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 Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)

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Fahed64
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Ven 6 Juin 2008 - 22:32

Salam à tous est ce que vous pensez réaliste le fait que le maroc decide d'acheté une vingtaine de 2000-9D?
Le tout pour remplacer nos F5 ou alors pour appuyer les futures F 16 de la RMAF!
Peut on rêver d'un dile avec les Emirats pour pouvoir les acquerir au lieu de passer par les français qui prefereront des pays payant cash comme le bresil et ou l'inde?
Merci de me donner vos avis
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Ven 6 Juin 2008 - 22:40

non...la France sera "tres realiste" quand au cash-flow..elle va essayer de profiter le plus possible de tirer des dividendes..et l´inde ou le bresil seraient tres interessés par cette version

en plus avoir F-1/F-5/F-16 et M2k...bonjour la cata pour la maintenance affraid

tout le monde essaie d´homogeniser tant que possible

et puis le maroc et la france avec le coup du rafale...oublie!

on l´a voulu a un temps avant le rafale,mais mtn c´est trop tard,on est engagé avec LM dans F-16,et tout l´effort d´investissement en avions est epuisé mtn pour plusieurs années
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 0:56

yakousa a écrit:
non...la France sera "tres realiste" quand au cash-flow..elle va essayer de profiter le plus possible de tirer des dividendes..et l´inde ou le bresil seraient tres interessés par cette version

en plus avoir F-1/F-5/F-16 et M2k...bonjour la cata pour la maintenance affraid

tout le monde essaie d´homogeniser tant que possible

et puis le maroc et la france avec le coup du rafale...oublie!

on l´a voulu a un temps avant le rafale,mais mtn c´est trop tard,on est engagé avec LM dans F-16,et tout l´effort d´investissement en avions est epuisé mtn pour plusieurs années
ca serait n'empeche un bon avion de remplacement des vieux F1 et de tous les F5, de toute façon avec l'arrivé des F16 on verra une grande partie des F5 et une petite partie des F1 mis en retraite, déjà maintenant ca commence a être chaud au niveau de la fiabilité qui se dégrade indéniablement avec le temps.
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Fahed64
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 1:36

Merci pour vos réponse mais vous pensez sincerement que 30 F-5 tiger 3, 27 mirage astrac et 24 F16 block 50/52+, le Maroc peut "rivaliser" efficacement face à la flotte de MKA; et possible future mig 35???
La ou je veux en venir c'est que peut on ne pas faire un effort supplementaire financier pour acquerir juste 20 mirages 2000 juste assez pour remplacer les F5.
Peut être que dans ce cas la, la maintenance sera moin penible malgré la haute technologie du mirage!
N'empeche avoir 30 mirage 2000-9D au couleur des FRA sa fait vraiment rêver........
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 10:39

eagle a écrit:

ca serait n'empeche un bon avion de remplacement des vieux F1 et de tous les F5, de toute façon avec l'arrivé des F16 on verra une grande partie des F5 et une petite partie des F1 mis en retraite, déjà maintenant ca commence a être chaud au niveau de la fiabilité qui se dégrade indéniablement avec le temps.

eclaircissements:
les mirages dans leur grande partie(moitié des CH+EH+EH-200) sont venus apres 80

la flotte des F-5E/F est venue apres 81 comme on le disait a l´epoque "fresh factory" ne sont pas de cette vieillesse que vous voulez croir.

la maintenance des FRA est sans equivalent dans la region,et ca tout le monde le sait.on fait le travail tous seuls et sur tous les niveaux complexes,car on l´a apris comme ca avec le sale temps du sahara,et les firmes d´aeronautique sont encore la cerise sur le gateau

-les Atar resteront tjs jeunes entre les mains des FRA a l´aide de snecma-maroc,car sa maintenance se fait sur tous les 3 niveaux que sur 2 comme avant
-l´astrac se fait en maroc et pas en france!
-les mecanicines marocains ont ete eux meme installer le refuiling deja en 83 sur les F-5...et ce sont els meme qui ont concu le Hares et d´autres Pod pour les FRA...et a voir comment ils multitaskent les E/C/KC-130...cé st ce que j´appelle etre efficace avec le peu qu´on a

les F-5 A/B ok,sont depassés,mais ils ne font rien d´important ceux la a part la formation sur meknes

meme les allemands et autres airforces internationales ont encore des Phantoms et d´autres jets meme des années 60...leurs Tornados sont venus a la meme epoque que nos mirage aussi,et ils iront jusqu´a 2020!!

pourquoi ne tiennent ils pas ce language?

donc pourquoi vous voulez tout de meme les enlever meme avant qu´ils aient donné tout leur potentiel?

quand on upgrade et refurbishe,on est pas pret a brader avant 15 ans!

faut etre pragmatique et ne pas tjs suivre le "tout nouveau" juste parceque c´est joli ou fort etc...c´est la mentalité "qui a la grosse.." ca!!

si le maroc verrait necessaire d´avoir des m2k9,ce ne serait que benefique,mais je veux pas m´endetter pour les avoir pour seulement dire:"voila,regardez moi j´ai ca et ca..." mais je conmpte avec ca a part un miracle

non,faut prendre en consideration plus le facteur "efficacité"

si je peux faire le travail du mk29 avec un ASTRAC..alors pourquoi bon sang dois-je upgrader mon mirage pour le brader apres seulement pour frimer avec un autre nouveau Question

notre pays n´est pas l´EAU les gars,un peu de realisme...et oubliez qu´ils peuvent nous le donner,c´est un temps revolu ca.
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Fahed64
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 11:27

Merci d'avoir pris le temps pour toutes ces expliations Yakouza ce fut très enrichissant
Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 12:00

Même la France avec tout les moyens qu'elle a va mettre sa flotte de F1 bientôt à la retraite, Même avec les meilleurs techniciens du monde, avec le temps tout se dégrade, la cellule, le moteur, les équipements électronique, a moins de changer tout a chaque fois, il ya un risque qui grandi avec le facteur temps, pour preuve on a été obligé de faire le retrofit des F1.

Je dis pas qu'il faut mettre la flotte des F5 a la retraite sans remplacement, mais bon faut pas en attendre encore 15 ans de service...
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 14:18

mauvais exemple que t´as prix:la france!

avec les fermetures de leurs bases avec plusieurs techniciens poussés a la retraite ou a etre affectés dans d´autres bracnhes etc...

d´abord,les francais ont retrofité/upgradé les C en CT en 92 Wink

en plus,reflechit un peu:si les Rafales doivent venire a l´AdA(et ils doivent venir pour encourager l´industrie nationale)plusieurs avion doivent laisser place...le contre-argument,c´est que meme les francais ne peuvent pas avoir mirage F-1/Jaguar/M2k et absorber le Rafale en une fois.

l´ancienne doctrine des attaques massives contre le pacte de Warschau est la cause d´avoir plusieurs avions en europe,
Or,ce fait n´etant plus actuel,toutes les forces EU sont en regime de silhouette Very Happy

nous on aura pas le rafale,on a pas de programm national a encourager,et on a deja un SMIG en avions,donc a quoi encore enlever des avions?

a coté de la quaité a si eagle,faut tout de meme pas oublier le facteur quantité,surtout pour les airforces "modestes" et si c´est avec des avion que les FRA connaissent comme leur poche,pourquoi pas

pourquoi devraient on encore s´aventurer avec un avion qu´on connait a peine des exercices franco-marocaines...et pas si bien que ca!

former les instructeurs qui doivent apres former les premieres classes etc...mecanos meme chose....ca prend bcp de temps ca,c´est un proces qui prend des années pour se professionaliser

en suite faut homogensier les armes et facilities....bof..harira wsafi

F-5E/F III+mirage F-1M+F-16 C/D 52+ 3ich a kanich Laughing

le chili a presque la meme config,et ce ne sont pas des nés d´hier,cé st une force regionale qui a bcp de chose a dire,et ils se plaigent ni de leur F5 ni de leur mirage 3/50
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 15:10

rdv dans 15 ans on verra si ils tiendrons jusque là
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 15:55

eagle a écrit:
Même la France avec tout les moyens qu'elle a va mettre sa flotte de F1 bientôt à la retraite, Même avec les meilleurs techniciens du monde, avec le temps tout se dégrade, la cellule, le moteur, les équipements électronique, a moins de changer tout a chaque fois, il ya un risque qui grandi avec le facteur temps, pour preuve on a été obligé de faire le retrofit des F1.

Je dis pas qu'il faut mettre la flotte des F5 a la retraite sans remplacement, mais bon faut pas en attendre encore 15 ans de service...
Arrow déjà les F-1 marocains sont super bien entretenus, en plus, le retrofi des CH /EH n'est pas seulement pour réparer les effets du temps mais pour doter les CH/EH de nouvelles capacités opérationnelles pour réduire la fracture technologique entre ces avions et les ''4th generation'': capacité ''fire'n'forget'' avec le MICA EM, capacité Air/Ground supplémentaire avec le AASM, nouveau radar RC-400 dérivé de celui des 2000-5...
Arrow pour l'achat de chasseur 2000 m2k, je pense que c'est une bonne solution pour appuyer les nouveaux F-16, mais maintenant et non pas en 2013/2015
je suis d'accord pour cette solution dans l'immédiat, sinon en 2013 ça sera trop tard. la RMAF doit évoluer aussi et avoir de l'ambition, je sais que nos moyens ne sont pas énormes, mais on a pas besoin de superfighter non plus pour moderniser nos forces aériennes, ce qu'il faut en 2015 c'est un chasseurs qui dotera la RMAF de nouvelles capacités opérationnelles.
nous avons besoin d'un bimoteur moderne, léger, plus puissant que le F-16. nous avons aussi besoin d'un AESA, mais avant tout nous avons vraiment besoin du Meteor c'est pourquoi je pense à un chasseur européen moderne de la génération 4++, c'est à dire l'aboutissement des avions européens actuels quand ils auront achevé leurs développement et acquis toutes les technologies de pointes en 2015.
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 19:16

exactement,a quoi prendre des mk2 mtn quand on devra prendre des Rafales en 2017/18
loi des 2 fournisseurs oblige,et d´ici la le prix du rafale serait "raisonnable" et sa maturité confimée avec tout le chnik-chnak qu´on developpe encore ajdhui(meteor,AESA,OSF-NG,SPECTRA-NG etc..)

d´ici la,on doit dabord faire avec ce qu´on a
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 21:38

en plus d'ici la notre PIB aura encore augmenter donc nos capacité de paiement...Et la on poura avoir un Rafale nouveau modèle, a moin que Lockheed Martin viennent encore fourer leur nez et nous présenter un de leur avions genre F-35 Lightining II
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Sam 7 Juin 2008 - 22:53

mirage a écrit:
en plus d'ici la notre PIB aura encore augmenter donc nos capacité de paiement...Et la on poura avoir un Rafale nouveau modèle, a moin que Lockheed Martin viennent encore fourer leur nez et nous présenter un de leur avions genre F-35 Lightining II

F-35 Lightining II Question

Tu te trompe mon ami, deja le Lightining I commencera a se vendre a partir de 2017-2018 pour les alliés qui n'ont pas participer au programme JSF...
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anakin
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Dim 8 Juin 2008 - 4:21

non il a raison le F-35 est bien le Lighting II le Lightnig premier du nom etait le P 38 pendant la deuxieme guerre mondial.
Un produit loocked aussi
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Dim 8 Juin 2008 - 12:18

anakin a écrit:
non il a raison le F-35 est bien le Lighting II le Lightnig premier du nom etait le P 38 pendant la deuxieme guerre mondial.
Un produit loocked aussi

Ah pardon j'ai confondu...


Dernière édition par barbaros pacha le Lun 9 Juin 2008 - 1:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 12:45

bonne lecture!



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sky-hunter
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 12:56

excellent; Merci Yaku cheers

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Dernière édition par sky-hunter le Mar 12 Aoû 2008 - 13:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 12:58

de rien mon ami
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 18:26

Merci pour cette trouvaille Yakousa c'était très instructif cheers
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zakaria
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 18:52

Tout ce qu'ont peut dire que c'est une armée au top niveau.bon nombres de lerus officier sont formés dans nos ecoles spécialement l'ecole de chasse de méknes et l'ecole de guerre a Kénitra.

au fait a combien s'est elevé le contrat des F16Block60?leurs radar AESA sera sera-il equivalent a celui qu'aura le Rafale F3??
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 19:03

6 B$
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 20:03

6B$ pour 80 F-16 block 60, c'est quand même une bonne affaire.
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 20:14

ca c´est le premier pressentiment,mais le $ de 2002 etait plus valué que le $ mtn Wink
comme 60 rial avant au maroc,mtn c´est rien(ah ce qu´on achetait avec 60 rian,kora de mika par exemple Crying or Very sad )
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mar 12 Aoû 2008 - 21:29

oui, mais même au $ de 2002 ça reste une bonne affaire. n'oublies pas que c'est des gens qui pays cash, nous on a acheté à crédit, donc il y a des intérêt à ajouter.
le block 60 c'est un avion qui m'a fait rêvé pendant très longtemps avant de succomber au charme des bimoteurs lourds drunken
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zakaria
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Mer 13 Aoû 2008 - 0:02

Selon certains articles les EAU aurait en vue le Rafale pour remplacer les M2000.
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MessageSujet: Re: Armée Emirati/Union Defence Force (UAE)   Aujourd'hui à 4:01

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