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 F-16 VS Rafale

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tomcat
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 2 Aoû 2008 - 20:41

eagle a écrit:
ils viennent de passer un reportage sur TF1, l'armée Americaine a invité des rafales pour se mesurer contre des F16.
résultat de la confrontation aujourd'hui 6 F-16 "abattu" contre seulement 2 Rafale.
pas de précision sur les versions utilisé mais il est certains qu'on a envoyé de part et d'autres les meilleurs pilotes pour avoir les meilleurs chances de son coté.
demain une autre journée, peut être d'autres résultat..


Des Rafale à Luke aux Etats-Unis

C'est parti pour un mois d'exercice aux Etats-Unis ! En préambule à l'exercice «Red Flag» qui se déroulera sur la base aérienne de Nellis (Nevada) du 11 au 22 août 2008, l'escadron 1/7 «Provence» est actuellement en échange sur la base de Luke (Arizona), auprès du 309th Fighter Squadron, escadron de chasse équipé de F16.

Le détachement français comprend près d'une centaine d'aviateurs. Quatre Rafale biplaces participent à cet entraînement, assisté de deux avions de transport tactique C130 des escadrons de transport 2/61 «Franche-Comté» et 3/61 «Poitou».

Cette phase initiale correspond à un «warm up» ou préparation à «Red Flag». Elle a pour objectif de confronter les compétences opérationnelles et tactiques de nos équipages au savoir-faire des pilotes américains et d'éprouver leurs méthodes d'entraînement dans un environnement dense, représentatif des théâtres d'opérations actuels. La présence des avions Rafale à Luke permettra également d'évaluer leur niveau de performance face à différents standards F16 (block 25, 40 et 50).

L'activité aérienne planifiée est dense, mais progressive. Les équipages débuteront par des missions de combat basiques, puis ils réaliseront des opérations combinées plus complexes au cours desquelles ils exploiteront l'étendue des possibilités de leurs machines.

http://www.cawa.fr/des-rafale-a-luke-aux-etats-unis-synd0017363.html
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 2 Aoû 2008 - 20:50

c'est peut être pas le même exercice, celui du reportage se passait hier je crois alors que celui de l'article c'est à partir du 11/08
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Red Star
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 2 Aoû 2008 - 20:52

de la publicité pour le rafale com d'hab Very Happy
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 2 Aoû 2008 - 20:54

si c'était le F16 qui sortait gagnant (pour l'instant) tu aurais dit pareille ? Wink
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 2 Aoû 2008 - 21:03

eagle a écrit:
c'est peut être pas le même exercice, celui du reportage se passait hier je crois alors que celui de l'article c'est à partir du 11/08

C'est le meme, les exercices dure 2 mois..."Red flag"..
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Mer 6 Aoû 2008 - 20:47

barbaros pacha a écrit:
eagle a écrit:
c'est peut être pas le même exercice, celui du reportage se passait hier je crois alors que celui de l'article c'est à partir du 11/08

C'est le meme, les exercices dure 2 mois..."Red flag"..

NON ce n'est pas le même exercice... le Redflag est composé de plusieurs exercices certes, mais les rafales n'entre en jeu qu'a partir du 11/08.....
le programme complet :

http://www.dreamlandresort.com/info/flag_units.html#08-3
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zoulouazerty
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Ven 8 Aoû 2008 - 11:20

les americans font le ccip a leurs flotte en europe je les est vu par mes propres yeux
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Ven 8 Aoû 2008 - 12:03

biensure c´est l´Upgrade actuel de toute la flotte F-16

sinon t´as vu quoi d´autre?
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Ven 15 Aoû 2008 - 16:37

[quote="tomcat"]
eagle a écrit:
ils viennent de passer un reportage sur TF1, l'armée Americaine a invité des rafales pour se mesurer contre des F16.
résultat de la confrontation aujourd'hui 6 F-16 "abattu" contre seulement 2 Rafale.
pas de précision sur les versions utilisé mais il est certains qu'on a envoyé de part et d'autres les meilleurs pilotes pour avoir les meilleurs chances de son coté.
demain une autre journée, peut être d'autres résultat..






Voila la vidéo pour ceux qui on du mal a le croir :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/char/video/x6dro1_f16-contre-rafale-le-vraifaux-comba_auto
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anakin
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Ven 15 Aoû 2008 - 21:26

Red Star a écrit:
de la publicité pour le rafale com d'hab Very Happy
ben non comme d'hab tu denigre un truc qui n'a aucun equivalent de la monde a l'heure actuel.
Et la encore les plus vieux pilotes de rafale F2 de l'armee de l'air ont a peine 250 HDV sur l'avion.... qu'est ce que ca sera l'an prochain voire dans 5 ans...
Rafale roulaize
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Ven 15 Aoû 2008 - 21:38

anakin a écrit:
Red Star a écrit:
de la publicité pour le rafale com d'hab Very Happy
ben non comme d'hab tu denigre un truc qui n'a aucun equivalent de la monde a l'heure actuel.
Et la encore les plus vieux pilotes de rafale F2 de l'armee de l'air ont a peine 250 HDV sur l'avion.... qu'est ce que ca sera l'an prochain voire dans 5 ans...
Rafale roulaize
en effet c'est un superbe avion dommage que les français n'accélèrent pas son développement. j'ai hâte de voir le rafale dans un standard poussé à l'extrême drunken
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Ven 15 Aoû 2008 - 22:31

anakin a écrit:

ben non comme d'hab tu denigre un truc qui n'a aucun equivalent de la monde a l'heure actuel.

Ouula Shocked
qu´est ce que j´entend la?
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 0:08

Les photos de l'exercice:












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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 0:17

Tout simplement MAGNIFIQUE , cheers cheers Bravo Raptor !!
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 13:40

Raptor a écrit:
Les photos de l'exercice:


Espérons de voir cette photo avec la cocarde marocaine d'ici quelques bonnes années Cool

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tomcat
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 13:57

parfois je me demande ce qui fait du rafale un chasseur lourd?
j'aurais preferer le voir face a des F15 bounce
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anakin
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 15:43

il ya avais surement les F 15 des squadron agressor en ligne c'est comme ca tout le temps.
La le resultat doit plus a ressembler a de la boucherie qu'a autre chose, tant que les etazunien n'auront pas develloppé un trio radar missile IR optronique ca le restera, sans parler de l'autoprotection du Spectra qui marche au dela des esperances des ingenieurs qui l'ont creer ca restera comme ca
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tomcat
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 15:59

des rafale vs des f15 mais pas en combat rapprocher "c'est depasse pour moi" par contre en BVR ou en VR on aurait pu juger le rafale
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zakaria
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 19:38

anakin a écrit:
il ya avais surement les F 15 des squadron agressor en ligne c'est comme ca tout le temps.
La le resultat doit plus a ressembler a de la boucherie qu'a autre chose, tant que les etazunien n'auront pas develloppé un trio radar missile IR optronique ca le restera, sans parler de l'autoprotection du Spectra qui marche au dela des esperances des ingenieurs qui l'ont creer ca restera comme ca
T'as les résultats de cet exercice Question
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 16 Aoû 2008 - 19:53

zakaria a écrit:
anakin a écrit:
il ya avais surement les F 15 des squadron agressor en ligne c'est comme ca tout le temps.
La le resultat doit plus a ressembler a de la boucherie qu'a autre chose, tant que les etazunien n'auront pas develloppé un trio radar missile IR optronique ca le restera, sans parler de l'autoprotection du Spectra qui marche au dela des esperances des ingenieurs qui l'ont creer ca restera comme ca
T'as les résultats de cet exercice Question
il y avaient pas les F-15, seulement des F-16:
http://www.af.mil/news/story.asp?id=123109882
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 6 Déc 2008 - 21:37

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Viper
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 6 Déc 2008 - 22:05

il nr parle pas des blocks ? aux images je dirais des 40...

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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Sam 6 Déc 2008 - 22:19

LF=Luke AFB=block 42&25
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Shogun
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MessageSujet: Exercise franco-grecque : F-16 Block 52+ VS Rafale .   Dim 12 Juin 2011 - 13:36

Citation :
RAFALE VS F-16 BLOCK52+
May 9 2011

The HAF pilots of the F-16 block52+ and F-4E AUP had the chance to train with the Rafales M of the CHARLES DE GAULLE which visited Greece

4 Rafale M(marine) F1(T1) from the CDG aircraft carrier square-off against 4 F-16 blk 52+. A Greek Erieye was feeding info to the French ACC, and monitoring the simulated battle for the Greeks. The BVR tactics of the Frech were not impressive, and after some succesful and unsuccesful launches, the Greeks were in the "no-escape" zone of their AIM 120's. The Greeks had a high percentage of launches to downings, while the French percentage was lower, but with a higher range. The Rafales can also fire on 4 targets simultaniously, while the F-16 can fire only on 2. The Rafale can track 40 targets, with prioritizing. All in all, any advantages that the Rafale's have were deemed as marginal in this AA batle with the blk 52+.
Also said the French had a fairly serious problem with the mission computer, but that was the only problem. The capabilities of the radar to locate targets, and the ECM and ECCM suites are very impressive, capable of giving a complete view of the operational combat environment without AWACS. It can locate enemy radar signals to their precise location from over 200 miles away. F2 and F3 will have many vast improuvements from experience gained from the F1.

the Rafale has also had a chance to train against US ACC, with F-14's and F-18's, as well as the F-16's. The F-14 and F-18's were easy prey. Afgainst the F-18's, the Rafale's easily out-maneuvred the F-18. The US did not want to engage the French at BVR, not wanting to compare AIM-120's to Mica's.

the aircraft our boys faced were M version F1standard

the major points :

1) The lack of RWRs in the F-16s was a problem; the French fighters aborted when they detected a lockon; the Greek fighters were not able to do that.

2) The F-16's AGP-68(V)9 worked extremely well and gave the HAF the ability to detect the French from quite a long distance and coordinate maneuvers at long range via Link-16

3) Due to its PESA architecture, RBE2 range is inferior to AESA; based on performance in the exercise HAF estimates its range is not superior to the [mechanically scanned] AGP-68(V)9. However the RBE2 was, as expected, more flexible, giving it the ability to track more targets simultaneously.

4) The French requested a second exercise after the conclusion of this one, which speaks well of 115CW and its F-16 Block52+

5) The ECCM of the 52s worked smoothly when the Rafales used their Spectra ECM system. The active jamming on the Rafales was not able to break the lock of the APG-68(V)9s.

6) The French pilots reported all their shots as a shoot-down regardless of range. The HAF improved its performance placing the majority of its shots in the "Noescape" zone of the AMRAAMs. So the French aircraft got more shots, but the HAF's ones were much more likely to result in an actual kill.

7) In all,the Rafale showed a marginal superiority but with a large numbr of low PK shots ow probability of success , unlike the Block 52s which achieved fewer shots but all in their missiles' no escape zone. All in all, the Rafale had only a marginal advantage in this exercise with the blk 52+.


Certainly, the HAF aircraft in no way dominated the Rafales. But the Rafales' performance fell far short of the claims often made about it.

8)one of our EMB-145H worked closely with the CDG carrier,testing its Link16 and Link11...After its take-off from its base,established a connection within 10 mins with the French carrier ...thus certifying its capabilities in net centric ops ,something usefull other co-trainings with the French in the future.
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   Dim 12 Juin 2011 - 16:05

C'est très interessant, en gros, en l'absence de AESA sur le Rafale les 2 avions sont à égalité avec un très léger avantage pour le Rafale, mais ce qui est bien c'est que le F16 était capable de voir le Rafale de loin grace à son radar, et que le spectra était incapable de jammer le F16 Cool
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MessageSujet: Re: F-16 VS Rafale   

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