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 Suppositions : futurs achats des FAR

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 17:39

rafi a écrit:
Qui a des missiles de croisière dans la région, et combien, pouvant causer des problèmes au Maroc dans un avenir proche?

La DCA d'origine russe entre les mains des pays arabes qui entourent Israel n'a jamais réussi à empêcher l'aviation israelienne de faire ce qu'elle voulait quand elle le voulait et où elle le voulait, pourquoi alors s'équiper de tels matériels qui s'avèrent quelque peu inefficace à l'usage?

Le problème ici, c'est pas les systèmes qui eux meme sont efficases mais leur emploi rigide "soviétisme" oblige.
D'après les récits des opérations en Irak ou en Syrie, l'Otan ne s'ccupe meme pas des batteries eux meme mais plutot du reseau qui permet de centralisé les infos et donner les ordres. Une fois les communication vaporisé/brouillé, tous le système s'éffondre, ensuite les equipages reste comme des statuts, impuissant car attendent des ordres qui n'arriveront jamais..et par dessus le marcher entre le signalement d'un target et la prise de décision, il s'ecoule un temps précieux..
Pour conclure, un système de communication hautement sécurisé, et une prise de décision rapide permettrait théroriquement de faire du tir aux pigeons.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 18:05

A mon Avis, le Maroc a besoin de ceci:

Au Sud :



Humvees avec protection niveau IV (plaques supplémentaires soudés a la coque) + Mk19
(configuration anti-embuscade )

+


M134 montés sur Humvee (configuration anti-embuscade )

Et au Nord + Est :



Patriot PAC-3 en Batterie + Radar

+


"Green Pine" (+Arrow au lieu du Patriot ?)

+


M1A1 Abrams AIM

Après ca, on sera plus blindés que blindés

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 18:49

rafi a écrit:
As-tu remarqué les capacités de l'ASTER en matière d'interception (site constructeur)? Pour un système efficace de défense aérienne l'ASTER ne suffit bien sûr pas, mais c'est déjà énorme. Ce système est aussi un système mobile.

Le S-300 PMU2 n'a rien à lui envié ...
je trouve l'aster 30 trop cher, si on en croit ce rapport du sénat ( Arrow içi) 12 systèmes ont été livré pour pratiquement 3.5 Milliards€ Shocked ..soit environ 291 M€ pièce !!
les derniers contrats de S300 PMU2 indiquent un tarif autour de 100 M€, même s'il existe des performances supérieurs côté Aster 30 (ce qui reste à prouver !) elle ne justifie pas cette écart de tarif....

rafi a écrit:
Qui a des missiles de croisière dans la région, et combien, pouvant causer des problèmes au Maroc dans un avenir proche?

TAURUS Wink

rafi a écrit:

La DCA d'origine russe entre les mains des pays arabes qui entourent Israel n'a jamais réussi à empêcher l'aviation israelienne de faire ce qu'elle voulait quand elle le voulait et où elle le voulait, pourquoi alors s'équiper de tels matériels qui s'avèrent quelque peu inefficace à l'usage?

On peut aussi parler du mirage 2000 et F-16 abattu en 2001 en serbie aussi ...
Lorsque les systèmes sont bien métrisé il semble qu'il soit efficace, si non pourquoi les israeliens craignent la livraison des S-300 à l'Iran...
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 18:52

La France sait faire des "promos" en temps de crise (Rafale-Brésil)... Wink
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 19:18

elle sait surtout se tirer une balle dans le pied....l'histoire des rafales proposer au maroc est là pour le rappeler...un contrat dans la poche qu'il disait... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 19:25

C'est vrai que l'usage d'armes à feu sans savoir vraiment s'en servir n'est pas sans danger!
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 19:48

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 19:54

je pense comme Rafi que le SAMP/T serait ideale :

une portée (120KM)plus importante que le BUK
une mobilité plus importante que le S-300
et a la pointe des technologie d interception (impacte direct )

encore faut il y mettre le prix.

le S-300 ne me dit trop rien (il ya deja le S-400 sur les etales )

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 20:04

il n'y a pas lieu de comparer un BUK/TOR au SAMP/T ou MICA-VL (version terrestre), pour la simple raison qu'ils n'ont pas la même mission, la protection de site n'a rien à avoir avec la couverture d'une zone
le MICA-VL en version terrestr, moins cher que le Aster30 suffira à la protection de "sites" (une raffinerie..) des menaces ballistiques (Taurus, tomahawk...)

=> http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/EN_VL-MICA-Land_94.html

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 20:31

Alloudi a écrit:
je pense comme Rafi que le SAMP/T serait ideale :

une portée (120KM)plus importante que le BUK
une mobilité plus importante que le S-300
et a la pointe des technologie d interception (impacte direct )

encore faut il y mettre le prix.

le S-300 ne me dit trop rien (il ya deja le S-400 sur les etales )

Désolé pas d'accord, pourquoi payer plus pour un système que l'on peut trouver moin cher et avec des performances ( selon moi ) similaires

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 20:36

Merci pour la vidéo FAMAS. Wink
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 20:47

Viper a écrit:
Alloudi a écrit:
je pense comme Rafi que le SAMP/T serait ideale :

une portée (120KM)plus importante que le BUK
une mobilité plus importante que le S-300
et a la pointe des technologie d interception (impacte direct )

encore faut il y mettre le prix.

le S-300 ne me dit trop rien (il ya deja le S-400 sur les etales )

Désolé pas d'accord, pourquoi payer plus pour un système que l'on peut trouver moin cher et avec des performances ( selon moi ) similaires


je crois que c est un systeme plus facile a deployer et plus mobile que le S-300 (rien que les poid du missile et pour le S300 le double de l' aster-30, sa donne une idée de la difference d encombrement des batterie , et de leur mobilité)
une capacité d inteception superieur a ce dernier (100% de coup au but au essaie je crois et , interception par impacte direct)


ensuite le S-300 peut nous convenir , je ne dit pas le contraire (S-300V ou PMU 2 ) sont des outil redoutable pour n importe quelle aviation moderne.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 10 Nov 2009 - 22:32

rafi a écrit:
Qui a des missiles de croisière dans la région, et combien, pouvant causer des problèmes au Maroc dans un avenir proche?

La DCA d'origine russe entre les mains des pays arabes qui entourent Israel n'a jamais réussi à empêcher l'aviation israelienne de faire ce qu'elle voulait quand elle le voulait et où elle le voulait, pourquoi alors s'équiper de tels matériels qui s'avèrent quelque peu inefficace à l'usage?

Permets moi rafi,juste une rectification. En 1973 lors de la guerre de kippour, l'aviation israelienne n'a pu empecher la tete de pont egyptienne au sinai, et sa pénétration sur 15 km (jusqu'à la route de l'artillerie). Elle n'a pu egalement venir en aide aux fortins, qui ont finis par tous tombé. Ceci a été rendu possible par l'extreme densité de la DCA Egyptienne. C'est dans un second temps, qu'israel a pu après etude et tests (analyse des signaux émis par les radars adverse) que la heyl ha avir a pu éliminer les radars et missiles adverse. Israel, qui ne croyait pas à la guerre avait négligé de faire ce travail en amont, et a donc du dans l'urgence trouver la parade. En 1967 la planification avait été autrement plus rigoureuse.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 12 Nov 2009 - 23:04

La base d'une maison c'est son toit..
C'est sans aucun doute essentiel pour une armée, sans protécions aérinne le matériel aussi performant soit t'il risque d'etre perdu par des raids aériens..


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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 15 Nov 2009 - 14:05

c est pas incontournables de l avoir mais ca sera un grand atout parce que tehoriquement le shtora n a aucune chance contre lui, c est STRIX un PGMM :





http://www.youtube.com/watch?v=NtmVCvT7MOM

personelement je prefere a l Excalibur americain parce que c est plus flexible, rapide a demploye et a deplacer puisque ca se tire depuis un mortier, autre point fort c est sa capacite de destinger un char detruit d un operationel et l attaquer et il y a le prix bien sur.

PS : voila comment fonctionne le Shtora :

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 17 Nov 2009 - 20:59

Dites voir les amis y'a personne au Maroc qui est intéréssé par des roquettes ,obus et grenades made in iran? les armueries de tsahal ont un excédent en ce moment

d'autant plus que la Maroc utilise des AK-47 est israel en a 566 000 et quelques y'a quoi de faire des sacrés cartons
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 17 Nov 2009 - 21:00

le rapport avec l'armée de l'air Glaive ?!!

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 17 Nov 2009 - 21:10

Pourquoi l'armée de l'air? je suis bien dans le topic concernant les futur achats et contrats non?
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 17 Nov 2009 - 21:11

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 17 Nov 2009 - 21:15

excusez moi,chose qui n'a rien a voir mais je me rend compte que j'ai des problémes avec ce forum,des fois je poste plusieurs videos et photos mais il n'en sort qu'une que ce passe 'il? et mon commentaire pour les armes iraniennes il se trouvait a la base dans l'armée de l'air marocaine? si oui,ca va vraiment pas.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 17 Nov 2009 - 21:18

on a juste déplacé ton commentaire à la rubrique convenable ! c'est l'armée de terre qui est sensé acheter un aK47 ou roquettes non pas l'armée de l'air

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 24 Déc 2009 - 16:54

nemo a écrit:
Bonsoir Messieurs
Je voudrai savoir s'il ya des nouvelles sur les MBT 2000 chinois?
j'ai appri aupres de sources bien informees qu'en fait le contrat avec Norinco concernait une sorte de forfait incluant plusieurs armements complementaires dont les MBT. est ce vrai? et si ca l'etait quels types d'armements est ce que ca serait??
J'ai fait des recherches sur le net , et niet pas de traces.

H3llF!R3 a écrit:
nemo a écrit:
Bonsoir Messieurs
Je voudrai savoir s'il ya des nouvelles sur les MBT 2000 chinois?
j'ai appri aupres de sources bien informees qu'en fait le contrat avec Norinco concernait une sorte de forfait incluant plusieurs armements complementaires dont les MBT. est ce vrai? et si ca l'etait quels types d'armements est ce que ca serait??
J'ai fait des recherches sur le net , et niet pas de traces.

Espérons simplement que c'est pas vrai !

Le MBT 2000 serait le pire choix du Maroc ... C'est un char inutile et carrément inférieur au T-72BV...

Certains membres avaient parlés de cette rumeurs, et d'une autre concernant les Type99. 2 imitations de T-72 pas franchement intéressantes. Espérons que le Maroc prendra bien des M1A1 AIM et non des contrefaçons chinoises de matériel russe.

PS: En ce qui concerne les rumeurs, il vaut mieux en parler dans la section "Suppositions : futurs achats de FAR"

continuons cette conversation ici messieurs

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 24 Déc 2009 - 19:34

BONSOIR A TOUS
Concernant la supposition d'armement de chez Norinco apparemment les MBT entreraient dans le cadre de la protection d'un system avancé de dca moyenne ou longue portée. Mais tout cela reste a verifier. Serait ce une reponse du Maroc a l'achat du voisin de system S300 et de chasseurs bombardiers sukhoi 30?? laissons le temps au temps pour savoir.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 24 Déc 2009 - 19:42

nemo a écrit:
BONSOIR A TOUS
Concernant la supposition d'armement de chez Norinco apparemment les MBT entreraient dans le cadre de la protection d'un system avancé de dca moyenne ou longue portée. Mais tout cela reste a verifier. Serait ce une reponse du Maroc a l'achat du voisin de system S300 et de chasseurs bombardiers sukhoi 30?? laissons le temps au temps pour savoir.

Des MBT pour proteger un dispositif SAM ,,,???????

je sais bien que c'est noel ce soir, mais.....NEMO, celui qui t'as raconté ces salades....c'est plus ton ami

crois moi Wink

n'importe quoi.....

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Jeu 24 Déc 2009 - 19:49

Moi je dirais que c'est pas son ami, s'il raconte des bobards pareils.... Laughing

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