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 conflit Maroc vs espagne possible ?

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MessageSujet: conflit Maroc vs espagne posible ?   Jeu 12 Fév 2009 - 12:04

benzenz a écrit:

pour moi l exo doit etre prioriter car c est pas demain la veille (meme avec les sigma et la fremme qu on ava atteindre la parité avec l ARMADA!!!

Tout à fait exact, c'est pq il est inutile de se lancer ds une cource à l'armement perdu d'avance et qui aurait pour seul conséquence de dilapider nos ressoures, qui plus est face à un pays qui est le 2ème investisseur ds le royaume, membre de l'OTAN et de l'UE qui vient nous accordé le statue avancé, conclusion la politique de stabilisations des relations actuelles est la bonne...
La vrai menace pour le Maroc on la connais et c'est contre cette menace qu'on doit orienter nos moyens de défense !

benzenz a écrit:

la ce qui urge c est la menace de la flotte espagnol!!!

Tu fais erreur l'espagne n'est pas une menace c'est un pays avec qui on aurrait bcp à gagner à maintenenir de bonne relation.

benzenz a écrit:

je suis d accord avec toi que les rique d entrer en conflit son minim!!! mai mieu vaut prevenir que guerir!!!!

Exact mais je pense que tu te focalise sur la mauvaise menace, qui s'oppose à l'intégrité du royaume ? qui finance et arme les séparatistes ? qui veut imposer son égémonie sur le magrheb ?....il n'y a pas de doute à avoir sur la vrai menace ...

benzenz a écrit:

un exemple simple, si en2002 dans notre panoplie air mer on avait l exo pense tu que l armada nous aurait provoquer de la sorte (du connait l histoire de leila....)...!!!

Nous sommes tombé sur un attardé populiste du PP espagnol ( qui à une véritable haine du maroc ) et vu le déploiment de force des espagnols ( F18 en alertes, Frégate , sous-marin...) l'exocet n'aurais pas changé grand chose crois moi !

benzenz a écrit:

un bang supersonique en f1 equiqpé d exo et tout cela au dessu de nos eaux (pour rester dans la legitime defense et dans le respect du droit internationale !!!de plus c est assé proche pour qu il comprenne la menace)....et je pense pas qu il aurait montré leur muscle comme il ont fait!!!!!

Le problème c'est qu'ils étaient ds nos territoriale ... Rolling Eyes, si "bang" il y avait eu, ça aurait été celui d'un SM-2 abattant un F1.....

benzenz a écrit:

je vais me repeter , mais je te re-cite l exemple des malouine!!! ou une petite armée (argentine) fit face a une armada(G.B) se payant meme le luxe d envoyer par le font le sheffield et d endommager un autre navire ...!c est pas rien face a la disproportion des force!!!!il fit mieu que ses sous marin
Shocked

Je te rappel quand mm le context, les britaniques ont envoyé une task force à plus de 3000 km !! pour récupérer les malouines revendiquer par les argentins, et dans tout conflit ouvert il y a des pertes des 2 côtés mais seul le résultat compte ....et exocet ou pas les britaniques ont repoussés les argentins mm s'il celà leur à couter 2 navires Rolling Eyes


En conclusion, entré en conflit ouvert avec l'espagne serais une grave erreur ( et heureusement nos dirigeants l'on compris à l'époque de l'incident de l'ilot leila) concentrons nous sur les véritable menace et adaptons nos moyens de défense en fonctions de nos ressources, la priorité absoulue de tout dirigeant assuré la sécurité du pays non pas seulements militaires mais aussi économique, social, culturelle.....bref assuré l'avenir de son pays !


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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Jeu 12 Fév 2009 - 14:54

Je dis pas qu'on doit laisser les choses en l'état, un jour arrivera où le Maroc pourra répondre à tout ses besoins de défense ,inchallah !

Mais d'içi là étant donné nos ressources qui ne sont pas infini, faut être pragmatique et faire des choix prioritaires.

La priorité aujourd'hui on la connais tous ! inutile de se focalisé sur un hypotétique conflit alors qu'il y en a déjà un d'amorsé !

Assurons nos arrières avant de nous de retourner vers un autre objectif !

Chaque chose en son tps, aujourd'hui le sud , demain le nord .... Wink

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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Jeu 12 Fév 2009 - 16:23

T'es du genre à te méfier de tout le monde.... Smile
Tu as raison sur le fait qu'il faut rester sur ses gardes mais je persiste à croire que l'AM-39 n'est pas une priorité et préfèrais voir un F1-M "over boosté " en air/air pour en faire un véritable intercepteur .

Mais pour l'instant on est que sur de la spéculation, on verra ce qu'il nous réserve à l'aéro-expo 2010.

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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Jeu 12 Fév 2009 - 17:06

khouya interceptor!!!

ok c est l espagne, c est mieu de l avoire comme allié, ... etc..etc!!!

mais c est pas pour autant que je vais vendre mon ame au diable en lui faisant une confiance aveugle!!!!

je prepare de quoi lui mettre des baffe. d une part pour la dissuader de faire des intervention de cow bay (elle a prouver qu elle le fait quand il ya pas dissuasion ex.. leila) et d autre part pour lui faire le plus mal possible si malgrer la dissuasion elle veut pas hcham!!!!.


quand on viole tes eaux territoriale , ton espace aeriens... faut se resigner a agir...espagne ou pas, plus faible ou pas... ou alors prône tu la methode de larmée libanaise??? (qui ne combat pas/et ne fait rien "car l ennemie et plus fort , l ennemi a des f16, a des f100 ...lol! )

nan khouya un moment faut faire face ...f100 ou pas...f18 ou pas...etc...!!! et mettre les meilleur chance (donc le missile air-mer !!!)de notre coté pour dissuader le plus possible, ou si sa marche pas resister et faire le plus mal possible...!!

je m equipe pour defendre ma souvrainté contre qui que ce soit .et pour cela, je m equipe de materiel dissuasive( et une armée equipée de missile air-mer , et plus disuavive qu une qui n en est pas equipé!!!)

si malgré cette dissuasion ,un pays passe outre, et viole mon espace aeriens et mes eaux territoriale, je n ai dautre choix que d ouvrir le feu!!! et dans ce genre de situation , je prefere avoire l air-mer et l utiliser du mieu possible,que ne pas l avoire car avant je metait dit "...c est foutu d avance..ou...l espagne ou qui quoi ne mattaquera jamais.."


ce qu il manque au far aujourd hui pour etre dissuasive

-missile air-mer(exo/harpoon)

-dca moyenne et longue portée(sam/pt drunken /s300)

-batterie cotiere

-sous marins

-dans une moindre mesure missile tactique ( qui est larme de dissuasion par excellence!!!

imaginer une seconde...,

les spanish y aurait reflechis a 2 fois avant leur demonstration de force "gratuite" pour deloger 6 malheureux gendarme marocains si ,a el hoceima ,etait positionné un s300 , des batterie cotieres d exo , et dans le ciel d al hoceima patroullié quelque zinc equipé d exo!!

c est ce qu on apelle la dissuasion!

et par manque de dissuasion , vous avait vu le resultat en 2002!!


pas de bon zinc/pas de missile bvr/pas de missile air mer/pas de batterie cotier/pas de couverture sam...!!
sa s ameliore, mais c est pas encore gagner

les ameliorations en cours:

en air/air (avec l arrivé prochaine des f16/amram ; f1/mica)

en air sol (avec larrivée des f16/gbu/jdam/Harm ; f1/AASM)

en mer/mer et mer air (avec l arrivé des sigma/micaVL/MM40 ; et de la Femm/aster15/MM40...)

la defense anti sous marine (avec l arrivé Fremm ASM et ses torpilles MU90)


l air-mer et avec le sol/air une des grande lacune aujourd hui dans notre panoplie!!!
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Ven 13 Fév 2009 - 1:29

dr.watson1 a écrit:
Le maroc dispose de Batterie côtière ?

Possible...je sais qu'il y'avait des rumeurs(forecast) concernant des styx.

il ya peut etre des exo??

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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Ven 13 Fév 2009 - 1:34

O sinon concernant ces spaniard ya interet pour le Maroc d'avoir une force dissuasive.

Il fudra bien recuperé nos qqe territoires (ceuta..)

N'oublions pas le senario de 2002 et des ranazir comme aznar y'en a plein chez eux din m'houm..

Modé: ATTENTION AU LANGAGE on fait pas comme certains , on se tien correctement içi !!

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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Ven 13 Fév 2009 - 21:01

en cas de conflit lah yhfad.
1-15km qui separe maroc espagne (a la portee de l'artillerie)
2-deplacement de notre armée au nord (ce que l'espagne ne souhaite pas)
3-perte d investissement
4-les MRE (p-b,belgique,france...) ne passeront pas par espagne (perte pour esp)
5-fermeture de l entree a la mediteranee (les puissance mondiaux intervienent)
.................
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Sam 14 Fév 2009 - 1:57

en cas de conflit c est plutos blocus des port du pays (tanger/casa)
neutralisations des forces aeriennes, et tant que le maroc ne plis pas....freestyle des aeronefs espagnols contre l armée de terre marocainnes et les infrastructures du pays!!!

et cela sans limite de temps jusqua redition du maroc!!!!
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Samyadams
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Sam 14 Fév 2009 - 3:00

Même si je ne crois pas du tout en cette histoire de conflit armé contre l'Espagne, je ne crois pas non plus que nous soyons tout à fait démunis face aux Espagnols. Seule condition; ne pas être le premier à avoir déclenché les hostilités.
Comme l'a fait remarquer Lida, les 15km qui sépare les côtes de deux pays ne sont pas suffisant pour mettre l'Espagne hors de portée du moins précis des missiles les plus archaïques. Même les V2 allemands de la 2éme guerre mondiale fairaient l'affaire. Quelques salves de missiles, dont une bonne partie de leurres pour saturer leurs radars et défenses contre aériennes, lancée sur la Costa del Sol et c'est bye bye les touristes et leurs recettes. Je ne parle pas des villes de la proche Andalousie et de la terreur que l'on peut foutre aux habitants. Si les Palestiniens sont capables de fabriquer eux même des missiles de 40km de portée, dans les conditions qui sont les leurs, je crois qu'on peut quand même faire mieux. Des missiles dotés d'ogives bourrées de toute sorte de saletés, du chimique au biologique en passant par le radioactif. Pas cher, faciles à produire et tres efficaces. Les lois de la guerre ? Qui les a fixées, en fait, ces lois ? Quand les Occidentaux, au fait de leur puissance, ont établis ces 'régles', les autres peuples du monde n'ont pas été consulté. Les Coréens du nord, qui ont bien compris que ces lois n'étaient en fait que des entraves que le plus fort veut imposer au plus faible, ont bravé tous les interdits et se sont dotés de l'arme nucléaire. Depuis lors, personne n'ose les menacer.
Il y a quelques années, deux colonels de l'armée populaire de Chine ont publié un livre sur la G4G, la fameuse guerre de 4éme génération, intitulé Guerre sans limites. Sa parution avait fait scandale en Occident. Les deux colonels, qui ont longuement médité sur la 1ére guerre du Golf et la puissance militaire américaine qui y a été étalée, ont conclu qu'il n'y avait pas de raison de suivre les régles de la guerre élaborées par les Occidentaux, don le respect était synonyme de défaite pour un pays du tiers monde. Il ont prôné l'usage de tous les moyens possibles de faire la guerre, militaires et non militaires, guerriers et non guerriers. Imprimer de la fausse monnaie du pays adverse et innonder avec les marchés, pousser au boycott de ses produits par les peuples amis, user sans gêne d'armes chimiques et biologiques et même du terrorisme,.. Ils ont même pensé à une nouvelle arme : l'environnementale Shocked C'est à dire, par exemple, influer sur le climat du pays adverse pour y provoquer des pluies torrentielles. Il va sans dire que les Occidentaux n'ont pas du tout aimé et mis l'accent sur l'appel au recours au terrorisme pour déligitimer l'ouvrage des deux colonels chinois. Mais vous connaissez les asiatiques. Contrairement aux Arabes, ils se foutent royalement de ce que peuvent penser d'eux les Occidentaux. Et il faut bien avouer qu'ils sont arrivés à se faire mieux respecter.
Les Espagnols ne peuvent par ailleurs ignorer non plus qu'ils accueillent chez eux une importante communauté marocaine. Et ce n'est pas à ces mêmes Espagnols que l'on aurait besoin d'expliquer ce qu'est une 5éme colonne. Ce terme a été inventé pendant la guerre civile espagnole (1936-1939). Les Marocains ont déjà montré aux Espagnols ce dont ils sont capables lors des attetas de Madrid. Et ce n'était que des islamistes radicaux isolés, sans soutien de la part de leur communauté ou de leur pays. Que croyez vous qu'ils seraient capables de faire s'ils se sentent légitimés de foutre le b... S'ils cherchent à se débarasser de cette communauté, c'est comme s'ils avaient déjà commencé à déployer leur armée. Tout le monde saura que le Espagnols sont entrain de préparer un sale coup contre le Maroc. Les Espagnols ne peuvent, donc, ni déclencher les hostilités avec cette communauté installée sur leur territoire, ni l'en chasser, ce qui serait compris par tous comme une menace de guerre.
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Guanche
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MessageSujet: Iles Canaries   Lun 16 Fév 2009 - 0:12

que pensent des Iles Canaries ? font la partie du Maroc ? S'ils étaient indépendants, Mohamed VI rendrait une marche verte pour conquérir ? Soutiendrais-tu sa conquête ?
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 0:19

Sujet nul sans aucun intérêt, présente toi d'abord avant de postez et soigne ton ortho, notre forum n'est pas une cour de récré.
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Samyadams
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 0:47

Ce genre de débats me donne la frousse What a Face Autant le rattacher au topic : Une guerre entre la Maroc est l'Espagne est-elle possible ? Et si on raisonne en terme de reconquête des Iles Canaries, c'est sûr qu'elle finira par avoir lieu Twisted Evil
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 1:22

quoi qu il on soit toujours l espagne a des mauvaise souvenir au maroc ( zalaka oued makhazine anoual la guerre civile d espagne)....
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 8:32

Samyadams a écrit:
Ce genre de débats me donne la frousse What a Face Autant le rattacher au topic : Une guerre entre la Maroc est l'Espagne est-elle possible ? Et si on raisonne en terme de reconquête des Iles Canaries, c'est sûr qu'elle finira par avoir lieu Twisted Evil

reconquête? quand a été canariennes Marocain ?

le Maroc est un pays nouveau et artificiel, ni s'il veut a une cohésion interne avec des régions comme le Rif. Donc quand elle a été canariennes du Maroc?, quand lso canaris nous avons perdu notre souveraineté avec les Européens.

il intéresserait le Maroc d'envahir les Iles Canaries ? pourquoi ? aurait capacité militaire ? je crois que non, les Iles Canaries n'est pas comme rendre une marche vert
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BOUBOU
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 11:03

Guanche a écrit:
Samyadams a écrit:
Ce genre de débats me donne la frousse What a Face Autant le rattacher au topic : Une guerre entre la Maroc est l'Espagne est-elle possible ? Et si on raisonne en terme de reconquête des Iles Canaries, c'est sûr qu'elle finira par avoir lieu Twisted Evil

reconquête? quand a été canariennes Marocain ?

le Maroc est un pays nouveau et artificiel ni s'il veut a une cohésion interne avec des régions comme le Rif. Donc quand elle a été canariennes du Maroc?, quand lso canaris nous avons perdu notre souveraineté avec les Européens.

il intéresserait le Maroc d'envahir les Iles Canaries ? pourquoi ? aurait capacité militaire ? je crois que non, les Iles Canaries n'est pas comme rendre une marche vert

oulala!... en toute franchise, tu es née ou? mince faut que je parle ton langage, sinon tu va rien comprendre:

toi vivre dans quelle grotte?
moi vouloir etre ami avec toi, moi être marocain, peuple nouveau que toi dire...

intéresse-toi au Maroc, vas faire des recherches sur internet, lis des livres sur le sujet... et tu te redra compte que le Maroc a au moin 100fois ton age petit.

désolé admin, je ne pouvais laisser un détracteur parler de la sorte d'une terre qu'il ne connais pas ou fait semblant de ne la connaître...
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 14:42

Raptor a écrit:
AMRAAM est revenu! avec du vocabulaire français en moins Laughing

Faut dire qu'il en avais pas beaucoup déjà .... Laughing

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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 15:21

bateriie cotiere pour menacer leur navire dans le detroit

smerch/iskander Rolling Eyes en grand nombre de tanger a nador

sol air longue moyenne et courte portée de tanger a nador pour protéger le tout

il auront une épée de damoclés au dessus de la tete!!

il attaque , on riposte sur leur territoire a coup de smerch/iskander

le temps que l erejcito se debarasse des batterie cotiere/s300/mlrs ( 1 mois ne suffira pas!!!) leur pop leur mettra une pression monstre et l ejercito sera lynchée pour son incapacité a arrété les attaque des moros sur la mere patrie!!!

et encore la panomlie des arme engagé n est pas compléte (f16/f1m/fremm...Twisted Evil ) Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 16:17

Phosphore a écrit:
Vous êtes amateur de science fiction confused .

Citation :
il attaque , on riposte sur leur territoire a coup de smerch/iskander

Une simple roquette de 122mm posé contre un mur ferait l'affaire.
Pas de besoin de cette panoplie, encombrante.

pour cela, il faudrait mettre tous ton matos a a la pointe la plus septentrionale du maroc!!!

de tanger pour menacer algeciras il faut comter 55km!!!!

alors qu avec le smerch iskander tu peu disperser tes lanceur sur une large zone et toucher plus d objectif!!!

les distance sont trop grande pour une roquette 122mm!!!! et les degat et la precision ridicule
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Samyadams
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Lun 16 Fév 2009 - 16:36

Guanche a écrit:
le Maroc est un pays nouveau et artificiel, ni s'il veut a une cohésion interne avec des régions comme le Rif. Donc quand elle a été canariennes du Maroc?, quand lso canaris nous avons perdu notre souveraineté avec les Européens.
En réponse au Sieur Guanche, pour qui le Maroc est un pays "nouveau" est "artificiel" (Ignorance, quand tu nous tiens Embarassed )
Alors, comme ça, vous auriez perdu votre "souveraineté" à cause de la conquête espagnole ?
Voilà ce qu'écrivait un écrivain italien, Giovanni Boccaccio, qui a débarqué au 14éme siecle aux Iles Canaries. Tres instructif sur le niveau d'évolution des Canariens en cette époque, quand la Dynastie des Mérinides se faisait une réputation de batisseurs de Medersa. (En fait, je m'excuse Guanche, j'ai oublié que le Maroc était un pays nouveau et artificiel et que toutes ces histoires sur les dynasties qui l'ont gouverné et les grandes oeuvres qu'ils ont réalisé, ce ne sont que des fables Laughing )
Voilà donc ce qu'a écrit M. Boccacio : Les Iles Canaries "sont des terres rocailleuses sans aucun type de cultures agricoles, mais riches en chèvres et autres animaux et remplies d'hommes et de femmes dénudés s'apparentant à des sauvages. Certains de ces hommes semblent avoir du pouvoir sur les autres et s'habillent de peaux de chèvres teintes à l'aide de safran et de colorants rouges. Ces peaux ont l'air fines et sont cousues avec soin grâce à des fils faits en tripes d'animaux".
Texte disponible sur Wikipedia, sur la page consacrée aux Iles Canaries. P.S : Guanche, tu devrais peut être rappeler les historiens du monde entier à la raison. Tout ces imbéciles croient que le Maroc est une vielle civilisation. Ils vont même jusqu'à prétendre que l'Espagne, (tu sais, ce pays qui vous "occupe" depuis des siecles), à un moment de notre (fausse) histoire, se trouvait sous l'autorité des Sultans marocains. Mais tout ça, bien sûr, n'est pas vrai, n'est-ce pas Guanche ?
Désolé pour le H.S les gars, mais je ne pouvais pas me retenir devant tant d'ignorance et d'impudeur. Quand on est ignorant, on se tait Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mar 17 Fév 2009 - 1:13

on a d autre chats a fouette, pour le moment on construit et en prepare notre defence, et un jour tu aura la reponce adequate soit pour les iles canarie ou cueta et melilia et d autre (ina lghada linadirihi karib).
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 17:29

Canaries marocaine ¿? Depuis quand?, Le Maroc ne peut rien faire contre les îles Canaries, des îles Canaries est un pays riche, et nous avons une armée, des îles Canaries est la cinquième économie africaine et la cinquième armée en Afrique.

Si vous touchez les oeufs:

Tout d'abord expulsé vers le Maroc à tous les enfants dans les Canaries.

Ensuite, retirer tous les investissements au Maroc, Canaries

Troisièmement, afin de financer le mouvement contre le monarque, et les mouvements d'indépendance.

Quatrièmement: Pour financer le Front Polisario, même avec des troupes de volontaires dans les Canaries plan.

Cinquièmement: Nous sommes encore un gouvernement sans se soucier de son canari, tiré de marche 22 F-18.

Un saludo y VIVA LAS CANARIAS LIBRES.
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 17:46

Non, je canari, mais d'utiliser le traducteur, pour cela, je l'espère, la réponse, parce qu'ils disent que nous sommes des Marocains les canaris, si nous ne l'ont jamais été, nous avons toujours été canarios.
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 17:53

Canaries ont également missiles: D Par la voie qui est celle à côté du drapeau amazigh?

Ce drapeau a été créé dans les Canaries, non pas parce qu'elle est utilisée, si elle n'est pas kanarii.
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 17:58

kanarii a écrit:
Non, je canari, mais d'utiliser le traducteur, pour cela, je l'espère, la réponse, parce qu'ils disent que nous sommes des Marocains les canaris, si nous ne l'ont jamais été, nous avons toujours été canarios.


tu veux peut être dires toujours craitins, c'est ca?
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:02

Que le terrorisme est sale, je ne suis pas espagnol, je suis juste canari, et seulement la lutte contre ceux qui ne reconnaissent pas mon pays et de ne pas respecter sa souveraineté.

Vous prenez le drapeau amazigh, et que vous vendez à un pays qui humilie notre peuple, (Berber people), continue garçon, vont bien, vous êtes grand est le glorieux drapeau amazighe
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conflit Maroc vs espagne possible ?
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