Systèmes de Défense Aérienne des FAR / Moroccan Air Defense Systems

Rappel du premier message :

cette rubique est dedie au systemes de la DCA au sein de nos forces.

FAR SOLDIER a écrit:

Citation :

M163 & M167 VADS Vulcan Air Defense System

M163VADS




M167 VADS

Description :

Les M163 & M167 VADS sont des système de défense antiaérienne à courte portée remorqué d'origine américaine, conçu pour protéger les éléments de combat situés dans la zone avant et les ressources critiques dans la zone arrière

Les FAR disposent d'un chiffre exact inconnu de ce système engagé lors de la guerre au Sahara marocain, ce qui lui a permis d'etre confronté au combat face aux terroristes du polisario.

Il est surnommé comme un "Helicopter Killer". Effectivement, ce système fût intégré pour soutenir en courte portée le système MIM-72 Chapparal, aujourd'hui retiré du service.

De nos jours, les FAR utilisent les M163 et les M167 VADS en double usage : en antiaérien de courte portée, mais également pour le soutien au sol en anti matériel et anti blindés.

D'un poids total de 12.3 tonnes, il est doté du moteur  General Motors 6V53 diesel.
Son canon M168 de 20 mm à une portée maximale de 5 km, et peut atteindre une altitude maximale comprise entre 1.5 et 2 km. Le tir et la détection sont soutenu par un radar courte portée et des moyens de visée optique.
Il dispose d'une capacité de 3000 coups par minute.

Caractéristiques :

- Origine : USA
- Année d'acquisition : Début des années 70
- Poids : 12.3 tonnes au combat
- Équipage : 4 membres d’équipage
- Armement principal : General Dynamics M168 20 mm canon rotatif
- Armement secondaire : Pas d'armement secondaire spécifique, seulement les soldats avec leurs armements individuels.
- Blindage : En aluminium contre les petits calibre et les éclats d'obus d'artillerie.
- Puissance moteur : 215 CV
- Vitesse : 68 km/h
- Autonomie : 480 km
- Nombre en service : Nombre exact inconnu.

Liens et sources :

http://www.military-today.com/artillery/m163_vulcan.htm
https://en.m.wikipedia.org/wiki/M163_VADS

Selon les archives de Flight International daté du 9 juin 1979 !

le Maroc disposerai de missile Crotale
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1979/1979%20-%202101.html?search=MOROCCO

c´est comme l´histoire es MD500,presque mais pas realisé,meme si c´etait un marché saoudien

J'en suis sur qu'il yen planqué qqe part tout comme les hawk est les patriot

Yakuza a écrit:

ca c´est l´option des pays faibles,ou qui ne peuvent pas suivre l´avancée technologique dans les airs,et se resignent a rester sur terre
une DCA tres forte n´a aps que des retombéss positives

C'est surtout l'option des pays qui ont une grande superficie a défendre et qui ne peuvent assurés une défense aérienne classique avec des avions de chasse sur toute l'étendu du territoire.

Il existe des démultiplicateurs de force, considère la DCA comme son inverse. C'est une menace de plus pour l'EM lors de vol au dessus d'un territoire ennemi.
Les FRA en ont fait l'expérience dans les années 80 et on a vu l'efficacité des SAM durant plusieurs conflit.

une aviation ne pouvant protéger efficacement un territoire (ne serait ce que le temp d intervention...) les different dca, son tla pour epauler la composante air d une armée!!!!


ex; un avion vole au dessu de tanger, tu le verouille avec un systeme sol-air longue portée et le garde en ligne de mire le temps que les aéronef viennent l escorter!!!

autre exemple, une brigade est prise a partis par un ou plusieur aeronefs, la dca mobile courte et moyenne portée , tien l agresseur a distance le temps que les aeronefs interviennent!!!

autre exemple face a une armée disposant de plus d aeronefs, au lieu de se jetter dans une course a la parité en nombre de chasseur de qualité,on s equipe d une flotte moyenne et haute qualité qui faudra prendre en consideration et cette flotte on l epaule d un puissant systeme sol air courte/moyenne/longue portée pour multiplier la disuasion face a in eventuelle agresseur!!!

car l acquisition de chasseur de qualité et en trés grand nombre et irréalisable pour une armée au budget restraint!!!

ex le maroc n atteint pas la parité avec l espagne et l iran avec les us!!!

une puissante dca et un systeme defensive qui fait prendre conscience a un ennemie mieu equipée que ses perte seront assé consequente si il s engage!!!!


et sela a moindre coup que dessayer de s aligner a la flotte d un puissant voisin

Pour répondre à Raptor, comme disait sa majesté Hassan II, "il ne s'agit pas de nous copier les uns les autres"c'est valable en politique et aussi pour l'armement. Je suis partisan de notre propre modèle, en ce copiant ni les uns ni les autres..mais en répondant à nos besoins simplement.

C'est vraie que 10 systeme de DCA Aster ne serait pas en trop, histoire d'aidé les intercepteur ainsi que de couvrir les couloir aerien vitale au Maroc

http://www.defense-update.com/images/SAMP-T-sys.jpg

Phosphore a écrit:

Pour répondre à Raptor, comme disait sa majesté Hassan II, "il ne s'agit pas de nous copier les uns les autres"c'est valable en politique et aussi pour l'armement. Je suis partisan de notre propre modèle, en ce copiant ni les uns ni les autres..mais en répondant à nos besoins simplement.

je ne dis pas le contraire, je suis aussi favorable à l'élaboration de notre propre modèle: une bonne aviation en nombre raisonnable mais bien équipée+ DCA (longue, moyenne, courte portée) irréprochable.
il est évident donc qu'on doit se doter de DCA, mais faut pas oublier que pendant les 90s on a pas acquis de chasseurs, donc on a quand même (qu'on le veuille ou non) un retard qu'on doit rattrapper dans l'aviation.

Fahed64 a écrit:

C'est vraie que 10 systeme de DCA Aster ne serait pas en trop, histoire d'aidé les intercepteur ainsi que de couvrir les couloir aerien vitale au Maroc

http://www.defense-update.com/images/SAMP-T-sys.jpg

Configuration standard d’une batterie de SAMP/T :

1 camion porteur du module radar
1 camion porteur du moyen de génération d’énergie du radar
1 camion porteur du module d’engagement (consoles des opérateurs de tir)
4 à 6 camions porteurs des modules lanceurs

Capacité par module lanceur : 8 ASTER 30.

http://www.ixarm.com/Fiche-technique,11310

Donc une batterie dispose de 32 ou 48 missiles.

Citation :

"Le prix unitaire du système est de 49,55 millions d'euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement) auxquels s'ajoute celui du missile Aster 30 soit 1,4 million d'euros."

http://www.senat.fr/rap/a01-090-6/a01-090-617.html

Phosphore a écrit:

Citation :

"Le prix unitaire du système est de 49,55 millions d'euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement) auxquels s'ajoute celui du missile Aster 30 soit 1,4 million d'euros."

http://www.senat.fr/rap/a01-090-6/a01-090-617.html

10 système couteront cher mais ça vaut la peine?

bein aster30 te degomme tous ce qui bouge, dans un rayons de 90/100km
plus moderne que le s300pmu2 ou le pac2/pac3 , missile ultra veloce, tir au but resultat de 100% au test dans differentes conditions (altitude/cible proche/lointaine....),capacité anti missile balistique, ...ajoute a ça le fait que le systeme soit ultra mobile donc difficilement reperable et repositionné a souhaiytpar l E.M....

2 batterie protegeront efficacement la region de el jadida a kenitra et les environs proche de meknés!!!


citations:

Ce que l’Aster a de plus que les autres (Patriot, Arrow, BMD) :

* étant le dernier né, il bénéficie des dernières technologies
* fonctionnement synergétique avec le radar français Arabel sur 360° (contre 120° pour ses concurrents
* compact, il répond mieux au besoin de mobilité que ses concurrents massifs, comme le Patriot
* lancement vertical sur axe unique, pas besoin de bouger la rampe
* des tuyères pour les déplacements latéraux pouvant exercer des forces de 50 G


P.S: le prix de 49M/batterie me parait faible..

Raptor a écrit:

Phosphore a écrit:

Citation :

"Le prix unitaire du système est de 49,55 millions d'euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement) auxquels s'ajoute celui du missile Aster 30 soit 1,4 million d'euros."

http://www.senat.fr/rap/a01-090-6/a01-090-617.html

10 système couteront cher mais ça vaut la peine?

C'est un système idéal pour défendre des zones vaste et pas montagneuse. Dix systèmes me semble beaucoup quand même . Et dans le cas ou nos troupes sont engagés dans un théâtre montagneux ( Atlas ), il faut un système qui puisse les accompagnés ..

Phosphore a écrit:

Raptor a écrit:

Phosphore a écrit:

Citation :

"Le prix unitaire du système est de 49,55 millions d'euros (1 conduite de tir, 4 lanceurs, 3 systèmes de rechargement) auxquels s'ajoute celui du missile Aster 30 soit 1,4 million d'euros."

http://www.senat.fr/rap/a01-090-6/a01-090-617.html

10 système couteront cher mais ça vaut la peine?

C'est un système idéal pour défendre des zones vaste et pas montagneuse. Dix systèmes me semble beaucoup quand même . Et dans le cas ou nos troupes sont engagés dans un théâtre montagneux ( Atlas ), il faut un système qui puisse les accompagnés ..

5 systeme serait sufissant ,

1batterie pour le nord (tanger-tetouan-larache....)

1batterie pour l orientale (nador/oujda/berkane....)

1batterie pour fès/meknes/azrou...

1batterie pour l axe Kenitra-El jadida

1batteriepour l axe agadir/ marrakech

defense suffisante des grand centre


8 seraient l ideale

les 5 cités plus haut +:

1batterie pour laayoune,

2batterie dediée a la protéction du mur (ou se trouve le gros de notre armée)

le et quelque batterie de dca moyenne portée pour les zone non couverte (figuig/guelmine....)

10 systeme represente 500 millions d euros donc c est jouable

et les missiles?

je reste sceptique sur les prix cité la lgerie a eu 8 batterie s300 pour +/- 1 Milliards$!!! sa fait + de 120millions$ la batterie!!!!

je pense pas que l aster (plus pointu ) soit moin cher

le prix d 1 batterie d aster doit tourner autour des 150/200m d euros je pense (c est 1 systeme lourd!!!)

benzenz a écrit:

je reste sceptique sur les prix cité la lgerie a eu 8 batterie s300 pour +/- 1 Milliards$!!! sa fait + de 120millions$ la batterie!!!!

je pense pas que l aster (plus pointu ) soit moin cher

le prix d 1 batterie d aster doit tourner autour des 150/200m d euros je pense (c est 1 systeme lourd!!!)

Le Systeme S-300PMU2 est beaucoup plus complexe que le Systeme Aster30.


Pour plus d'info c'est ici

https://far-maroc.forumpro.fr/armee-algerienne-f6/s300-pmu-2-favourit-t552.htm

je pense pas non! les s300 acuse deja de l age et les different version ne sont que des amelioration avant le remplacement pas le s400 !!

l aster dans sa categorie et un des systeme les plus moderne et qui apporte beaucoup de nouveauté par apport au ancien dca longue portée s300/patriot....!

P.S: sa veut pas dire que le pmu 2 n est pas un excellent systeme

Que pensez vous des HQ-10 Chinois ( S-300 Chinois fabriquer sous licence )...c'es peut être pas une mauvaise idée. Sachant que les Chinois s'en équipent massivement, je les vois mal mettre un système "défaillant" en première ligne de leur défense aérienne..

Phosphore a écrit:

Que pensez vous des HQ-10 Chinois ( S-300 Chinois fabriquer sous licence )...c'es peut être pas une mauvaise idée. Sachant que les Chinois s'en équipent massivement, je les vois mal mettre un système "défaillant" en première ligne de leur défense aérienne..

les chinois savent trés bien qu'aucun pays au monde ne s'aventurerais a les attaqué! donc ils s'en foute un peut de la qualité de leur matos (faut bien donner des joujou a leurs soldats...)


en un mot, c'est pas parce que eux en sont équipé que c'est du bon matos, la Chine n'est pas le meilleur exemple dans le domaine.

Phosphore a écrit:

Que pensez vous des HQ-10 Chinois ( S-300 Chinois fabriquer sous licence )...c'es peut être pas une mauvaise idée. Sachant que les Chinois s'en équipent massivement, je les vois mal mettre un système "défaillant" en première ligne de leur défense aérienne..

C'est un bon système mais il a des performances légèrement moins importante que les S-300, le HQ-10 est une copie de la version PMU.
le HQ-15 est la version qui équipe la Chine mais n'est pas proposé a l'export et en plus ne concurrence pas les PMU-2.

Je me méfie du matériel chinoix; faut voir leur réel efficacité...
Les Iraniens ont de très bonne relations avec eux et pour tant il cherche seulement à ce fournir chez les russes donc je m'intérroge

BOUBOU a écrit:

Phosphore a écrit:

Que pensez vous des HQ-10 Chinois ( S-300 Chinois fabriquer sous licence )...c'es peut être pas une mauvaise idée. Sachant que les Chinois s'en équipent massivement, je les vois mal mettre un système "défaillant" en première ligne de leur défense aérienne..

les chinois savent trés bien qu'aucun pays au monde ne s'aventurerais a les attaqué! donc ils s'en foute un peut de la qualité de leur matos (faut bien donner des joujou a leurs soldats...)


en un mot, c'est pas parce que eux en sont équipé que c'est du bon matos, la Chine n'est pas le meilleur exemple dans le domaine.

Pourtant le budget militaire Chinois ne cesse de grimper chaque année, ya bien une raison. La Chine prend sa place dans le monde, elle à besoin d'un armée crédible elle le sait..

Faut reconnaitre que c'est plutôt un continent la Chine , les besoins de cette armée sont tellement énorme ( pièce de rechange, notamment ) qu'a mon avis les fabriquer sus licence c'est plus rentable.

Pour en revenir au HQ-10 je pense aussi qu'il est moins performent que la version Russe. Mais pourquoi faire des essais au Maroc directement ? si les performance sont bonnes ont pourrait s'en équiper massivement.
Les FRA possède des Pod de guerre électronique performant, pour connaître la réel valeur du système c'est parfait.

le Maroc n'achete pas chinoix par habitude et aussi par manque d'éfficacite
il serai plus interreser par les Patriots ou les Mica VL

mirage a écrit:

le Maroc n'achete pas chinoix par habitude et aussi par manque d'éfficacite
il serai plus interreser par les Patriots ou les Mica VL

Difficile de donner un avis sur un plat avant de l'avoir goutter .
Que le Maroc demande des essais, les Chinois ramènent une batterie et après on juge. Je doute que le Maroc s'intresse au Mica Vl pour sa version terrestre..alors que les Tunguska viennent juste d'entrer dans nos rang. pour le patriots