rafale
En janvier, à l’occasion d’une visite à Paris de Prabowo Subianto, le ministre indonésien de la Défense, il avait été question d’un renforcement de la coopération entre la France et l’Indonésie en matière de défense… et de l’intention de Jakarta de se procurer 48 avions de combat Rafale, quatre sous-marins Scorpène et deux corvettes Gowind.
Par la suite, devant la presse de son pays, Prabowo Subianto ne souhaita pas faire de commentaire sur une éventuelle commande de Rafale. Il se borna à assurer qu’il maintiendrait « une étroite coordination avec Sri Mulyani [le ministre indonésien des Finances, ndlr] pour disposer des marges de manoeuvres nécessaires à la modernisation » des forces armées indonésiennes.
Visiblement, l’intention de Jakarta, exprimée en février 2018, d’acquérir 11 avions Su-35 Flanker E auprès de la Russie pour 1,14 milliard de dollars, grâce à mode de financement particulier puisqu’il était question de paiement en nature, avait alors du plomb dans l’aile.
Et cela pour plusieurs raisons : les changements politiques en Indonésie, la difficulté de mettre en musique les compensations industrielles, imposées par la « loi 16 » pour tout marché public et, surtout, la pression des États-Unis, via leur loi CAATSA [Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act], laquelle prévoit des sanctions pour les entités ayant des relations avec l’industrie russe de l’armement. Le marché américain représentant 10,5% des exportations indonésiennes, mieux valait ne pas fâcher Washington…
La priorité du ministère indonésien de la Défense était de se procurer des F-35A auprès des États-Unis. Sauf que le Pentagone s’y opposa. Et ce dernier proposa à la place des F-16 Viper, dernière évolution du « best seller » de Lockheed-Martin ou des F/A-18 Super Hornet. Une proposition écartée, depuis, par Jakarta.
Entretemps, M. Prabowo fit part de l’intention de son pays de reprendre les 15 Eurofighter Typhoon dont l’Autriche souhaitait se débarrasser. Si Vienne donna son accord pour entamer des négociations, ces dernières n’ont pas encore abouti. En tout cas, la vente éventuelle de Rafale semblait alors s’éloigner.
Sauf que le contact n’a jamais été rompu entre Paris et Jakarta… Et sans donte que l’entretien téléphonique qu’a eu Florence Parly, la ministre des Armées, avec son homologue indonésien, le 26 novembre dernier, a fait avancer le dossier…
En effet, le 3 décembre, à l’antenne de BFM Business, Mme Parly confirmé que les négociations portant sur une éventuelle commande indonésienne de 36 Rafale était à stade « très avancé ».
Cette commande « n’est pas encore tout à fait signée, nous y avons beaucoup travaillé », a en effet déclaré la ministre. « C’est très bien avancé », a-t-elle insisté. La valeur d’une telle commande pourrait dépasser les 7 milliards d’euros. Elle dépendra de la configuration retenue, des munitions associées et des compensations industrielles.
Si ce contrat se concrétise, alors Dassault Aviation et ses sous-traitants devront augmenter les cadences de production… Pour rappel, l’armée de l’Air & de l’Espace [aAE] doit recevoir 28 Rafale entre 2022 et 2024, ainsi que 12 autres exemplaires pour remplacer les appareils qui seront prélevés sur sa flotte pour être revendus à la Grèce, qui a, par ailleurs, l’intention de commander six avions neufs.
Il n’est pas impossible non plus que la Croatie commande également 12 Rafale d’occasion, qu’il faudra également remplacer, l’aAE devant impérativement disposer de 129 avions de ce type d’ici 2025. En outre, une commande d’un nouveau lot de Rafale par New Delhi de n’est pas à exclure [dans ce cas, les avions seraient probablement assemblés en Inde]… De même qu’un succès en Suisse et en Finlande, où l’avion de Dassault Aviation a été proposé dans les appels d’offres lancés par ces deux pays [pour 40 nouveaux avions pour le premier, 64 pour le second].
En octobre, le chef d’état-major des armées [CEMA], le général François Lecointre, avait estimé que « Dassault Aviation devait envisager d’augmenter ses capacités industrielles et « accepter de prendre le risque d’ouvrir des chaînes [d’assemblage] supplémentaires […] parce que, de toute évidence, les armées françaises […] ne peuvent pas servir de système d’assurance systématique. Et c’est bien compris de cette façon par ledit industriel. »
S’agissant d’une éventuelle hausse des cadences de production du Rafale, Mme Parly a dit que cela fait partie des discussions entre son ministère et les industriels concernés. « Il y a les scénarios du riche et il y a les scénarios du pauvre. Donc, nous avons imaginé toutes sortes de scénarios permettant de livrer différents clients, tout en tenant compte des besoins de l’armée française », a-t-elle assuré.
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 5 Déc - 16:10
Oui pas faux ssi Stinger, mais il doit faire partie de leur ''wish list'' si ils leur ont proposé le viper non ? En tout cas j'arrive pas à comprendre leur logique d'achat y'a du monoréacteur du biréacteur, de l'occasion du russe de l'occident , une véritable ''tektouka'' leur truc .. A voir si ils prennent le Rafale maintenant (bien que je n'aurais pas dit non pour des rafales F4 pour les FRA)
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 5 Déc - 16:34
Bruce Wayne a écrit:
Oui pas faux ssi Stinger, mais il doit faire partie de leur ''wish list'' si ils leur ont proposé le viper non ? En tout cas j'arrive pas à comprendre leur logique d'achat y'a du monoréacteur du biréacteur, de l'occasion du russe de l'occident , une véritable ''tektouka'' leur truc .. A voir si ils prennent le Rafale maintenant (bien que je n'aurais pas dit non pour des rafales F4 pour les FRA)
Ils veulent un avion performant non US(hormis le f-35) , le su-35 ça à capoté le eurofighter T1 c'est pas sérieux , et même le rafale risque de capoté si dassault ne fais aps d'effort sur les compensations industrielles
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 5 Déc - 16:43
Pour le su-35 j'ai lu quelque part que les russes ont accepté qu'une partie de la transaction soit réglée en huile de palme à voir si c'est vrai ou pas . Je pense qu'au final ils prendront un mix russe- occidental leur aviation actuelle c'est f-16 et su-27 donc je suppose qu'ils suivront la même logique
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 5 Déc - 20:49
Bruce Wayne a écrit:
Pour le su-35 j'ai lu quelque part que les russes ont accepté qu'une partie de la transaction soit réglée en huile de palme à voir si c'est vrai ou pas . Je pense qu'au final ils prendront un mix russe- occidental leur aviation actuelle c'est f-16 et su-27 donc je suppose qu'ils suivront la même logique
Si c'est correct mais ça à capoté à cause de la loi CATSAA , j'ai des sérieux doute sur le rafale hormis les compensations industrielles, tu regarde que les sommes/nombres, pour les SU-35 et T1 ça ressemble , mais pour le rafale c'est au moi 6 à 7 milliard peut-être 8 même et ajoute à cela le nombre 15 pour le t1 et 11 pour le su-35 , a la place de la mindef je serais moins confiante a moin qu'il y ai des choses qui ont été promises
PGM Administrateur
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 5 Déc - 21:20
Pas de compensation industrielle pour moins de 60 jets (c'est ce que paris a dit a Delhi (on parlait alors de 130 jet). Ca va donc dépendre de combien on parle. Parler de compensation a moins de 5/6 mds, c'est no way. Ca va finir en Viper, vous verrez.
Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Sam 5 Déc - 21:29
Je pense pareil surtout qu'au début ils ont annoncé 48 Rafales après 36. Je pense pas que l'option su-35 soit réellement enterrée , je penche comme l'a dit ssi pgm des f16V et quelque su-35 ce qui semble être la suite logique des f16 +su-27 en dotation
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Ven 11 Déc - 11:13
https://www.meta-defense.fr/2020/12/11/lindonesie-veut-se-doter-dune-force-aerienne-de-170-chasseurs-dans-les-annees-a-venir/ a écrit:
Apparement ils veulent tout les chasseurs 4++ dispo sur le marché en plus du F35
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RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Ven 11 Déc - 11:36
Je vois l'avez dit, l'Indonésie est un pays qui parle pas mais qui est en train de devenir une puissance trés importante, bientot elle fera une entrée spectaculaire et par surprise entre l'inde est la Chine
En PPA, l'Indonesie est la 7eme Economie du Monde, devant la Bresil, la GB et la France
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia Ven 11 Déc - 12:01
Oui mais à l’heure actuelle c’est un nain militaire et ils auront toujours comme « ennemi » le pays occidental de la région .... l’Australie !
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Sujet: Re: Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia
Armée Indonésienne / Indonesian National Armed Forces / Tentara Nasional Indonesia
Jeu 10 Avr - 16:37
