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 Les 5 générations de chasseurs

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the pilot
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:11

A Raptor et Dejitaiza
Pourkoi vous parler tou le temps du F-22 si on saut que ce jet a etait remplacer deja par le F-35 (projet annuler acause du cout exorbitant et bien sur il y a vait d'autre raisons)
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:17

le F22 n'a pas été remplacer par le F35 d'ailleurs il y'en a 120 des F22 en services le F35 vient a peine de faire ses premiers vols d'essai cette année !!!

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:23

@jonas le 120 ou bien moins que ca ca fait parti de la premiere commande et il n y aura pas une seul F22 de plus acr le model a ete vraiment remplacer
par le F35 que Israel a deja commander 2 escadrons pour le 2016
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:27

the pilot a écrit:
@jonas le 120 ou bien moins que ca ca fait parti de la premiere commande et il n y aura pas une seul F22 de plus acr le model a ete vraiment remplacer
par le F35 que Israel a deja commander 2 escadrons pour le 2016
oui la dessus on est d'accord le programme F22 n'ira pas plus loin que les 120 chasseur présumé sont en services toute fois meme avec la venue du F35 vers 2013 je pense les F22 resteront longtemps en services !!! les F35 remplaceront les F16 ,F15 et F18 c'est un chasseur bombardier multi-rôle

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:28

the pilot,faut pas dire n´importe quoi,les 2 projets sont distencts,aucun ne remplace l´autre,sont complementaires.
les F22 seront de 187 in fine,les F35 sont faits pour remplacer les F16(meme si..),pour jouer le role air/ground,et aussi pour donner aux "alliés" un ersatz du raptor qu´ils ne peuvent se procurer.

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:28

the pilot a écrit:
@jonas le 120 ou bien moins que ca ca fait parti de la premiere commande et il n y aura pas une seul F22 de plus acr le model a ete vraiment remplacer
par le F35 que Israel a deja commander 2 escadrons pour le 2016
s'il te plait arrete de dire n'importe quoi et essaie de chercher un peu!

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:31

the pilot a écrit:
@jonas le 120 ou bien moins que ca ca fait parti de la premiere commande et il n y aura pas une seul F22 de plus acr le model a ete vraiment remplacer
par le F35 que Israel a deja commander 2 escadrons pour le 2016

oui la dessus on est d'accord le programme F22 n'ira pas plus loin que les 120 chasseur présumé sont en services toute fois meme avec la venue du F35 vers 2013 je pense les F22 resteront longtemps en services !!! les F35 remplaceront les F16 ,F15 et F18 c'est un chasseur bombardier multi-rôle

Oui et il voleront sur le ciel Americain car on ca pas les envoyer a la casse au desert d'ariona, surtout avec le prix pas de 250M$ l'unite
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:33

@docleo. prkoi tu dit que je dit n'importe koi?
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:36

a Yakouza

the pilot,faut pas dire n´importe quoi,les 2 projets sont distencts,aucun ne remplace l´autre,sont complementaires.
les F22 seront de 187 in fine,les F35 sont faits pour remplacer les F16(meme si..),pour jouer le role air/ground,et aussi pour donner aux "alliés" un ersatz du raptor qu´ils ne peuvent se procurer.
moi je parle on connaissance de causes, car c defuser dans les chaine americaine specialiser en defence, alors par politesse on dit pas kk1 tu dit du n'importe koi.
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:45

en connaissance de cause tu dis?

http://www.f-22raptor.com/news_view.php?nid=415

il disent n´importe quoi ces americains..

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:50

@ yakouza
ton lien et tres encien 06-04-2009 - Washington DC -- Job and other budget figures released by Gates sought to assuage fears of deep cuts at the nation's largest defense contractor and its suppliers, helping Lockheed shares to rise nearly 9 percent.
moi je parle de 2010 et la raison comme j'ai deja cite c le cout moin elever, et que Israel vient de negocier la commande de 2 escadrons contre le gele de construction dans le west bank en palestine.
Merci Yakiza
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:54

le f22 n est pas exportable (japon, Australie ne rêvent que de cette bête) alors que f35 si, a ton avis pourquoi?

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 21:59

Yakouza et decleo
Decleo ca c du wilkipidia et ca explique et c normal que dans la vie y a des projet que on abondone pour X raisons.

The high cost of the aircraft, a lack of clear air-to-air combat missions because of the lengthy delays in the Russian and Chinese fifth generation fighter programs, a US ban on Raptor exports, and the development of the cheaper and more versatile F-35 resulted in calls to end F-22 production.[N 1] In April 2009 the US Department of Defense proposed to cease placing new orders, subject to Congressional approval, for a final procurement tally of 187 Raptors.[10] The US Senate and House each passed 2010 budget bill versions without F-22 production funding in July 2009.[11] Congress worked to combine these versions into one bill,[12] and President Obama signed the National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2010 in October 2009, without funding for F-22 production.[13]
http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 22:01

the pilot a écrit:
@ yakouza
ton lien et tres encien 06-04-2009 - Washington DC -- Job and other budget figures released by Gates sought to assuage fears of deep cuts at the nation's largest defense contractor and its suppliers, helping Lockheed shares to rise nearly 9 percent.
moi je parle de 2010 et la raison comme j'ai deja cite c le cout moin elever, et que Israel vient de negocier la commande de 2 escadrons contre le gele de construction dans le west bank en palestine.
Merci Yakiza
tu ne m´as pas convaincu,amene moi ta preuve des 120 comme moi 187,apres on parle,ne me dit pas ancien 2009 et mtn 2010..

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 22:10

Est ce que Le wiki et pas asser pour ?
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 22:12

ca confirme mes 187 Wink

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Ven 31 Déc 2010 - 22:15

Oui, Wink et j'ai jamais contest le nombre, j'ai dit q'il voleront sur le ciel Us mais il n'aura pas de plus car iit's superseded par F-35.
cool man r we on the same page now?
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Sam 1 Jan 2011 - 0:25

@ thepilot :
Bien que le programme F-22 a été stoppé pour moultes raisons, il n'empêche que le chasseur en lui même est très loin d'être égalé par un quelconque autre chasseur actuel ( d'où sa non-exportabilité ). Il reste d'actualité car sur le terrain, il procure un avantage non négligeable aux Etats-Unis. On l'a donc pris comme référence pour y comparer le J-20.
Le F-35 , lui, n'est pas encore entré en phase de production industrielle, alors comment prendre pour référence un produit encore non fini ?
A ce que je sache le F-22 est bel et bien le seul chasseur 5th gen à avoir dépassé la phase conception + tests + production, c'est donc un candidat idéal pour ce boulot.
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Sam 1 Jan 2011 - 17:21

the pilot a écrit:
A Raptor et Dejitaiza
Pourkoi vous parler tou le temps du F-22 si on saut que ce jet a etait remplacer deja par le F-35 (projet annuler acause du cout exorbitant et bien sur il y a vait d'autre raisons)

Ce que tu dis fait preuve d'une naïveté et d'une ignorance sans commune mesure! Dans le web il y a des centaines voire des milliers de sources qui traitent de l'Histoire des 2 avions avec des détailles riches traçant le parcours des 2 avions, tu aurait pu t'en servir avant de contribuer dans ce débat.

Il n'a jamais été question que le F35 remplace le F22, depuis le début ils étaient destiné tous les 2 à former un couple remplaçant le couple F-15C/F16, l'un s'occupant exclusivement de la supériorité aérienne écrasante que doit avoir l'USAF dans les théâtres des opérations, l'autre plus petit, plus léger et moins onéreux doit être extrêment polyvalent et disponible en grand nombre pour faire le sale boulot partout: CAS, SEAD/DEAD, interdiction...

Il était question de suivre le même schémas pour le couple F22/F35, le premier disponible en petit nombre, et taillé sur mesure pour le combat aérien sous tous ses angles, jusqu'au point d'atteindre le sommet dans le domaine de la supériorité aérienne. Il a par la suite connue le même sort que le F15 et on devait lui procurer une certaine polyvalence certes limitée, mais tant pis! On a pas pu en faire un camion à bombre comme fut le cas du du F15E, mais était-ce vraiment nécessaire au moment où l'on s'appraitait a s'équiper de milliers de F35 à tout faire et donner au F22 un rôle pour le quel il n'est pas conçu initialement? avec tout les risque financiers que celà engendre!
Le deuxième (F35) devait être très polyvalent, mais aussi moins onéreux! beaucoup moins onéreux! De ce fait, à mon humble avis, c'est le F35 qui constitue la plus gros fiasco de l'Histoire de l'aviation de combat américaine, pas pour sa qualité, j'ai l'intime conviction que cet avion est un chef d'oeuvre technologique, mais l'avion coute la peau des fe**** . Ainsi, le développement du F35 échoue à réaliser l'un de ses objectifs majeurs: proposer un avion polyvalent à prix abordable.

En fin de compte les 2 avions sont chers, et il fallait absoluement sacrifier l'un des 2, tu veux savoir pour quoi on a décidé d'arrêter la production du F22 et non pas le F35? Evident!
Arrow ce dernier est polyvalent!
Arrow Et il est destiné à équiper d'autres forces alliées Idea
C'est tout... Mais il a était decidé aussi que la production du F22 réalisera son objectif de 187 avions!

the pilot a écrit:
Est ce que Le wiki et pas asser pour ?

Demain je me connecte à wiki, j'édite, et j'écris 3000! Laughing

NB: Stp Like a Star @ heaven Quand tu veux t'adresser à moi ais l'amabilité de me citer en utilisant le bouton 'citer' si tu tiens à la perennité de tes posts, j'aime pas qu'on s'adresse à moi comme ça '' A Raptor'', C'est peut être pas si grave que ça, mais je suis très susceptible et je maitrises très mal ma colère Wink Force est d'avouer ses défauts Embarassed
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 11 Jan 2011 - 23:41

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 11 Jan 2011 - 23:57

pour revenir au sujet USAF et Lockheed sont toujours bras de fer avec le congres américain sur le F22 usaf réclame les 295 avion commandé dans le contrat qui a été réduit de + 600 deja mais bon vu les caractéristique furtive de la l'avion elle garde sa chaleur en elle ce qui rend son entretien hyper cher bref USAF dit que d'autre pays répare des avions 5th donc elle dois avoir la supériorité , mais le F22 reste de loin supérieure a toute les avions 5th génération en production ou en projet car en plus d'être un avion de supériorité arienne il accomplie des mission de soutien aérien avec une facilité de manœuvre digne d'un hélicoptère en ayant un signal 100 fois moins que un avion de génération 4,5+ .
l'avion est officiellement arrêté 187 avion ,mais avec possibilité de reprendre le projet en cas de besoin.
mais on peux dire que finalement USAF est toujours a la recherche d'un avion pour remplacé les f15E moins cher, ou de prendre la décision de commercialisé un joujou comme le f22 a des pays aliers (israil a leurs tête) qui va surement rapporté gros .
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mer 12 Jan 2011 - 0:02

said a écrit:
souf a écrit:
Source DSI

Spoiler:
 

ya plusieurs erreur sur la carte c'est pas fiable US doit être en rouge car c'est le seul pays qui dispose réellement d'un avion 5eme génération, l'egypt a des block 50 je crois , canada je vois pourquoi en rouge si c'est le cas c'est tout les pays qui sont sur le projet F35 turquie et israil a leurs tête qui vont avoir leurs avion bien avant le canada en 2014, la france devrai être en orange avec le rafale ect ect c'est du n'impt sa a l'air d'un mauvaise photoshoping ..
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mer 12 Jan 2011 - 1:01

Si tu lis la legende de la carte lead, tu verras qu'il n'y a pas d'erreur.

(a part l'ambiguité du + de LM)

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Sam 19 Mai 2012 - 17:07

Je viens de lire cet article que je n'avais pas encore vu. Je voudrai juste dire que le Mirage 3 est bien un avion de la génération du mig21 et Draken.

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MessageSujet: ..   Sam 19 Mai 2012 - 18:44

Les diverses réactions sur les forums me donnent des idées d'articles.
A l'image de celui-ci, et vous me direz si vous êtes d'accord (pas toi Rafi! je sais que maintenant t'es toujours d'accord avec moi Wink )avec cette affirmation une fois que vous aurez lu ceci.

http://portail-aviation.blogspot.fr/2012/05/5eme-generation-la-decadence-12.html

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