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 La Régionalisation avancée

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Romeoh
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MessageSujet: La Régionalisation avancée   Ven 7 Nov 2008 - 18:41

Citation :
Maroc : Vers une future régionalisation ?

Pour la question du Sahara, l'issue la plus plausible semble être
l'application du plan d'autonomie, aux yeux de la communauté
internationale, mais aussi dans le cadre d'un réaménagement des grandes
régions du Royaume.
Le discours de Sa Majesté Mohamed VI à l'occasion du 33ème anniversaire
de la Marche Verte vient confirmer ces intentions, en annonçant le
lancement de « la dynamique d'une régionalisation avancée et graduelle,
englobant toutes les régions du Maroc, avec, à leur tête, la région du
Sahara marocain».

La constitution d'une commission consultative, qui sera chargée de
proposer une conception générale du projet, est aussi à l'ordre du
jour. « La régionalisation envisagée est une réforme structurelle de
fond » et elle doit « reposer sur les principes d'unité, d'équilibre et
de solidarité » a précisé Mohamed VI.

La prépondérance de la région de Casablanca et plus précisément l’axe
Rabat Casablanca en terme de création de richesses est toujours valable
aujourd'hui. Pour en finir avec ce déséquilibre, chaque région, à
commencer par le Sahara, devront prendre en charge la gestion de leurs
affaires locales, dans le cadre d'un « Maroc unifié ».

« Cela devrait se faire, soit par la mise en place d'une
régionalisation élargie et appropriée, qui procède de notre propre
volonté nationale, soit à travers l'autonomie proposée, une fois
qu'elle aura fait l'objet d'un compromis politique, et que les Nations
Unies l'auront adoptée comme solution définitive au conflit », poursuit
le Souverain.

Le Roi a aussi demandé au gouvernement de préparer une charte nationale
de « la déconcentration », avec pour objectif de mettre en place un
système efficace d'administration « déconcentrée », marquant une
rupture avec la pratique d'un centralisme figé.

Pour le Souverain, le patriotisme et le civisme  de chacun permettront
de « relever le défi majeur qui consiste à faire émerger un modèle
marocain original en matière de régionalisation ».

Nezha Maachi avec Agences
Copyright Yabiladi.com

http://www.yabiladi.com/article-politique-1599.html

Ca c'est du travail! cheers

_________________
Lead me, follow me or get out of my way.

http://fr.youtube.com/watch?v=V_M4o8uenUU
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Samyadams
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Ven 7 Nov 2008 - 18:45

"Une régionalisation avancée et graduelle, englobant toutes les régions du Maroc, avec, à leur tête, la région du Sahara marocain"
Une idée géniale sunny annoncée en une occasion symbolisant une autre idée géniale, celle de feu HassanII; Allah irahmou
Difficile maintenant de faire croire que le Maroc ne cherche qu'à exploiter les richesses du Sahara. Chaque région aura, désormais, sa part des richesses extraites de son sol pour financer son propre développement
Il faut vraiment être génétiquement idiot ou d'une grave naïveté politique pour croire que la bande à Abdelaziz pourrait instaurer une démocratie ou même y croire un jour. Il faut qu'un peuple mûrisse pour atteindre ce stade. C'est suite à toute une évolution historique et à des tendances lourdes, démographique et socioculturelle, que les Marocains ont pris cette voie. La régionalisation va renforcer cette évolution démocratique et les habitants des provinces du sud ne pourront pas trouver mieux. Il faut ête insensé pour croire que des gens qui pratiquent encore l'esclavagisme vont se réveiller demain convaincu du respect de la démocratie et de ses contraintes.
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Viper
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 1:09

Samyadams a écrit:
"Une régionalisation avancée et graduelle, englobant toutes les régions du Maroc, avec, à leur tête, la région du Sahara marocain"
Une idée géniale sunny annoncée en une occasion symbolisant une autre idée géniale, celle de feu HassanII; Allah irahmou
Difficile maintenant de faire croire que le Maroc ne cherche qu'à exploiter les richesses du Sahara. Chaque région aura, désormais, sa part des richesses extraites de son sol pour financer son propre développement
Il faut vraiment être génétiquement idiot ou d'une grave naïveté politique pour croire que la bande à Abdelaziz pourrait instaurer une démocratie ou même y croire un jour. Il faut qu'un peuple mûrisse pour atteindre ce stade. C'est suite à toute une évolution historique et à des tendances lourdes, démographique et socioculturelle, que les Marocains ont pris cette voie. La régionalisation va renforcer cette évolution démocratique et les habitants des provinces du sud ne pourront pas trouver mieux. Il faut ête insensé pour croire que des gens qui pratiquent encore l'esclavagisme vont se réveiller demain convaincu du respect de la démocratie et de ses contraintes.

Rien à rajouter.....

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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 6:47

c une bonne chose mais je crains que ca soit une régionalisation à la francaise Rolling Eyes
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TooNs
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 9:54

Red Star a écrit:
c une bonne chose mais je crains que ca soit une régionalisation à la francaise Rolling Eyes
le modele francais (qui est tout sauf régionalisé) est dejá applique au maroc (depuis 1956!)... donc c'est forcément un autre modele qui sera appliqué!
sinon, on n'est toujours pas obligés de copier les modeles etrangers, on peut bien monter notre propre systeme... n'oubliez pas que le maroc etait deja fortement régionalise avant le protectorat (divisé en 3 vice-royautés autonomes (tafilalet, sous et marrakech si je ne me trompe pas) et une vice-royauté gouvernée directement par le sultan (fes)). mais moi je vois plus les choses comme des régions autonomes, avec gestion locale des affaires economiques et sociales, de la santé et de l'enseignement (au premier plan, d'autres domaines peuvent bien l'etre), avec gestion locale mais non autonome de la sécurité (interieur) et de l'energie, et le principal reste á rabat. aussi, un abandon du découpage administratif actuel qui est basé sur du n'importe quoi (calcul electoral de basri). aussi, les principales villes devraient avoir un statut particulier et ne dependre d'aucune région (en vert sur la carte)


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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 11:41

CIVIL a écrit:
il faudra regionaliser selon les groupes linguistiques



hassani
de tah a guelmin en passant par zagora et errachidia

soussi
de guelmim a essaouira jusqua chichaoua et ouarzazat,englobant tata

tamazirt
pour le moyen atlas englobant benimelal,demnat,azrou...

rifi
avec toute la cote mediteranée en excluant biensur oujda et fez plus meknes et ouezzane

arabe
marakech,essaouira safi jdida casa rabat larache tanger,ouezzane,meknes,fes, et l'oriental
Un découpage pareil ne servirait á rien á part la marginalisation des regions berberophones face á une entite arabophone puissante, or ce n'est pas le but. Aussi, ce que tu décris par "espace arabophone" est on ne peut plus hétérogene, moi (rbati de souche) je ne me trouve aucune similarité avec un oriental ou un gars du sud, et Tetouan ne fait pas partie de "l'espace rifain", d'oú la nécessité d'exclure les grandes villes (Casa) et les villes historiques/imperiales (Salé, Rabat, Tetouan, Tanger, Fes, Meknes et Marrakech) de leur entourage, le tout pour des raisons historiques. Sinon ton "espace hassani" qui reunirait en meme temps le Tafilalet, une partie de l'Orientale et le Sahara ferait tout capoter, car il ne faut pas oublier que le but de ceci est de clouer le bec aux separatistes et aux algeriens.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 11:44

CIVIL a écrit:
il faudra regionaliser selon les groupes linguistiques



hassani
de tah a guelmin en passant par zagora et errachidia

soussi
de guelmim a essaouira jusqua chichaoua et ouarzazat,englobant tata

tamazirt
pour le moyen atlas englobant benimelal,demnat,azrou...

rifi
avec toute la cote mediteranée en excluant biensur oujda et fez plus meknes et ouezzane

arabe
marakech,essaouira safi jdida casa rabat larache tanger,ouezzane,meknes,fes, et l'oriental



comme ca tout le monde est content, par exemple on pourra enseigner le soussi dans le souss et non pas le berbere de l'irkam ou on dit "tamtot" pour femme alors qu'en soussi c'est temghart, le berbere ne sera pas enseigner biensur a fez ou a casablanca, je vois mal mr bennis laisser son gosse apprendre aghroum, achkid, sars,amz...,il y aura des langues aditionnels comme l'espagnol d'enseigné a la place du francais depuis le primaire dans le rif, sahara et hassani,le reste la langue francaise, en region arabe l'anglais, les populations de ces villes vont beaucoup en amerique ou aux emirats...

chaque region a ses propres ressources et peut amplement s'autosuffire

souss

peche
agriculture
tourisme
mre
batiment

rif

agriculture
peche
mre
port tanger med

hassani

tourisme
mre
agriculture
peche


chaque region aura son parlement, ses radios, chaines de tv,moi je vois ca comme ca,biensur il fallait regionaliser le maroc en entier car seul le sahara aurait fait (et a fait comme a dit basri) des mecontents;la plus personne ne va gueuller, comme ca si un responable elu a agadir fauche ou un autre a alhoceima ne tiend pas ses promesses, personne dira "ah c'est les arabes de rabat qui ne veulent pas nous equiper car ils sont racistes..."

Tanger et Larache n'ont jamais etaient arab et refuse.Ells appartiennent a la region du Rif.La region Rif comprend toute la mediterrannee inclu Larache Tanger jusqu'a berkane point c'est tout.L'idee du roi est genial.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 11:47

juba2 a écrit:


Tanger et Larache n'ont jamais etaient arab et refuse.Ells appartiennent a la region du Rif.La region Rif comprend toute la mediterrannee inclu Larache Tanger jusqu'a berkane point c'est tout.L'idee du roi est genial.
Tanger et Larache n'ont jamais eté rifaines, les rifains qui habitent Tanger sont issus de l'exode rural et je ne vois pas en quoi une population exodee ait le droit de revendiquer un rattachement á une quelconque region d'origine. Les tangérois de souche sont de culture arabo-andalouse (la meme qu'a Tetouan, Rabat, Salé et Fes), et sans continuite geographique on ne peut leur accorder un territoire, mais on ne peut pas non-plus les rattacher á un territoire de culture differente. Et Tetouan non-plus n'est pas rifaine, sorry mais faudrait réviser son histoire: La Titawen (ville berbere) n'existe plus depuis plus de 6 siecles et sa population n'a plus de trace, la Tetouan actuelle a eté batie par Almandre 1er pour accueillir les populations fuyant l'Andalousie (Almandre etant lui meme un ancien dignitaire religieux de Grenade), et elle a eté peuplée á 80% d'andalous, et comme je l'ai dit pour Tanger, la population rifaine est issue de l'exode rural, et je ne vois pas en quoi cela ferait de Tetouan une ville rifaine
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 12:09

CIVIL a écrit:
comme tu dit,si par exemple agadir fait partie du chapelet avec essaouira jdida casa et kenitra, les soussi ne voudront pas partager avec les "arabes" du nord a casa et rabat...

donc restons avec le regionalisme linguistique et tribal, finalement les francais avaient vu juste avec le dahir berbere, nous sommes entrain d'accepter ce que nous avons refuser il y a 78 ans...
Oh que non, la tu commentes de la meme maniere que les "gens de la rue" a dire "merde, on va diviser le pays" (et ca c'est ce qu'ont voulu faire les frenchies avec le Dahir Berbere), non, l'autonomie des regions ce n'est pas cela, mais des competences aux régions sur certains domaines, or toute la discussion lá repose sur une hypothese, celle que les regions auront comme domaine de competence le coté culturel, on peut aussi supposer autre chose (par exemple, une separation nord/sud/est/ouest/centre), sauf que cela ne servirait á rien alors, á part dans le domaine de la santé, car economiquement non-viable et causant trop de déséquilibres et culturellement hetérogene, et donc ca va se tourner vers Rabat et Casa á chaque fois (or c'est ce qu'on est entrain d'essayer d'éviter).
ps: Ne prenez pas en exemple le modele espagnol, mais prenez l'Autriche ou l'Allemagne (systemes assez similaires).
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 12:13

TooNs a écrit:
juba2 a écrit:


Tanger et Larache n'ont jamais etaient arab et refuse.Ells appartiennent a la region du Rif.La region Rif comprend toute la mediterrannee inclu Larache Tanger jusqu'a berkane point c'est tout.L'idee du roi est genial.
Tanger et Larache n'ont jamais eté rifaines, les rifains qui habitent Tanger sont issus de l'exode rural et je ne vois pas en quoi une population exodee ait le droit de revendiquer un rattachement á une quelconque region d'origine. Les tangérois de souche sont de culture arabo-andalouse (la meme qu'a Tetouan, Rabat, Salé et Fes), et sans continuite geographique on ne peut leur accorder un territoire, mais on ne peut pas non-plus les rattacher á un territoire de culture differente. Et Tetouan non-plus n'est pas rifaine, sorry mais faudrait réviser son histoire: La Titawen (ville berbere) n'existe plus depuis plus de 6 siecles et sa population n'a plus de trace, la Tetouan actuelle a eté batie par Almandre 1er pour accueillir les populations fuyant l'Andalousie (Almandre etant lui meme un ancien dignitaire religieux de Grenade), et elle a eté peuplée á 80% d'andalous, et comme je l'ai dit pour Tanger, la population rifaine est issue de l'exode rural, et je ne vois pas en quoi cela ferait de Tetouan une ville rifaine

Je ne vais meme pas debattre avec toi ce sujet car la majorite des tangerois tetouanais,laraichi sont rifains depuis des centaines d'annees et je sais de quoi je parle ,et excuse me l'exode rural a eu partout au Maroc.il ya des milliers de familles rifaine a tanger et tetouan larache et parmi eux ma famille.Si tu veux parler de l'histoire le corridor des phoeniciens.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 12:56

juba2 a écrit:


Je ne vais meme pas debattre avec toi ce sujet car la majorite des tangerois tetouanais,laraichi sont rifains depuis des centaines d'annees et je sais de quoi je parle ,et excuse me l'exode rural a eu partout au Maroc.il ya des milliers de familles rifaine a tanger et tetouan larache et parmi eux ma famille.Si tu veux parler de l'histoire le corridor des phoeniciens.
Non, j'te parle de l'histoire de Tanger et Tetouan d'avant le protectorat, ces deux villes etaient de culture arabo-andalouse, Tetouan etait habitée par 80% d'andalous et Tanger par plus que 50% d'andalous. On se souviendra toujours du soutien des anciennes familles de Tetouan á Abdelkhaleq Torres contre l'ideologie de Abdelkrim Elkhattabi.
Je te conseille vivement de lire "Tetouan, Ville andalouse du Maroc".
Qqes liens qui pourraient te servir:
http://www.ugr.es/~ghailan/patio.htm
http://www.minculture.gov.ma/fr/mdTetouan.htm
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 13:17

yakousa a écrit:


marrakech sera la capitale du haouz,casa le gharb avec settat,mais ca sera petite cette region...le sahara sera certainement splitté en 2 regions,car wled smara n´ont rien a faire des wled dakhla etc..
plutot en 3, si on sépare entre reguibis, teknis et dlimis Wink mais c'n'est pas politiquement judicieux (surtout pour clouer le bec aux algeriens et aux polizebbal)
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 14:10

Raptor a écrit:
la régionalisation linguistique est vouée à l'echèc, car avec tous les dialectes qui existent au maroc ça ressemble plus à une balkanisation! ça va réduire en miette certaines régions du maroc, par contre ça va créer une super-région (chaoui+doukkala+abda+rhamna+sraghna+ouardigha+zemmour/zaîr+sidi kacem+sidi sliman...) vue que ces régions parlent plus ou moins la même variante du dialecte arabe, cette région va concentrer la plus grosse par de PIB et d'échanges économiques, et c'est contraire à l'esprit de la régionalisation.
Rien ne nous oblige á garder cette region comme elle est, d'ailleurs il est nécessaire de la partager en deux (partie nord et partie sud). Toutefois, comme je l'ai dit avant, les grandes villes ne devraient faire partie d'aucune région, donc non, on n'aura pas deux super-regions mais deux régions normales á vocation agricole...
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 15:56

yakousa a écrit:
CIVIL a écrit:



Shocked et moi qui connait des gens de rissani qui disent "hna sahraoua" peut etre qu'habiter le desert sous la tente ne veut pas dire pour autant maitriser le hssani scratch

c'est vrai que labas vous parlez le soussi, mais avec quelques mots differents comme ceux d'aoulouz ou de tinghir, leur chelha comporte quelques mots...

non regarde...de khenifra,a arfoud au plus est,on parle amazigh,pa sle soussi ni hassani
la region "errachidia/ouarzazate/Tinghir/khenifra/rissani/rich/gourrama/goulmima/arfoud/boudnib/Mly Ali chrif"--->c´est ca tafilalet

on dit sahraoui,ca veut dire sahrawa de cette region,les filali,pas le sahara occidentale

de cette region sont allés la majorité des soldats pour le sahara...malheureusement elle a tjs ete le maroc inutile

eh oui meme le train n'arrive pas a rrachidia Embarassed

p.s: petie note pour raptor ( sidi kasem, sidi slimane..etc) tous ca y compris ouzzaan c 'est: region du gharb chrarda beni hssen.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 16:12

yakousa a écrit:
gigg00 a écrit:


eh oui meme le train n'arrive pas a rrachidia Embarassed

.

et si je te dit que la france a amené les rails du train jusqu´a khenifra,apres l´independance tout a etait delaissé confused

khelini saket wsafi
Ca existe encore, mais c'est reservé au Fret
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MessageSujet: Régionalisation.   Sam 8 Nov 2008 - 18:44

oui je sais tous ca, j'ai fait la mission francaise a balzac a kenitra meme celle qui m'a mis au monde etait une francaise, suis meme des rares marocains qui n'as pas "gelba" au bras parceque un medecin juif francais me l'a fait par endeveneuse..moi aussi j'ai une certaine nostalgie de ces temps la ou chez moi sont reste bcp de francais meme apres l'inependance a former l'elite du pays, je vous rapelle que kenitra porte le nom de "port lyaute" avec sa fameuse catedrale au centre transforme recemnent au bank al maghrib.
donc bien venu a cette regionalisation pousse pourvu qu'on eradique les 2gros mal du pays: la corruption e la mal-administration. AMIN.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 18:50

c'est une grave erreur de fonder un regionalisation en disant bon les soussi on vas les mettre la, les amazighes ici, les arabes la ba ...........
plus grave encore de penser qu'a fes il n y a que des bennani ou je sais pas quoi, au maroc tu trouve de tout un peu partout et c'est ça le grand avantage si non oula affraid
moi je pense que le mieux c'est d'essayer surtout de creer des regions qui soient le plus egaux possible en terme de moyens financiers humains et instutitionnels. apres laissons la concurence faire son travail (comme a casa apres la creation de plusieurs communes)
pour l'education l'amazigh doit etre enseigner partout au maroc a un fassi a un arabe comme a un amazighe (ceux qui ne veullent pas n'ont qu'a rester chez eux) sinon un amazighe te dira moi aussi je ne veux pas apprendre l'arabe. et pour la question de l'amazigh il n y a qu'une seul langue (chel7a rifia soussia c'est des dialectes comme si tu dis tanjaouia, casaouia fassia) il y a qu'une seul academie amazigh au maroc comme en algerie qui se charge de la LANGUE amazigh
moi je suis fassi et le jour ou j y rtounerai inchaellah j'apprendrai a mes goss l'amazigh parce que c'est ça etre marocain
il faut apprendre au peuple de se considerer comme marocain rien d'autre pas de le deviser chacun dans son coin
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 19:24

le modele suisse pour moi est le top chaque canton a sa propre législation et son propre systeme éducatif ainsi que que la cohabitation qui existe entre les 4 régions linguistique du pays.

je préfère qu'on crée notre propre systeme de régionalisation qui prend en compte la spécificité du Maroc en s'inspirant des autres pays.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Sam 8 Nov 2008 - 23:25

100% d'accord avec Tomcat. Il ne faut pas oublier que le risque de balkanisation demeure réel chez nous. C'est triste, mais c'est comme ça. Il y a encore des imbéciles qui disent "chelh" avec une connotation péjorative, d'autres non moins idiots, qui pensent que les amazighs sont réprimés par les arabes, vont demander le soutien des ex-colonisateurs espagnols (pas les français considérés comme pro-maghzen) ou des américains. Le fait qu'espagnols et américains leur ont tendu l'oreille me fout la frousse Suspect Je crains des "messmar jha" mis en reserve, des facteurs de subversion dans un Maroc debarassé de l'affaire du sahara. Le hic, c'est qu'il y a une part de verité dans ce qu'avance les militants de l'amazighité
Malgrés l'ouverture d'un sujet sur les "1200 ans d'histoire du Maroc" et ma passion de l'histoire, je refuse d'enteriner cette grave erreur historique. Le Maroc a bien plus que 1200 ans. La quasi-inexistence d'une recherche archeologique digne de ce nom n'arrange rien malheureusement.
Il y a 1200 ans est arrivé au Maroc Moulay Driss, fuyant la repression abbasside, et a fondé le premier Etat marocain musulman,
Que fait-on de l'histoire de nos ancêtres, les Gétules, des rois berberes qui ont apporté leur soutien à Rome dans sa guerre contre Carthage, avant de subir l'expansion de l'empire romain ? Que fait-on de la resistance héroïque de nos ancêtre à cet envahisseur romain, qui a dû aux derniers moments de sa présence au Maroc se contenter d'un triangle qui va de Sala Colonia (Chellah à Rabat) à Tingis et Volubilis ? C'est des romains que les français tiennent la notion de Maroc utile. A la fin, les romains ont fini par tout abandonner sans que personne ne sache vraiment pourquoi. Ce qui est certain, c'est que nos ancêtres leur ont mené la vie dure et les Romains n'ont jamais vraiment pu "pacifier" totalement le Maroc ni romaniser tous les berberes. Ils ont de même resisté aux Wisigoths et aux Vandales, tribus germaniques barabres qui n'ont jamais pu contrôler le pays, et par la suite aux byzantins, qui ont essayé de recupérer les anciennes colonies romaines à leur profit. Que fait-on de ce grand roi berebere que fût Juba2, plus connu comme inventeur d'un médicament cité dans les ouvrages de médecine grecques que comme roi. On disait de lui qu'il était le roi le plus érudit de son époque. Son épouse, Séléné, n'est autre que la fille de Cléopatre, derniere reine d'Egypte et du Général romain Marc Antoine. C'est profondément injuste que d'ignorer tout ce pan de notre histoire Crying or Very sad
Paralellement, fait unique dans les annales de l'histoire, ce sont les dynasties berberes, almoravides et almohades, qui ont généralisé l'enseignement de l'arabe au Maroc ! Mieux encore, il est cité dans des chroniques que des princes idrissides cherchant l'appui des omeyades d'andalousie contre les fatimides d'Ifriqia (actuelle Tunisie) qui occupaient le Maroc ne savaient pas parler arabe ! Ils ne parlaient que le berbere et ont dû recourir à un traducteur !
Ce pays a le don d'integrer tous ceux qui y viennent. On oublie d'ailleurs souvent un autre apport ethnique au "melting pot" marocain, les noirs venus d'Afrique subsaharienne. Ce n'est pas parce qu'ils sont venus comme esclaves que l'on doit les ignorer.
Une régionalistion sur une base ethnique est porteuse de graves dangers, tant qu'il y aura des imbéciles racistes quel que soit leurs appartenances ethniques. On devrait tous connaître un minimum d'amazigh pour garder vivante cette langue et en faire le bien commun de tous les marocains. On a besoin d'un amazigh standardisé, sinon comment s'en tirer avec 47 dialectes, en fait des variantes qui se ressemblent pas mal.
Quand au modéle Suisse, il est inapplicable au Maroc. La Confédération helvétique est née de l'alliance entre trois cantons auxquels se sont joints par la suite les autres cantons, sans jamais créer un Etat centralisé. Ils n'ont jamais eu de monarchie et ont une culture politique unique dans le monde. La démocratie semi-directe telle que pratiquée dans ce pays est pour l'instant inimaginable chez nous et même dans pas mal de pays d'Europe. Ils n'ont même pas de chef d'Etat, mais 7 ministres pour 7 ans qui prennent ce titre à tour de rôle ! Je crois qu'il faut faire comme l'a si bien dit SM le Roi; chercher notre propre modele de regionalisation.
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TooNs
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Dim 9 Nov 2008 - 2:44

Donc vous voulez des régions basees sur le rien-du-tout? Un découpage á la Basri? Plutot en rester lá ou on en est mntnt!
Sinon, on peut aussi prendre en compte un découpage "historique": L'historiquement connu comme Blad-El-Makhzen en entité centrale, le reste en autonome... mais ceci ne servira qu'á creuser l'ecart entre le "Maroc Utile" et le reste!!!
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Samyadams
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Dim 9 Nov 2008 - 13:12

TooNs a écrit:
Donc vous voulez des régions basees sur le rien-du-tout? Un découpage á la Basri?
Avant de partir, les français se préparaient à organiser les premiéres élections communales au Maroc, ce que malheureusement peu de gens savent. Pour procéder au découpage, ils se sont appuyés sur des citéres essentiellement socio-économiques. Le centre de gravité de chaque commune devait être soit un souk hebdomadaire, soit un puit collectif (!) ou toute autre activité économique concernant l'ensemble des habitants de cette commune. On garde le principe et on l'élargit à la région.
Comme l'a si bien dit Tomcat, on peut trouver maintenant des marocains de différentes origines à travers tout le pays et les mariages "mixtes" sont tout à fait entrés dans les moeurs. L'identité marocaine est entrain de prendre gentiment le dessus sur l'origine ethnique. Qui sait aujourd'hui que les "françois" parlaient différents dialectes, breton, corse, occitan, etc. Le français n'était parlé que dans l'Île de France, Paris et sa région quoi. Maintenant, les français n'invoquent leurs régions d'origine que pour vanter la cuisine ou le vin du terroir. Les régions sont devenus des labels, c'est à dire des marques commerciales. A peine a t-on commencé chez nous à labeliser le 'tapis bzioui', le vin de Meknes (les caves de Zniber) et quelques autres produits artisanaux. C'est une soure de profits à exploiter à fond et qui profiterait directement aux régions. Il existe d'autres creneaux pour faire de chaque région une entité économique
Le souci principal de tous les marocains est un meilleur niveau de vie. Il faut tout simplement donner aux gens ce qu'ils veulent.
Le découpage Basri était motivé par l'affaiblissement des partis d'opposition. Rien d'économique dans sa démarche. Ce n'est pas une reference à prendre pour le nouveau processus de regionalisation.
Tu me fais rougir Yakousa Embarassed Non, jamais les panarabistes bornés de l'Istiqlal n'admettront que les berberes ont méprisé les conquérants arabes à leur arrivée, pour la simple raison qu'ils étaient plus civilisé qu'eux. Le Maghreb n'est pas un desert comme l'Arabie, agriculture et artisanat y étaient beaucoup plus developpé, les berberes y vivaient mieux que les arabes dans leur desert et n'avaient pas besoin de s'entretuer tout le temps entre pour survivre. Outre l'influence civilisatrice romaine dont les berberes ont quand même profité. Le grand penseur chretien Saint Augustin, théoricien de la "Noosphére" ou sphere des connaissances, est un berbere de Constantine. L'emereur romain Septime Severe était aussi berbere
Ibn Khaldoun se moquait des arabes en disant que seuls des bergers auraient pu choisir le site de Kaïraouan pour bâtir leur capitale en Ifriqia, l'emplacement étant impropre à l'ariculture. Selon la légende, il a fallu 7 campagnes militaires aux arabo-musulmans pour imposer l'Islam au Maroc. Chaque fois que les arabes venaient, les berberes entraient dans l'Islam, chaque fois que les arabes repartaient, les berberes revenaient à leurs anciennes croyances tongue La 7éme fois, les arabes ont installé une garnison sur place pour surveiller les berberes Twisted Evil Cétait la premiere fois que les berberes affrontaient un envahisseur venant du desert. Avant, c'était de la mer que debarquaient les conquérants et c'était dans le desert que les berberes se refugiaient et delà ils harcelaient les occupants.
Si l'Islam a pris au Maghreb, c'est du fait de son égalitarisme, pas de difference entre arabe et non-arabe sauf par la foi. Les berberes se sont appropriés l'Islam pour fonder une nouvelle identité et s'émanciper. Ca a parfaitement reussi. Jamais ils n'ont pu briller et même s'imposer comme un empire que sous les dynasties musulmanes almoravides et almohades. Le christiannisme a totalement disparu parcequ'identifié au colonisateur romain. Certains "amazighistes" qui se font maintenant chretiens, juste pour marquer leur opposition aux arabes, font honte à leurs ancêtres.
On devrait réaliser une enquête génétique sur des echantillons représentatifs des différentes régions du Maroc. Les surprises qu'on va avoir pale En fait, personne n'est vraiment ce qu'il croit être. Quand les Japonais s'y sont essayés, eux qui se croyaient superieurs aux coréens et aux chinois, ils finirent par découvrir que la majorité d'entre eux descendaient de ces mêmes coréens et chinois tongue Au Maroc, le nombre de berberes qui se croient arabes, d'arabes qui se croient berberes, de berberes qui se croient hebreux, le sang noir, européen et autres qui coulent dans nos veines, le degré si poussé de metissage, on finira par se contenter de dire de nous mêmes que nous sommes tout simplement des...Marocains lol!
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Dim 9 Nov 2008 - 13:24

Arretez de nous sortir le modele francais, c'est un modele foireux, jacobin, axe autour d'un seul centre (Paris) et dont les consequences ont été la destruction des cultures régionales (c'est pour ca que le francais ne te parle pas de sa region d'origine, parce qu'il n'a pas de culture regionale, et desolé mais qlil el-assel houa li ma kayrdachi bih, et moi je tiens á ma culture et a mon histoire comme je tiens a ma nation)
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Dim 9 Nov 2008 - 14:56

Pas le modele français, mais l'idée qu'ont eu les français qui administraient le Maroc à l'époque. L'architecture des bâtiments officiels construits par les français à Casa n'a pas d'équivalent en France. Les français installés au Maroc, loin de la metropole et de ses contraintes, ont testé pas mal d'idées nouvelles chez nous. De toute maniere, c'est le principe de centres de gravité économiques pour la constitution d'entité régionales qui est interessant, tout le reste, ce serait à nous de le concevoir.
C'est l'occasion rêvée d'impliquer nos chercheurs dans ce grand chantier.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Dim 9 Nov 2008 - 16:31

Tres chere famille marocaine ,j'ai bien pense ce week end au sujet de la regionalisation marocaine.Au lieu de partager le pays en region ethnique et creer des problemes au future .Il vaudra mieux regionaliser le pays au point de vue Management,facilitation,Industrie etccc.En ce qui concerne la langue sans dicussion cela sera l'amazigh et l'arabe.Au sujet de l'histoire du Maroc c'est L'hrira,il faut la recrire et apporter des gens qui n'appartiennent pas au makhzen,des historiens de bonne foie pas de mauvaise foie.Celui qui a foutu en l'air le Maroc c'est celui qui a falsifie l'histoire marocaine dans les anales d'histoires au Maroc,et la vous savez tous ce qui c'est passe,alors que le Maroc a une culture et une histoire unique qui lui appartient et croyez moi elle est tres riche et belle.Soyons analyste et apportons dans ce debat des idees pragmatiques.SVP pas d'insultes.Montrons au monde qu'on est au dela de l'arrogance.Merci et courage.N'oubliez surtout pas dans notre histoire l'histoire juif au maroc elle est ancree en nous qu'on le veuille ous pas.
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MessageSujet: Re: La Régionalisation avancée   Lun 10 Nov 2008 - 11:21

Citation :
Discours royal: Un modèle marocain pour la régionalisation

· Une commission pour définir les grandes lignes

· Une charte et de nouvelles provinces et préfectures

Après les élections communales, place à la régionalisation. Le discours royal prononcé à l’occasion du 33e anniversaire de la Marche Verte a l’étoffe, à la fois, d’une résolution diplomatique et d’un argumentaire juridique. L’actualité retiendra également trois événements. Il y a d’abord la constitution prochaine d’une «commission consultative pluridisciplinaire» pour proposer un modèle marocain de régionalisation. Ses membres devraient notamment avoir une carrure universitaire, politique… notoire.
Parallèlement, le gouvernement devra plancher sur une charte nationale de la déconcentration. La fin d’un «centralisme figé» devra se concrétiser par un «transfert de compétences» aux services externes des régions. D’où d’ailleurs l’idée d’accorder une plus grande marge de manœuvre aux walis et aux gouverneurs. Quoi qu’il en soit, le gouvernement devra aussi proposer «la création de nouvelles préfectures et provinces». Les prétendants ne manquent pas. Sidi Ifni, qui dépend de la région de Souss-Massa-Drâa, réclame un statut provincial au lieu d’un statut municipal. Cette revendication figure d’ailleurs dans son plan d’urgence de développement présenté en septembre dernier au ministère de l’Intérieur notamment. Et qui a été élaboré par l’élite politique, associative et professionnelle de la petite ville du Sud, juste après les événements l’ayant secoué en juin dernier.
La régionalisation revient donc au-devant de la scène. Déjà la constitution de 1996 lui a conféré -à l’instar des communes, provinces et préfectures- le statut de collectivité locale. Puis vint le découpage régional de 1997 où le critère sécuritaire a primé. Depuis cette date, la carte administrative a «enfanté» 16 régions, 42 provinces et 26 préfectures.


20 régions


Le premier découpage -fondé sur les reliefs- a été initié par un géographe du protectorat, Jean Célérier. En soixante ans, le Maroc a doublé le nombre de ses régions. «Le territoire a évolué plus rapidement que la vision politique», selon Abdelkader Kaioua, universitaire et inspecteur régional au ministère de l’Habitat et de l’Aménagement.
Il a contribué à un ouvrage collectif «Maroc: régions, pays et territoires». Ses auteurs proposent de passer à 20 régions en axant le découpage sur un «modèle centre-périphérie» à l’image d’un gradin d’amphithéâtre. Son moteur serait le corridor urbain atlantique qui s’étend de Kénitra à Settat et en passant par le Grand Casablanca. Une région comme Fès-Meknès deviendra une antenne de transmission de croissance vers des zones éloignées du littoral et moins dynamiques économiquement… C’est là «l’intérêt des espaces métropolitains où fonctionnalité et complémentarité se conjuguent», commente Kaioua. Dans cette équation régionale, la finance locale a son mot à dire. Ces textes sont obsolètes, pour la plupart, et éparpillés. Le professeur Mohammed Harakat -également président du Global Governance Center- insiste sur la réforme du budget des collectivités locales. Celui-ci a «une structure de consommation et non pas d’investissement». Près de 80% des dotations sont englouties par les dettes et les salaires. La réforme, tout en allégeant le rôle de la tutelle, «devrait mieux préciser les critères d’affectation de la TVA», poursuit-il. A cela s’ajoute qu’il n’y a pas de visibilité sur la gestion du patrimoine communal. Elle est due en partie à «l’inexistence d’un inventaire précis». Il y a aussi des passifs à régler: le dernier Plan de développement interne des collectivités locales remonte à 2004.
La commune est l’atome de la région: les problèmes de bonne gouvernance s’amplifient à plus grande échelle. Le projet de loi 17-08 modifiant la Charte communale de 2002 tente de combler les lacunes. Selon l’un de ses artisans, le professeur Hassan Ouazzani Chahdi, «la loi exige qu’un président de commune ait au moins le certificat primaire». Et n’exige donc pas d’aptitudes managériales pour gérer la commune. Raison pour laquelle le projet de loi qui a été adopté jeudi dernier par la Chambre des représentants a «renforcé le rôle du secrétariat général de la commune et le pouvoir exécutif du conseil régional». Les futurs SG communaux seront des lauréats de l’école des cadres et ne dépendront pas des élections. Quant au président du conseil régional, il deviendra le représentant légal devant la justice.
Le débat national qui s’engagera sur l’Acte II de la régionalisation a d’autres ramifications. Elle est non seulement une formule de gestion spatiale et administrative mais aussi une déclinaison géostratégique. Car il va bien falloir sortir le dossier du Sahara «de l’impasse», selon les termes du Souverain. D’abord parce que les négociations de Manhasset sont au point mort, alors même qu’un 5e round se profile. Alger engage sa responsabilité diplomatique dans ce blocage qui dure depuis plus de 30 ans. Tout en torpillant l’initiative marocaine de Plan d’autonomie - présenté le 11 avril 2007 à l’ONU – l’Algérie n’a pas fait de contre-proposition «réaliste», «applicable» et «consensuelle». Des termes qui ont par contre marqués la dernière résolution 1813 du Conseil de sécurité, mentionnée par le discours royal. Le dossier du Sahara a également des répercussions sur le Maghreb: fermeture des frontières depuis 1994, balkanisation, faiblesse des échanges…
Le discours de Marrakech se démarque: c’est «la première fois que le Souverain nomme expressément l’Algérie et non plus le voisin», précise le colonel Mohammed Boughdadi. Ce haut gradé a passé plus d’un quart de siècle dans les provinces du Sud. Une expérience qu’il a cristallisée en six ouvrages consacrés au Sahara.
Par ailleurs, le discours royal coïncide avec deux grosses actualités: la nomination de 26 nouveaux ambassadeurs, notamment à l’ONU et l’obtention du statut avancé auprès de l’Union européenne. Il ne faut pas, non plus, oublier que l’Union pour la Méditerranée passe par un apurement des différends, dont le 1er sommet s’est tenu les 3 et 4 novembre à Marseille. L’Acte II de la régionalisation serait-il une suite logique de ces rebondissements diplomatiques?
Il peut du moins être interprété comme une réponse pragmatique au blocage algérien. Et justement, les provinces du Sud sont la clé: un laboratoire de la régionalisation. Pour anticiper pourquoi pas, «une démarche progressive vers une forme de fédéralisme», selon la formule de Boughdadi. Une réforme constitutionnelle s’imposera dans ce cas-là. Dans un pays où l’Etat est génétiquement centralisateur, l’avenir de la régionalisation est dans les provinces du Sud.

Faiçal FAQUIHI


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