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 Suppositions : futurs achats des FAR

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Northrop
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 30 Mai 2007 - 17:12

aymour a écrit:
RAFALE a écrit:
J'ai changé d'avis, aprés avoir biens réfléchie le MRLS serais beaucoup mieux pour nous.

beaucoup mieux le HIMARS, lance des roquettes de 70 km de porté , en plus il est concu pour etre transporté sur c 130 et o combien ce dernier point est important, il est a smara aujourd'hui, est dans quelque heures a oujda.


Ta lu dans mes pensée toi je pensé exactement la meme chos pour nous au lieu des smerch. Smile
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Elyaslawi
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MessageSujet: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 28 Oct 2008 - 22:34

J'ouvre ce sujet dans l'optique de traiter les futures acquisition des FAR Cool

Pour l'exercie 2009 avec l'augmentation du budget :


T90S




CH47F




S300



Dernière édition par Elyaslawi le Mar 28 Oct 2008 - 23:15, édité 1 fois
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Northrop
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 28 Oct 2008 - 22:56

Avant de d'ouvrir un topic ou posé des photo ou ca que ta vu que les contrat de ces dernier ont été signé!!!?

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 28 Oct 2008 - 23:13

Je pense que c'est plutôt : Suggestion pour les futures achats des FAR , non ?

Citation :
T90S,S300

Nous sommes pas un pays de l'ex URSS !

Leclerc ou Leopard 2 ou des M1 Abrams sont beaucoup mieux ! Rolling Eyes

Et les Patriot PAC-3 sont plus performant !

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 28 Oct 2008 - 23:14

Oula ça pique les yeux... cyclops

Ce ne sont que des suppositions selon les besoins actuels de notre armée, le tachon d'achille de FAR à l'heure actuelle c'est la DAT !
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 28 Oct 2008 - 23:27

Citation :
Nous sommes pas un pays de l'ex URSS !

Leclerc ou Leopard 2 ou des M1 Abrams sont beaucoup mieux !

Et les Patriot PAC-3 sont plus performant !

Nous ne sommes pas non plus un pays des émirats arabes unis !
attention à ce que tu viens dire, tu pourrais être très surpris dans les prochains mois à tel point que tu pourras même te demander si a une époque antérieur nous ne faisions pas partie de l'URSS Rolling Eyes

Les Leclerc sont trops gloutons... les Leopard 2, on n'a jamais rien acheté aux boch c'est pas maintenant que ça va arriver, surtout qu'il n'y a jamais eu de discussion à ce sujet !
Ont peut aussi ajouter des Merkava Laughing
De plus il semble logique qu'après les T72, nous nous tournions vers des T90 qui disposent d'élements commun, plus facile pour l'entretient et les formations !

Si je parle de ce matos là en particulier, c'est que j'ai quelques préssentiments si vous voyez ce que je veux dire ! Twisted Evil
Il devrait y'avoir du très létale en provenance de russie prochainement...


Dernière édition par Elyaslawi le Mar 28 Oct 2008 - 23:43, édité 1 fois
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Northrop
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 28 Oct 2008 - 23:41

Oui biensur le Maroc figure en liste d'attente pour Rosobonexport...et ont a toujours acheté du matos russe n'oublié pas que les premiers chasseur a reaction marocains été des Mig17 monté par les Marocains a l'epoque...

Mais depuis les choses ont changé.Bref reste une confirmation...

Au faite tu auré du ajouté les fameux Mi17/Mi35 de 2006.
Car ca été la seul réel negotiations pour les futur helicopteres d'assaut.

Mais comme j'ai dit il faut des confirmations camarade.

PS: si ont choisit le Merkava Mk4 ont aura le meilleur parc de chars de la region...

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 8:15

merkava 4 n exageront rien!!! ok on est pour le dialogue avec israel mais faut pas pousser!!! rien qu avec le refus de mohamed6 de la construction d une synagogue a al qods occupé tu peut metre une croix sur merkava!!!! et meme pour gratos je pense que les far n en voudront pas!!!(trop de mauvais souvenir (au yeux des arabes et muslims) faudrait pas qu on passe pour une tsahal bis)!!!!

pour le matos russe....face a une armée puissante et high tech ok c est de la camelote!!! mais face a ce qu on a a nos frontiere (espingouins/algerie) ça fera largement laffaire!!!!
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 13:10

Je vote pour les chars allemand leopard 2 A6

Version A6 : dernière version en date portant sur l'amélioration de 405 Leopard 2 A5, et des 185 Leopard 2 NL, entre 2001 et 2005, par le remplacement du canon de 120 mm L44 par la version L55. Ce canon permet d'utiliser une nouvelle munition Kinetic Energy (LKE) plus rapide.

200 unités nous coutera 1 milliard de dollars

ils peuvent remplacer les M60 non modernisés

300 M60 A3TTS + 200 leopard A6 + 200 T72 BV pas mal comme parc de chars modernes

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Harm
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 14:00

je crois que tout nos M-60 sont au standard A3 TTS donc si ya de nouveaux chars ils vont rien remplacé
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 14:18

foutaises,y´aura pas de Leo2 au maroc,les relations ne permettent pas une si etroite cooperation militaire.

les M-60 aussi ne se font pas upgrader a nouasser pour qu´on les remplace vite,gardez raison
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 18:31

Je pense qu'on devrait concentrer nos achats sur les armes individuels maintenant , parce que les AK47 Very Happy
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jonas
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 19:48

ecouter toute ces armes ne valent rien sans une bonne couverture aerienne et sans une defense anti missile digne de ce nom 24 F16 ne suffisent pas meme avec les f1 upgrader c pas assez surtou que les f5 sont vieux le maroc devrai se concentrer sur ça et que ça
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 20:57

younes-spirit a écrit:
ecouter toute ces armes ne valent rien sans une bonne couverture aerienne et sans une defense anti missile digne de ce nom 24 F16 ne suffisent pas meme avec les f1 upgrader c pas assez surtou que les f5 sont vieux le maroc devrai se concentrer sur ça et que ça


Le conflit Russo-Georgien demontre l'importance d'une aviation et d'une DCA importante.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:02

dr.watson1 a écrit:
younes-spirit a écrit:
ecouter toute ces armes ne valent rien sans une bonne couverture aerienne et sans une defense anti missile digne de ce nom 24 F16 ne suffisent pas meme avec les f1 upgrader c pas assez surtou que les f5 sont vieux le maroc devrai se concentrer sur ça et que ça


Le conflit Russo-Georgien demontre l'importance d'une aviation et d'une DCA importante.

je ne pense pas pour le cas du Maroc.En effet, la "menace" pour le royaume, c'est son intégtité territoriale si je ne m'abuse, donc a travers elle, le polisario. ce que ces derniers recherchent, c'est occupé le sahara marocain, c'est par le sol que l'on peu les contrer, ils n'ont pas d'aviation, et leur nombres restreint d'individu laisse penser qu'ils attaquerais en petits groupe, il n'y a que l'armée de terre qui puisse les combattre avec cette configuration. l'arméée de l'air comme nous l'aurons dans 2-3 ans sera largement suffisante pour CONTRER toutes attaques aérienne (voir plus que contrer).
Alors pour moi, un petit effort sur notre DCA ne sera pas de trop, les FRA c'est suffisant, il manque plus que les équipements individuel, les moyens de détections et transmissions au sol, et de transport.

ne nous donnons pas de plus grandes ailes, que ceux dont nous avont besoin pour voler... Wink
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:05

toi tu parle d'un conflit qui existe deja dieu seul sais ce que nous reserve l'avenir on achete pas des arme pour une guere precise on achete de ame pour toute les guerre possible et imaginable contre le polisario c clair que c suffisant mais si il y'avait une guerre contre l'algerie ou l'espagne on se fera bouffer grave on a aucune chance il ne fait pas se leurrer
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:18

De toutes façons faut pas se leurrer, on aura jamais leur armement déjà car nous n'avons pas les mêmes besoins et surtout car nous n'avons pas les mêmes moyens Exclamation
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:22

younes-spirit a écrit:
toi tu parle d'un conflit qui existe deja dieu seul sais ce que nous reserve l'avenir on achete pas des arme pour une guere precise on achete de ame pour toute les guerre possible et imaginable contre le polisario c clair que c suffisant mais si il y'avait une guerre contre l'algerie ou l'espagne on se fera bouffer grave on a aucune chance il ne fait pas se leurrer

lors-ce-que l'on aura le PIB et les moyens financiers, technologique, et le soutient dont jouis l'Espagne (Europe) on en reparlera ok, mais c'est pas le cas a ce que je sache... (le Maroc a une économie a construire...). Même avec un statut avancé, il y a quand-même "la mer qui nous sépare"

Pour ce qui est de l'Algérie, avec ce qu'ils ont en armement, ils ne peuvent couvrire que +/- 35% de leur pays, c'est pas demain qu'ils vont nous attaquer (la seul "crainte" que l'on pourrait avoir de leur coté, c'est un soutient directe au polisario, je parle en arme de technologie moderne et sensible).

Une armée bien organisé vos mieux qu'une armée sur-armée...
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:24

Comme on dit "la puissance n'est rien sans la maîtrise"
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:26

Elyaslawi a écrit:
Comme on dit "la puissance n'est rien sans la maîtrise"

c'est tout-a-fait ça...
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 22:34

je connais deja la situation economique et financiere du maroc je sais que dans l'immediat on arrivera jamais au niveau de l'espagne mais on pourai ameliorer notre niveau essayer de leur ressembler un peu si on continu a prendre comme exemple et a vanter par rapport au pays qui sont dans la meme situation que nous on avancera jamais il faudra voir les autre et s'en approcher faire comme eux et le meilleur exemple est la chine
il est clair aussi qu'il vaux mieux bien armé et savoir s'en servir que d'etre sur armé et ne pas savoir utiliser les armes qu'on a mais bon jusqu'a maintenant j'ai l'impression que le maroc s'arme par rapport a un besoin de s'armer pas par rapport a ses besoin a lui
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 23:10

younes-spirit a écrit:
toi tu parle d'un conflit qui existe deja dieu seul sais ce que nous reserve l'avenir on achete pas des arme pour une guere precise on achete de ame pour toute les guerre possible et imaginable contre le polisario c clair que c suffisant mais si il y'avait une guerre contre l'algerie ou l'espagne on se fera bouffer grave on a aucune chance il ne fait pas se leurrer
peut être que contre l'espagne en auras pas de chance mais contre l'algérie en a toutes les chance une bonne stratégie de notre part peux leur être fatale et puis tu crois qu'une guerre se déclare du jour au lendemain ?? ta suffisamment le temps pour refaire toute une armée et crois moi dans se cas le maroc ne resteras pas les bras croisé.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 29 Oct 2008 - 23:46

Conflit ouvert contre l'Espagne ou l'Algérie ? C'est de la politique-fiction les gars. L'Espagne, c'est l'UE, c'est l'OTAN What a Face Une guerre se fait aussi avec des alliés. Nous avons les mêmes, mais les espagnols ont l'avantage d'appartenance à l'UE et l'OTAN.
Quand à l'Algérie, c'est simple. Ce pays est dirigée par les commandants mêmes de son armée, une bande d'affairistes dont le dernier souci est de mener un vraie guerre. Ces généraux voleurs et corrompus peuvent foutre le bo... chez eux, appuyer une bande de secessionnistes pour emmerder le voisin, opérer des coups tordus pour le déstabiliser, mais surtout pas un affrontement de grande envergure. Ils sont malhonnetes et pervers mais pas fous et ont été bien formés au métier des armes, un URSS pour la plupart de cette génération. Ils savent que la guerre, on peut savoir quand et comment elle va commencer, mais jamais quand ni comment va t-elle se terminer. On peut continuer à faire de bonnes affaires sans prendre autant de risques.
De plus, croyez-vous que l'Europe permettrait un conflit à une telle proximité de son espace ?
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 30 Oct 2008 - 1:18

tout achat éventuel des FAR doit prendre en considération toutes les menaces dans l'entourage géostratégique du royaume, je suis contre l'idée qui dit qu'on doit limiter notre doctrine militaire à la lutte contre le polz, c'est une erreur monumentale, car le polz fait partie du passé, ça fait 17 ans qu'ils n'ont pas pris les armes et c'est pas aujourd'hui qu'ils vont le faire car ils sont de plus en plus faible et le royaume est de plus en plus fort Cool
Arrow l'algérie: le conflit maroc vs algérie c'est plus un conflit psychologique qu'autre chose, entre les deux pays il y a une rivalité pour le leadership de la région entre d'une part le maroc, une ancienne puissance régionale militaire/culturelle qui est passé par une période difficile est qui a de l'avenir devant elle, et d'autre part l'algérie, un énorme potentiel économique mal exploité et gaspillé à gauche et à droite et qui a raté des occasion en or pour devenir une véritable puissance régional.
c'est ce que j'appelle une rivalité géostratégique mais ce n'est pas vraiment une source potentielle de conflit militaire de grande envergure.
l'alérie n'est plus ce qu'elle était dans les année 70s, rien qu'à voir leur aviation ils sont très loin des chiffres des année 70s, et aujourd'hui je doute fort que 28 mka plus quelque dixaines de vieux mig 29S, mig 25...pourraient permettre à l'algérie d'attaque qui que ce soit, je pense même que c'est insuffisant pour couvrir le territoire algériens.
Arrow l'espagne: à long terme c'est la véritable menace! malgré la puissance militaire/technologique/économique de l'espagne ils ont toujours ce regard méfiant envers les marocains, et ils voit dans notre progrès économique une réelle menace pour leur pays à moyens terme, peut être dans 25 ans selons certaines études stratégiques faite par des instituts espagnols.
donc tout achat d'arme doit avoir comme but la dissuasion de l'espagne, celà ne veut pas dire qu'on doit avoir les même moyens que l'espagne, c'est impossible! ça veut dire tout simplement qu'on doit disposer de suffisement de moyens pour pousser les espagnols à refléchir 2 fois avant de faire le con.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 30 Oct 2008 - 8:19

pour moi quand il ya achat de motos cela doit se faire dans une strategie globale!!! et n ont pas acheter telle matos parce que c est classe ou le top comme matos!!! si on achete le leoa6 ou leclerc s3 il faut les moyens derriere pour son utilisation optimale sur le champ de bataille (soutien,helico....)... si a la place de 300 leclerc je peut prendre 300t98 et avec les economie prendre les helicos qui vont avec et tous le soutiens....mon choix et vite fait!!! et voila ... tous depend de ce qu on va faire du matos(defense/attaque) et des moyens dispo(on a pas les moyens de l us army) et de la menace potentiel....(on a pas larmée rouge ou l us army a nos porte)!!!


pour nous les risques de tensions/confrontations sont en l occurence avec lespagne et lalgerie!!!

lespagne ( on peut pas lattaquer ,elle peut nous attaquer mais elle peut pas nous envahir) voila la situation actuelle avec lespagne (solution ,il faut renforcer la dat longue et moyenne portée des far et renforcer les methodes et capacités de lutte antinavires et antiaeronefs de notre marine( la marine et laeronavale espagnole etant le bras armée de lejerico)!!!

l armée algerienne bon matos mais en nombre assé restreins (au vue de l immensité du pays)sauf peut etre pour les blindée.
quantativement parlant ils ont une petite longueur d avance sur nous et qualitativement parlant ya du tres bon et du moin bon des 2 coté donc je dirait egalité

solution : des blindée (meme au perfs moyennes sa fera l affaire) accompagner de dat et renforcement de l equipementt des fantassins pour tenir le front, et privilegier des unité tres mobile est puissament armée (forces speciales/helicos d attaque et de transport de troupe/fantassins biens equipée et tres mobile ...) qui feront un excellent boulot au vue de l immensité du territoire algeriens )... la doctrine de lanp parait plus rigide que celle des far !!!!

mais en generale je dirait egalité ...il ne peuvent nous envahir sans d enorme pertes et degat ont ne peut les envahir sans d enorme pertes et degat mais il faut veiller a garder lequilibre!!!


le polz n est pas une menace mais une nuisance et militairement il ne fait pas le poid sont atout cest d avoir le territoire algeriens comme sanctuaire(sa peut froisser mais c est malheureusement Crying or Very sad la realité)
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