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 Les 5 générations de chasseurs

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bubzy
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 22 Mai 2012 - 10:41

Bien sûr, quand je dit que la cinquième génération c'est du flan, c'est le système de classement en entier qui en est un. D'ailleurs comme je l'ai écris, ce système a fait son apparition avec le F22. Avant il ne me semble pas que quand le mirage 2000 était vendu on disait que c'était un super avion de 4eme génération. ça n'existait pas. A moins que j'ai mauvaise mémoire, mais je n'ai trouvé aucune information sur ce classement avant l'apparition du F22

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 22 Mai 2012 - 10:44

Le vocable utilisé antérieurement était avion de dernière ou nouvelle génération, sans pour autant établir un quelconque classement, ni remettre en cause en quoi qu'il serait fondamentalement différent de l'existant. Il y a aussi un autre terme qui prête à confusion, c'est le mot multi-rôles, comme si un décathlonien parce qu'il participe à dix épreuves d'athlétisme pouvait faire oublier qu'au 100 m qu'il est moins rapide qu'un sprinter et qu'en saut à la perche il va moins haut qu'un perchiste spécialiste de la discipline. Là encore ce sont des critères économiques qui nous y ont amené, c'est dire qu'il y a bel lurette déjà que l'économie de nos pays va mal.
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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 22 Mai 2012 - 12:09

Je ne te suis pas trop pour le coup du multirôle, parce que c'est vraiment au cas par cas.

Le tornado, avion de combat spécialisé dans l'attaque au sol, dans son rôle ADV est plus que moyen.

Alors qu'un F18 par exemple, est assez à l'aise dans tous les rôles.

faut vraiment regarder pour chaque avion, et surtout le cahier des charges établi à partir duquel il a été conçu.

Bon je vous laisse, j'ai réussi à retrouver un super vieux jeux "F22 Total Air War" je vais déglinguer du Su27 !

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 22 Mai 2012 - 12:27

Le F-15 Eagle de supériorité aérienne a donné l'avion de combat multi-rôles F-15E Strike Eagle, sans avoir été conçu pour cela, pourtant contrairement au Tornado ADV qui est l'exemple extrême à mon avis, mais que tu as raison de soulever, il a mieux réussi son coup, si je puis dire, car plus apte à intégrer des modifications que l'avion européen. Mais nous n'avons là, ni rupture technologique, ni conception particulière, mais bien adaptation à un existant le permettant plus ou moins. Non, c'est le concept même de mutli-rôles qui me gêne sans pour autant le rejeter totalement, car il faut le reconnaître, c'est bien pratique.

Le F-16 en est le meilleur exemple. Capable de passer à travers les "générations", d'intégrer un maximum de nouveaux armements et équipements, et d'être entièrement refondu autour d'une base particulièrement saine, qui lui permet toujours plus d'adaptabilité. Tout cela pour un coût attrayant qui l'a fait choisir entre autres par le Maroc, le même Maroc qui comme par hasard s'est doté du Mirage F1 ASTRAC. L'ensemble correspondant aux moyens budgétaires du pays et à sa situation géopolitique. La réussite de ce Mirage F1 "nouvelle vague" tenant moins à sa conception multi-rôles des années 60, qu'à l'ambitieux programme ASTRAC qui a ainsi transformé cette machine.

Bon jeu! Wink


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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 22 Mai 2012 - 14:12

Pour en revenir au tous premiers jets, les performances étaient ce qui faisait qu'un avion était meilleur qu'un autre. Donc les générations pouvaient s'appliquer car un avion qui en remplaçait un autre avait une autre cellule, des ailes toutes neuve, un moteur plus puissant. Ce n'est qu'à partir de la fin des années 70 début des années 80 ou c'est ce qu'il y a dedans de l'avion qui compte. Meilleur radar, contre mesures électroniques, meilleur armement, la plateforme perd peu à peu son intérêt au point que c'est le dedans qui compte, pas l'enveloppe.

Donc à la limite il faudrait parler de générations de systèmes d'arme et non de génération d'avions porteurs. Et comme on peut mettre à peu près n'importe quelle électronique dans à peu près n'importe quelle cellule...

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MessageSujet: Re: Les 5 générations de chasseurs   Mar 22 Mai 2012 - 14:18

Fondamentalement, rien n'a vraiment changé depuis le Me-262. Déjà dans les années 40 l'on trouvait des missiles air-mer, air-air, et sol-air. La rupture technologique réelle tient dans les années à venir dans l'utilisation aéroportée d'armes à laser par exemple. Les générations de systèmes d'armes, plutôt que de générations d'avions, je suis assez d'accord. Le F-16 y trouverait sa place, du F-16 A au F-16 Block 60.
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