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 conflit Maroc vs espagne possible ?

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Fox-One
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:05

Phosphore a écrit:
Il y'a des limites à ne pas franchir avec le Maroc, malheureusement l'Espagne la compris trop tard...un certain 11 Mars 191 morts Like a Star @ heaven


la tu y vas un peu trop, qu'est ce que le Maroc à a voir avec le 11 mars. le Maroc est fortement opposé à toute action terroriste qui vise les personnes civils. c'est pas parceque une innergue humaine originaire du Royaume qui est peut être participé à ces attentats que le gouvernement et le peuple Marocain à quoi que ce soit de relation avec ces malheureux evenements.

sache bien que Notre Religion Islamique et notre Culture Arabe et Marocaine interdissent et punissent toute action terroriste à l'encontre de personnes innocentes, c'est pas comme ca que on avance les choses, mais plutôt on les régresses.
jamais jamais la violence absurde ne conduit à la victoire, même la légitime défense à ses regles à respecter.
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kanarii
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:11

Fox-One a écrit:
Phosphore a écrit:
Il y'a des limites à ne pas franchir avec le Maroc, malheureusement l'Espagne la compris trop tard...un certain 11 Mars 191 morts Like a Star @ heaven


la tu y vas un peu trop, qu'est ce que le Maroc à a voir avec le 11 mars. le Maroc est fortement opposé à toute action terroriste qui vise les personnes civils. c'est pas parceque une innergue humaine originaire du Royaume qui est peut être participé à ces attentats que le gouvernement et le peuple Marocain à quoi que ce soit de relation avec ces malheureux evenements.

sache bien que Notre Religion Islamique et notre Culture Arabe et Marocaine interdissent et punissent toute action terroriste à l'encontre de personnes innocentes, c'est pas comme ca que on avance les choses, mais plutôt on les régresses.
jamais jamais la violence absurde ne conduit à la victoire, même la légitime défense à ses regles à respecter.

Tout à fait d'accord;

Le terrorisme ne cause un rejet de la société au niveau mondial, et l'isolement du Maroc dans la société occidentale.

En effet, les Canaries, est un pays catholique, entouré de pays musulmans, pensez-vous que sera le nouveau Canaries Israël?
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kanarii
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:15

Canaries sont des descendants des tribus berbères de l'Afrique du Nord que la population des îles Canaries de plus de 2500 ans.

Rioja Espagnols ont conquis les îles Canaries, où 600 ans, pour évangéliser les Guanches.
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Viper
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:17

kanarii a écrit:
...
En effet, les Canaries, est un pays catholique, entouré de pays musulmans, pensez-vous que sera le nouveau Canaries Israël?


Relax canario !
Le maroc n'a jamais eu l'intention d'annexer les canaries..... Suspect

_________________
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Fox-One
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:22

interceptor a écrit:
kanarii a écrit:
...
En effet, les Canaries, est un pays catholique, entouré de pays musulmans, pensez-vous que sera le nouveau Canaries Israël?


Relax canario !
Le maroc n'a jamais eu l'intention d'annexer les canaries..... Suspect

c'est ca, je veux dire à tous les espangols les canarois, les algeriens, les mauritaniens. le Maroc est un Grand pays de paix, de culture, de partage de dialogue, et de compromis, aucun de ces pays n'ont quoi que ce soit à craindre du mal de la part de notre pays. cepandant être gentil c'est une chose et être bête ce n'est une autre. li jbedna radi yl9ana: awdni mnek a boutelfa
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kanarii
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:22

interceptor a écrit:
kanarii a écrit:
...
En effet, les Canaries, est un pays catholique, entouré de pays musulmans, pensez-vous que sera le nouveau Canaries Israël?


Relax canario !
Le maroc n'a jamais eu l'intention d'annexer les canaries..... Suspect


Ok, alors je vous prie de m'excuser, j'espère que, lorsque l'archipel des Canaries est un pays libre, les deux pays ont une bonne relation civilisée.
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:24

Phosphore a écrit:
Fox-One a écrit:
Phosphore a écrit:
Il y'a des limites à ne pas franchir avec le Maroc, malheureusement l'Espagne la compris trop tard...un certain 11 Mars 191 morts Like a Star @ heaven


la tu y vas un peu trop, qu'est ce que le Maroc à a voir avec le 11 mars. le Maroc est fortement opposé à toute action terroriste qui vise les personnes civils. c'est pas parceque une innergue humaine originaire du Royaume qui est peut être participé à ces attentats que le gouvernement et le peuple Marocain à quoi que ce soit de relation avec ces malheureux evenements.

sache bien que Notre Religion Islamique et notre Culture Arabe et Marocaine interdissent et punissent toute action terroriste à l'encontre de personnes innocentes, c'est pas comme ca que on avance les choses, mais plutôt on les régresses.
jamais jamais la violence absurde ne conduit à la victoire, même la légitime défense à ses regles à respecter.

La vérité est ailleurs..
Ni toi, ni moi savons qui est derrière ces attentats sanglant.
C'est un sujet chaud, donc next Arrow .

chouk ga3 ghadi ykoun derriere ses malheureux attentas: des groupes radicaux extremistes, des jeunnes dopés de psychotropes. on tous cas celui qui a fait ca, n'ira pas au paradis.
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:34

Fox-One a écrit:
Phosphore a écrit:
Fox-One a écrit:
Phosphore a écrit:
Il y'a des limites à ne pas franchir avec le Maroc, malheureusement l'Espagne la compris trop tard...un certain 11 Mars 191 morts Like a Star @ heaven


la tu y vas un peu trop, qu'est ce que le Maroc à a voir avec le 11 mars. le Maroc est fortement opposé à toute action terroriste qui vise les personnes civils. c'est pas parceque une innergue humaine originaire du Royaume qui est peut être participé à ces attentats que le gouvernement et le peuple Marocain à quoi que ce soit de relation avec ces malheureux evenements.

sache bien que Notre Religion Islamique et notre Culture Arabe et Marocaine interdissent et punissent toute action terroriste à l'encontre de personnes innocentes, c'est pas comme ca que on avance les choses, mais plutôt on les régresses.
jamais jamais la violence absurde ne conduit à la victoire, même la légitime défense à ses regles à respecter.

La vérité est ailleurs..
Ni toi, ni moi savons qui est derrière ces attentats sanglant.
C'est un sujet chaud, donc next Arrow .

chouk ga3 ghadi ykoun derriere ses malheureux attentas: des groupes radicaux extremistes, des jeunnes dopés de psychotropes. on tous cas celui qui a fait ca, n'ira pas au paradis.


sauf si les f18 de espagnole decollent des canarie pour nous mattraqué...

sinon aucune raison!!!
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:35

alors tu matraque les f-18, pas les civils
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:41

franchement cette discu n'a pas de sens, le Maroc n'attaquera jamais l'espagne même si il a la capacité de rivaliser avec l'OTAN, ca pas de sens car notre pays cherche à se construire pas à s'auto détruire. et l'espagne à plus à gagner avec le Maroc financierement, commercialement qui si il est son ennemi, car le maroc est la porte de l'afrique, si les relations avec le maroc sont excellentes, cela ouvrirait les portes vers de nouveaux marchés commerciaux ex: mauritanie, senegal, cote d'ivoir et même pays du golf qui possedes d'excellentes relations diplomatiques avec le Maroc.
l'epine que constitue l'affaire de sebta et melilia sera résolie par voie diplomatique tôt ou tard. peu être pas demain ni l'an prochain mais ca va arriver. et surement sans verser aucune goute de sang. rappellez vous du génie de feu Hassan II et de la marche verte.
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kanarii
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 18:52

Yakuza a écrit:
kanarii a écrit:


Ok, alors je vous prie de m'excuser, j'espère que, lorsque l'archipel des Canaries est un pays libre, les deux pays ont une bonne relation civilisée.

pourquoi tu ne veux pas que les canaries restent sous l´espagne? Shocked

En raison des Canaries est un pays, et de l'OUA en 1968, soutenir l'indépendance des îles Canaries.

Je ne suis pas espagnol, je suis un canari avec la nationalité espagnole, ce qui n'est pas le même, les îles Canaries est la dernière colonie en Afrique, et en 2010 est susceptible d'avoir un référendum pour l'indépendance.
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Fahed64
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 19:24

C'est sure Yakouza, les Canaries c'est une ZEE en plus, de potentielles richesses sous-marines, des recette touristique etc etc....
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marques
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 20:48

kanarii a écrit:

En raison des Canaries est un pays, et de l'OUA en 1968, soutenir l'indépendance des îles Canaries.

Je ne suis pas espagnol, je suis un canari avec la nationalité espagnole, ce qui n'est pas le même, les îles Canaries est la dernière colonie en Afrique, et en 2010 est susceptible d'avoir un référendum pour l'indépendance.

aurais-tu des infos sur cette info ?

merçi
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kanarii
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 21:44

Fahed64 a écrit:
C'est sure Yakouza, les Canaries c'est une ZEE en plus, de potentielles richesses sous-marines, des recette touristique etc etc....

Îles Canaries, après l'indépendance seront les pays les plus prospères de l'Afrique du Nord.

Salutations
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kanarii
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 21:45

marques a écrit:
kanarii a écrit:

En raison des Canaries est un pays, et de l'OUA en 1968, soutenir l'indépendance des îles Canaries.

Je ne suis pas espagnol, je suis un canari avec la nationalité espagnole, ce qui n'est pas le même, les îles Canaries est la dernière colonie en Afrique, et en 2010 est susceptible d'avoir un référendum pour l'indépendance.

aurais-tu des infos sur cette info ?

merçi

quel est ce commentaire par fueros indépendance que l'ONU va rouvrir le processus d'auto-Canaries
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Fahed64
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 21:48

kanarii a écrit:
Fahed64 a écrit:
C'est sure Yakouza, les Canaries c'est une ZEE en plus, de potentielles richesses sous-marines, des recette touristique etc etc....

Îles Canaries, après l'indépendance seront les pays les plus prospères de l'Afrique du Nord.

Salutations

Tu parles trop vite l'ami, déja y'a t'il y peuple,y'a t'il une histoire au Cannaries? Vous étes tous descandant de berbere. De plus quand les espagnols vous ont trouvé vous viviez comme au temps de l'homme de gromagnon avec des peaux de bete. Vous n'avez aucune légitimité historique ou culturelle. De plus l'Espagne a tout construit de A à Z
Tu crois vraiment que l'Espagne vous lachera comme ça? tu es naïf.


Dernière édition par Fahed64 le Mer 4 Mar 2009 - 21:49, édité 1 fois
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Leo Africanus
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 21:49

Je crois qu'en 1968 le Maroc etait contre cette "ridicule" iniciative d'octroyer aux Iles Cararies la condition de colonie. Il n'y aura pas referendum d'autodetermination en 2010, ni 2011... ni 2050. Les Iles Canaries sont une part indivisible de l'Espagne. L'autonomie c'est OK mais l'independance jamais. Je veut pas repondre directment, mais je crois que ce qui a e'te' poste' ici concernant l'atentat de 11 mars a Madrid doit etre serieusement traite'. Les amis du Maroc on beaucoup fait pour erradiquer cette ide'e de l'implication de quiqu'on soit dans ce crime pour que quelqu'un seme encore la doute. Ce commentaire c'est pas recebable, 200 morts c'est casus belli.
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Samyadams
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 22:26

kanarii a écrit:
En raison des Canaries est un pays, et de l'OUA en 1968, soutenir l'indépendance des îles Canaries.
Je ne suis pas espagnol, je suis un canari avec la nationalité espagnole, ce qui n'est pas le même, les îles Canaries est la dernière colonie en Afrique, et en 2010 est susceptible d'avoir un référendum pour l'indépendance.
Bonsoir Kanarii et bienvenu parmi nous cheers .
Avec tout le respect que je dois à un cousin amazigh des iles Canaries, je dois bien te dire que l'indépendance des Canaries n'est pas pour demain (Quand les poules auront des dents Laughing )
Le discours des Européens sur les droits de l'homme et le droit des peuples à l'autodetermination, c'est pour emmerder les autres pays du monde, pas pour être appliqué aux pays européens pas ca Sinon, que les Britanniques organisent un référendum en Ulster (Irlande du nord), les Français en Corse, etc. Mais ne te sens pas vexé, tu n'est ni le premier ni le dernier à avoir cru en leurs contes de fées.
La réalité est que vos îles sont trop interessantes pour que l'Espagne y renonce, et ce sur plusieurs plans (Lire à ce sujet le post de Fahed). Pire encore, vos îles sont trop interessantes pour l'OTAN, qui peut ainsi garder un oeil sur nous. Désolé, mais votre avis sur le sujet ne compte pas Embarassed . Il y aura toujours quelques canariens à présenter devant les écrans de télé pour affirmer haut et fort leur attachement à l'Espagne. Les autres, ils les auront au chantage au niveau de vie. Avec l'Espagne, ce sont les recettes du tourisme et la belle vie. Ce qui n'est pas faux. Sans l'Espagne, il faudrait aller les chercher, ces touristes que les espagnols auront déjà convaincu que les canariens sont des fous terroristes qui ont fait alliance avec AlQaïda et allégeance à BenLaden, ou quelque chose du genre Twisted Evil Peu importe si c'est vrai ou faux, l'essentiel est que les touristes y croient, ne serait-ce que pendant deux ou trois ans. Le temps que les canariens, qui vivent essentiellemet du tourisme, soient obligés de mendier pour manger.
Une autre idée que tu pourrais peut être ne pas partager. Est-ce que tu t'es jamais posé la question de savoir pourquoi les Occidentaux se sont mis à encourager le séparatisme partout dans le monde ? Au même moment, ils parlent, eux, de mondialisation qui rend caduque la notion d'Etat-nation, de frontières, etc. D'apres leur raisonnement et les notions qu'ils inculquent à leurs enfants, s'enfermer dans le concept de nationalisme est réducteur, appauvrissant. Pourquoi alors aller vers des minorités dans d'autres pays du globe et les encourager à faire secession ? Bien sûr, cet argument est retourné contre eux par des peuples comme le tien, mais ils savent pertinement que ces peuples n'ont pas les moyens de remettre en cause le systéme en place. Mieux encore, ils s'en servent pour dire au monde entier qu'eux sont "gentils" et permettent à tous de s'exprimer librement, même pour demander l'indépendance. C'est sans gravité pour eux tant qu'il n'est pas sérieusement question d'indépendance.
Ils prêchent la secession chez les autres en application du vieux principe diviser pour régner. Ils ne font pas la même chose chez eux parce que c'est destructeur. Le monde va vers les blocs économiques dans lesquels se fondent les Etats, pas vers la multiplication des micros-Etats.
L'objectif premier est d'avoir de droits et d'en jouir, peu importe la couleur du drapeau. Jusqu'à preuve du contraire, les îles Canaries n'ont jamais été un Etat. Pourquoi chercher à le devenir maintenant ? Pour 2 millions d'habitants sur 7.400 km2, ou est l'interêt de constituer un Etat ? Est-ce que vous êtes oppressés par les Espagnols et vous cherchez à vous débarasser de leur joug ? Là, je comprendrais, mais ce n'est pas le cas. Même votre culture locale est protégée par les lois espagnoles.
Si vous avez envie de tenter l'aventure d'un Etat, attendez-vous à supporter une classe politique affairiste assoiffée de richesses pendant un demi siecle au moins (strict minimum), avant que les choses ne rentrent dans l'ordre pirat . Comme vous n'avez pas de richesses naturelles du genre pétrole, préparez-vous aussi à vous serrer la ceinture pendant un bon bout de temps Twisted Evil (je prefere ne pas donner d'estimations pour ne pas te faire peur What a Face ) Quand les touristes anglais ou allemands passent leurs vacances dans les îles Canaries, ils se croient en Espagne. Amuse toi à leur demandez s'ils savent qu'ils sont en Afrique Wink
Crois-tu que le îles Canaries continueront à être la destination à la mode qu'ils sont actuellement s'ils venaient à devenir un nouveau membre de l'Union Africaine ? Smile A moins que les Espagnols ne gardent le contrôle total sur toute l'économie des îles, ce qui reviendrait à dire que les îles Canaries ne seront qu'une province "indépendante" de l'Espagne lol!
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 22:40

Voila Samy t'as tout résumé, prend google translator et essaye de comprendre ce qu'il t'a écrit son developpement est très interessant. Wink
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Mer 4 Mar 2009 - 23:02

Leo Africanus a écrit:
Je veut pas repondre directment, mais je crois que ce qui a e'te' poste' ici concernant l'atentat de 11 mars a Madrid doit etre serieusement traite'. Les amis du Maroc on beaucoup fait pour erradiquer cette ide'e de l'implication de quiqu'on soit dans ce crime pour que quelqu'un seme encore la doute. Ce commentaire c'est pas recebable, 200 morts c'est casus belli.
Je crois qu'il y a mésentente à ce sujet. Le Maroc n'a jamais eu rien à voir avec ces attentats et n'a même pas à le prouver pas ca . Le Maroc a lui même été victime du terrorisme et continue d'être menacé.
Par contre, le mode opératoire ne fait à beaucoup d'entre nous ni chaud ni froid. C'est la raison pour laquelle on se bat qui fait la différence. Tant que personne ne serait venu nous expliquer la différence entre des civils tués par des bombes lancées par un avion et d'autres tués par des bombes posés par des "terroristes", on n'arrive s'incérement pas à en voir. Qu'est-ce qui différe entre une famille irakienne massacrée par une bombe high tech américaine tirée de tres loin par un pilote qui ne voit même pas leur visage au moment de tirer et une famille espagnole massacrée dans un train en raison d'une bombe posée par un "terroriste", qui était quelques minutes seulement avant avec eux ? Soit les pilotes et les poseurs de bombes sont tous des terroristes, soit aucun d'entre eux ne l'est.
Si mon pays est agressé par un pays beaucoup plus puissant militairement, je n'hesiterais pas à poser des bombes dans ses trains et encourager les autres à le faire, la revendication se faisant avec fierté. Je tire en cela leçon des Espagnols, qui ont affronté les troupes d'occupation de Napoléon avec une nouvelle strategie considérée comme indigne et lâche à l'époque, la guerilla Cool A chaque époque ses nouvelles stratégies de lutte des opressés contre leurs opresseurs, qui toutes privilégient l'efficacité des méthodes 'douteuses' au suicide des méthodes classiques.
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Ven 6 Mar 2009 - 22:28

Citation :
مستشار ثباتيرو السابق: إسبانيا خططت لتدخل عسكري في المغرب

Ex-conseillé de Zapatero: "L'Espagne avait planifier une intervention militaire au maroc"

كشف خابيير بالنثويلا، الصحافي والمستشار الإعلامي السابق لرئيس الحكومة الإسبانية خوسي لويس رودريغيث ثباتيرو، أن إسبانيا امتلكت، خلال نهاية الثمانينيات وبداية التسعينيات، من القرن الماضي مخططا دفاعيا وطنيا جاهزا للتدخل عسكريا في منطقتين استراتيجيتين بالمغرب بشكل فوري في حالة قيام الملك الحسن الثاني بتنظيم ما يشبه مسيرة خضراء صوب مدينتي سبتة ومليلية، خصوصا مع كثرة الكلام خلال تلك الفترة عن المطالب المغربية بالمدينتين.

وأضاف بالنثويلا، في حوار مطول مع «المساء» أجري معه بمقر صحيفة «إيل باييس» بمدريد، أن العسكريين الإسبان كانوا مقتنعين بصعوبة الدفاع عن سبتة ومليلية في حالة تنظيم مسيرة من طرف المغرب إليهما ودخول جماعي لآلاف المغاربة، وهو ما جعل الجيش الإسباني يضع خطة للتحرك السريع عسكريا عبر وضع اليد على مناطق استراتيجية داخل المغرب، وأبرز بالنثويلا أن المخطط أخذ بعين الاعتبار، حسب علمه، أن الأمم المتحدة ستطالب بوقف لإطلاق النار خلال 48 أو 62 ساعة، وهي المدة التي كانت محددة للعملية العسكرية، شارحا أنه في هذه الحالة كانت إسبانيا ستمتلك ورقة تمكنها من التفاوض مع المغرب من أجل إعادة المدينتين إليها.

وشرح بالنثويلا أن إسبانيا في تلك الفترة التي وضع فيها المخطط العسكري لم تكن تتوفر على معطيات تفيد بأن الملك الراحل الحسن الثاني يحضر لمسيرة صوب مدينتي سبتة ومليلية، بل إنه بعد مرحلة سيطرة الحسن الثاني على الصحراء، التي انتهت في الثمانينيات، كثر الحديث وقتها في الصحافة المغربية -خصوصا صحافة حزب الاستقلال- عن حول الموضوع، مما فرض منطقيا على الجيش والاستخبارات والنخبة السياسية الإسبانية عدم استبعاد تكرار سيناريو المسيرة الخضراء، وفي هذا السياق وضع هذا المخطط في منتصف الثمانينيات وبداية التسعينيات
....









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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Ven 6 Mar 2009 - 22:31

Citation :
وأبرز بالنثويلا أن وضع المخطط العسكري تزامن مع بعض الأحداث التي عرفتها مليلية، واستخدام عمر دودوح من طرف وزير الداخلية السابق إدريس البصري، وهو ما أعاد الملف إلى أجندة المغرب، فوضع العسكريون الإسبان مخطط التدخل العسكري تحسبا لأي طارئ.

ورفض بالنثويلا الربط بين هذا المخطط والتدخل العسكري في جزيرة ليلي صيف
2002 ، بحكم أن الأمرين لا علاقة لهما ببعضهما، كما أن التدخل في جزيرة ليلى لا يشكل جزءا من المخطط المذكور الذي يعد من الأرشيفات العسكرية الإسبانية.

ووصف بالنثويلا هذا المخطط بـ«العادي»، لأنه معروف لدى جميع الجيوش في العالم، بحكم أنه في تلك الفترة كان يرى في المغرب الخطر الذي يهدد أمن إسبانيا، مضيفا أنه لم يعد موجودا لدى وزارة الدفاع الإسبانية، لأنه لم
يعد من باب الأولوية أو متوقعا أن ينظم المغرب مسيرة صوب سبتة ومليلية، وبالتالي فإن أولويات الجيش الإسباني تغيرت وتحولت إلى الاستعداد لمواجهة ضربة إرهابية مشابهة لتلك التي حصلت في 11 مارس 2004 عبر عناصر مرتبطة بـ«الجهاد العالمي»، خصوصا أولئك الذين لهم ارتباطات بأفغانستان وباكستان.

وشدد بالنثويلا على أن المخطط المذكور يعد جزءا من التاريخ الآن بحكم أن كل شيء تغير بوفاة الحسن الثاني، ولأن الإسبان ظلوا يعتقدون دائما أن طريقة الحسن الثاني في تدبير الأمور ستقودهم يوما إلى حرب مع الجار الجنوبي، لذلك استقبلوا اعتلاء الملك محمد السادس للعرش بارتياح. يذكر أن بالنثويلا، الذي أجرى حوارا في نهاية الثمانينيات من القرن الماضي لصحيفة «إيل باييس» مع الملك الراحل الحسن الثاني بمراكش، سيحكي في سلسلة حوارات ننشرها قريبا ضمن سلسلة «كرسي الاعتراف» بعض تفاصيله الغرائبية، وبعض أسرار العلاقات بين ضفتي مضيق جبل طارق من داخل المطبخ الإسباني.

مدريد : نبيل دريوش

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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Sam 7 Mar 2009 - 0:02

Raptor a écrit:
c'est la raison pour laquelle je dis que le maroc doit élaborer une stratégie militaire et une politique d'acquisition d'arme à moyen et long terme destiné à dissuader l'espagne plus que n'importe qui, car c'est la nation qui porte dans son coeur le plus de haine pour le maroc, plus que n'importe qui dans la région.
malheureusement je lis encore des posts du genre ''si on s'équipe d'arme balistique on risque de compromettre les relation maroc espagne...'' mais on s'en fout! eux ils se genent pas, et ce monsieur qui nous annonce que l'espagne ''avait'' des plans pour attaquer le maroc pendant les 80s/90s, il laisse entendre par cette déclaration que l'espagne a toujours des plan d'intervention...preuve à l'appui: la crise de l'ilot leila.
la dissuasion ne nécessite pas forcement des moyens égaux ALLAH ihdikoum, si on a suffisement de quoi faire mal:
Arrow artillerie moderne
Arrow MLRS en masse
Arrow DCA crédible
Arrow Défense côtière efficace
Arrow unités d'élite spécialisé dans la lutte anti blindé (un peu à la hezbollah)
on pourra dissuader...c'est sûr!


c est claire qu il faut regarder vers l espagne que vers l algerie!!!

l algerie nous est accéssible y a moyen de les toucher !!

le hic , c est l ejercito qui est capable de nous en faire bavé et retourné tranquillement a ses base se ravitaillé sans qu on est de quoi l inquiéter 'bahr al abyad" oblige Evil or Very Mad

il nous faut une menace pour son territoire (missile balistique ou mlrs...etc)

une menace pour ses navires (batteries cotiéres et navire fortement armés )

menace pour ses avions (dca solide)

et menace pour ses fantassin et ses blindée en cas de debarquement (blindée moderne et armes antichar moderne)...encore que sur ce point c est passasble ce dont ont dispose (tow/milan...etc)


sur les 4 point cité plus haut , ont ne dispose pas des 3 premiers!!! et le quatrieme point , est tous juste passable!!!
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Sam 7 Mar 2009 - 20:41

le point faible des espagnols s'appelle Sebta et Mellila ....

il faut porter le combat à ce niveau , c'est à dire au niveau urbain

et c'est pour çà que le point 5 de Raptor (unités d'élite spécialisé dans la lutte anti blindé (un peu à la hezbollah)) est pour moi , le point 1 ...

tu rentres dans ces 2 villes et tu as déjà des milliers d'espagnols otages de combat ..et en plus tu décroches leur drapeau de mairies ...

c'est à ce niveau qu'on peut faire mal aux espagnols car s'il y a un conflit, il durera 48h maxim, le temps que les américains disent : STOP ....
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Alloudi
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MessageSujet: Re: conflit Maroc vs espagne possible ?   Sam 7 Mar 2009 - 21:01

Phosphore a écrit:
Dans la modernisation des FAR, il faut prendre du SPIKE-ER 8000 mètre de portée. En cas d'attaque Espagnol, notre infanterie anti-char aurait le loisir de casser du véhicule ennemi (Char-Véhicule-concentration de troupe etc ) à bonne distance dans les terres..
D'ailleurs la géographie des lieux se prête particulièrement a se genre d'exercice. Twisted Evil

http://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI


pour l infanterie c est plutot,

le spike-sr:

portée 50 et 800m,tés leger


spike-lr:

portée 4km;poid25kg.



pour les helicos et les vehicule (humvee...etc),

spike-er: portée 8km;poid 70/80kg (inutilisable par l infanterie)
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