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 les navires de guerres(present&futur)

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mer 18 Nov 2009 - 22:19

C'est quand même bizzare cyclops une frégate de 3000 tonnes qui ne possède pas de missile antinavire Rolling Eyes et qui doit engager les navire au canon de 76mm comme un vulgaire patrouilleur de 200/300 tonnes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mer 18 Nov 2009 - 22:29

Raptor a écrit:
C'est quand même bizzare une frégate de 3000 tonnes qui ne possède pas de missile antinavire et qui doit engager les navire au canon de 76mm comme un vulgaire patrouilleur de 200/300 tonnes
jette un coup d'oeil sur la liste de ces missions Raptor
c'est une patrouilleur avec un grand tonnage, plutot dire une frégate d'interception et navire mineur n'est pas conçu pour le combat de navire

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mer 18 Nov 2009 - 22:32

à mon humble avis, ce navire aurait pu être équipé d'au moins 4 missiles antinavire, ce n'est pas de trop, et ça ne fera pas de ce navire un monstre des mers, c'est le minimum pour un tel tonnage.
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mer 18 Nov 2009 - 22:36

Raptor a écrit:
à mon humble avis, ce navire aurait pu être équipé d'au moins 4 missiles antinavire, ce n'est pas de trop, et ça ne fera pas de ce navire un monstre des mers, c'est le minimum pour un tel tonnage.
il y a des mineurs américaines avec un tonnage plus gros mais sans des missiles anti-navire, et ça reste aussi selon les besoins du client, cette navire comme le vidar ( plus haut ) n'équiprons pas la RN, ce sont des navires déstinés à l'export, et je crois que les pays scandinave seront des clients potentielle pour ce genre de navire

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mer 18 Nov 2009 - 22:49

Ok je veux bien accepter l'argument ''export'' mais tu ne vois pas que la tendance actuelle pour l'export c'est la polyvalence au moindre cout? c'est à dire plus de polyvalence et moins de tonnage?...


Bon, on s'en fout, si ses concepteurs en sont convaincus, ben tant mieux!


Dernière édition par Raptor le Jeu 19 Nov 2009 - 0:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mer 18 Nov 2009 - 23:05

Raptor a écrit:
Ok je veux bien accepté l'argument ''export'' mais tu ne vois pas que la tendance actuelle pour l'export c'est la polyvalence au moindre cout? c'est à dire plus de polyvalence et moins de tonnage?...


Bon, on s'en fout, si ses concepteurs en sont convaincus, ben tant mieux!
j'avoue que j'avais la même réaction que toi lorsque j'ai lu la document du constructeur qui ne prend pas en consédiration la présence des missiles AS, mais lorsque j'ai étudie les missions de ce navire j'ai bien compris la raison, ce navire n'est pas un navire de combat tous simplement, c'est une navire de lutte anti mine patrouille offshor et survey, son avantage c'est sont capabilité de mettre en ouevre toute types de drone UUV et USV pour les MCM, et les UAV pour ASM, ainsi sa grande capacité de déployer les CM, et aussi ca capacité de transporter 700t de cargo dans ces conteneurs de 20 pieds. et c'est ça ce qui lui donne en fait un tonnage aussi grand. il a aussi un atelier de réparation. en plus il est équiper de latoute dérniére génération de middile abti missile de MBDA le CAMM

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Jeu 19 Nov 2009 - 22:25

Project 21956

Pays : Russie
Bureau d'étude : Severnoye
Mise sur cale : // Lancement : // Mise en service :

Caractéristiques Techniques
Déplacement : 9000 tonnes ( lège)
Dimensions : 163.00 x 19.00 x 5.60 ( tirant d'eau )

Motorisation :
" 2 Turbines à gaz D090
" 2 Turbines à gaz DT-59
" 4 Diesel generators
" 2 hélice

Vitesse : 30.00 noeuds
Puissance : 54.4 MW
Autonomie : 5800 nm en 18 noeuds, 30jours.

Armement
" 1 AK-130 130mm twin-barrel multi-purpose gun
" 1 Rif-M capable de lancer des missile AA extended range : 48N6E2 ( 48 ), 9M96E ( 196 ), ainsi que les missiles KH-101 ( 5000 Km )
" 1 Kashtan-M systéme AA short range avec des 9M311-1 ainsi que 30 mm rounds
" 1 3T-14E avec des lance-roquettes anti-sous-marin 91RTE2
" 8 tourpilles USGT / VA-111K Shkaval
" 1 Kalibr-NKE pour 16 3M54TE / 3M54E subsonic/supersonic cruise missile
" Des BrahMos / BrahMos 2 à la demande du client pour remplacer le Kalibr-NKE ( appelé aussi club-N )

" 2 Hélicos Ka-28 / 31 pour des missions ASW et LAN

Equipements Electroniques
Détection surveillance :
" Fregat MAE-3 & Fregat MAE-4K multifunction air surveillance radars
" Mineral-ME surface search radar
" Zarya-ME-03 hull-mounted sonar system
" Vinyetka-EM sonar remorqué

Contre mesures :
" TK-25E système de contre-mesure électronique
" TK-25E système de contre-mesure électronique

Système de commandement :
" 5P-10-02E fire control radar
" 3Ts-48E control system
" 3R86-ME command module
" 3R87-1E combat module
" 3R-14N fire control system

Equipage : 300

Remarques
Ce navire est la contrepartie russe de la classe Arleigh destroyer, mais apparament il est déstiné à l'export, la Chine et l'Inde sont des clients potentielles. Le navire est conçu pour inciter les combattants de surface et des sous-marins et l'appui des missions anti-sous-marine et de défense aérienne dans les eaux bleues et les zones maritimes dans les groupes de surface et des équipes spéciales. Le destroyer est également capable de fournir un appui-feu sur le rivage au cours assauts amphibies. Il est construit autour de la technologie furtive vaste réduction du navire radar cross section (RCS) de survivabilité améliorée contre la détection radar hostiles et les attaques par des fonctions anti-missiles.

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 0:49

pas de marché pour?a part les clients "potentiels"..

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 1:04

Yakuza a écrit:
pas de marché pour ? a part les clients "potentiels"..
Malheureusement non, il y a des rumeurs qui datent de l'euronaval 2008, qui disnt que l'EM russe veut s'équiper de cette destroyer assez sophistiqué, bien armée, qui va mettre en oeuvre, en fait, les premier exemplaire du S-400 navalisé ( 48N6E2 et 9M96E ) mais rien ne s'est concrétisé. d'autres client sont ciblé à savoir les marines émergantes ( surtout d'Asie ), mais la chine et l'inde reste les principaux, pour biensûr équiper leur futurs CVBG.

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 2:28

équipage de 300 hommes !! les russes en sont encore à monter des destroyers d'après guerre...l'automatisation ils connaissent pas ... Rolling Eyes (l'équipage représente une part importante du coût d'exploitation)

les russes ont vraiment pris du retard dans la technologie des navir de surface...

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 11:09

et qu´ils ne croient eux meme pas en leurs navires en les achetant,c´est bizarre aussi,ils sont tjs dans la config encombrant gros navire,pas de furtif n´est ce pas Fremo?

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 14:00

Yakuza a écrit:
et qu´ils ne croient eux meme pas en leurs navires en les achetant,c´est bizarre aussi,ils sont tjs dans la config encombrant gros navire,pas de furtif n´est ce pas Fremo?
si il y a la notion de la furtivité dans la conception de ce navire notament dans son systéme de combat, notament les deux fameux radars Fregat, le désign assez spécial dans la marine russe que seulment quelques petit covettes new générations ont cette conception. mais ce que on peux remarquer aussi c'est la pauvretée de ce navire en matiére des systéme de contre mesure, ainsi les Radars de détéction et de surveillance ont une portée beaucoup moins que la portée des missiles stratégique qui doit emporter, le max des radars est de 300 Km alors que les missiles peut dépasser les 400 Km, c'est pourquoi en fait il est équipé de 2 Hélicos. aussi il n'est pas beaucoup automatisé comme a bien signalé Viper, son équipage est de 300 marins, c'est énorme pour un navire furtif. aussi comme tu as mentioné Yak, son fort tonnage, qui est totalement contradictoire avec la notion de futivité.

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 18:45

Ce navire peut être un bon début pour les efforts de modernisation de la marine russe si ce projet est pris au sérieux.

C'est d'abord un tonnage impressionnant! 9000 tonnes ça permet beaucoup de possibilité, mais je trouve que l'armement (à part le Brahmos) n'ai rien d'impressionnant tant que le S-400 naval n'a pas été integré pour rivaliser avec l'Aegis des Arleigh Burke et Ticonderoga. D'autre part j'ai remarqué d'après la fiche technique (sauf malentendu) que c'est soit un missile Cruise soit le Brahmos, alors que normalement le Brahmos doit être mis par défaut car c'est l'unique missile anti missile dans la liste d'armement.
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 19:26

Raptor a écrit:
Ce navire peut être un bon début pour les efforts de modernisation de la marine russe si ce projet est pris au sérieux.

C'est d'abord un tonnage impressionnant! 9000 tonnes ça permet beaucoup de possibilité, mais je trouve que l'armement (à part le Brahmos) n'ai rien d'impressionnant tant que le S-400 naval n'a pas été integré pour faire la parité avec le Aegis des Arleigh Burke et Ticonderoga. D'autre part j'ai remarqué d'après la fiche technique (sauf malentendu) que c'est soit un missile Cruise soit le Brahmos, alors que normalement le Brahmos doit être mis par défaut car c'est l'unique missile anti missile dans la liste d'armement.
dans le programme qu'a lancé Medvedev pour la modernisation de la flotte du combat, ce navire n'est pas négligé, mais rien n'est sur, mais il y a une possibilité, vue que le Kirov va retrouver la mer, alors on peux voir que les russes aiment jusqu'à maintenant les Gros navires. et je crois que ce navire est la meilleur conception faite pour le moment.
Il y a 2 versions du S-400F qui équipent ce navire, une avec un rayon de 120 Km ( 9M96E) et l'autre ( 48N6E ) avec un rayon de 400 Km, les deux ont aussi un rayon min de 4 Km. et les deux sont des missiles AA/AM et je trouve que c'est assez intéréssant comme même, surtout qu'ils sont déployé avec un nombre trés important. les missiles qui consitue le Systéme Rif-M ont une portée de 5000 Km, je parle biensur du missile KH-101, c'est pas donnée à tous le monde comme même, il vont étre remplacer par un systéme VLS qui n'est que le BrahMos, pour ne pas faire une nouvelle coque, parceque c'est pas facile d'éliminer un systéme d'arme sans revoir la coque le navire va avoir un probléme de stabilité, et l'exemple le plus concrét c'est la frégate française Cassard qui ont réutilisées les coques des frégates ASM de type Georges Leygues.

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 22:08

Yakuza a écrit:
...ils sont tjs dans la config encombrant gros navire,pas de furtif n´est ce pas Fremo?

Apparament non, ils seront furtif:
Arrow
Citation :
Overall, the Project 21956 is the Russian counterpart to the US Navy's proven DDG 51 Arleigh A. Burke class destroyer but featuring lethal technologies such as supersonic anti-ship missiles. It is build around extensive stealth technology reducing the ship's radar cross section (RCS) for enhanced survivability against hostile radar detection and attacks by advanced anti-ship missiles. Project 21956 also features an integrated combat management system operating as a network for higher degree of survivability. It seems aimed primarily at the export market for emerging Navies such as those of China and India.




Fremo a écrit:

les missiles qui consitue le Systéme Club-N ont une portée de 5000 Km, c'est pas donnée à tous le monde comme même

La portée ne dépasse pas 220 km, mais il est à la fois antinavire et mer/terre, ce qui réponde à ma remarque, maintenant c'est cohérent parce que cette histoire d'engager des navire avec des missiles AA bien que possible me parait peu probable.

Fremo a écrit:

..." 1 Kalibr-NKE pour 16 3M54TE / 3M54E subsonic cruise missile
...
Seul le TE est subsonic, le E est Supersonique.

Arrow
Citation :
The ship's air defense weapon systems include: one AK-130 130mm twin-barrel multi-purpose gun with 5P-10-02E fire control radar and a maximum range of 23 kilometers; Rif-M extended range air defense system with 3Ts-48E control system and six 3S-48E launchers at bow deck, each launcher has eight 48N6E2 missiles or four 9M96 missiles replacing each 48N6E2 missile; and Kashtan-M short-range air defense system with 3R86-ME command module, 3R87-1E combat module and eight 9M311-1 missiles as well as 30mm rounds. The anti-ship and anti-submarine weapon systems are located at the aft deck. ASW weapons include: 3Ts-14E launchers with 91RTE2 anti-submarine rockets; and TPU/4 missile-torpedo launchers for 91RE1 anti-submarine rocket or torpedoes of UGST or UETT type. ASuW weapons consist of the Kalibr-NKE weapon systems which comprises the 3R-14N fire control system, 3S-14E launchers and up to 16 3M54TE subsonic cruise missiles, 3M54E supersonic cruise missiles or 91RTE2 rockets carrying an anti-ship torpedo. The 3M54TE/3M54E missiles are intended to engage either surface ships or targets onshore at ranges of 220 kilometers. Nevertheless, the weapon system may include tailored weapon systems according to customer requirements such as BrahMos supersonic missile and/or BrahMos 2 hypersonic missile replacing Club-N missile system.

Deagel


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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 22:32

Raptor a écrit:
Yakuza a écrit:
...ils sont tjs dans la config encombrant gros navire,pas de furtif n´est ce pas Fremo?

Apparament non, ils seront furtif:

Citation :
Overall, the Project 21956 is the Russian counterpart to the US Navy's proven DDG 51 Arleigh A. Burke class destroyer but featuring lethal technologies such as supersonic anti-ship missiles. It is build around extensive stealth technology reducing the ship's radar cross section (RCS) for enhanced survivability against hostile radar detection and attacks by advanced anti-ship missiles. Project 21956 also features an integrated combat management system operating as a network for higher degree of survivability. It seems aimed primarily at the export market for emerging Navies such as those of China and India.




Fremo a écrit:

les missiles qui consitue le Systéme Club-N ont une portée de 5000 Km, c'est pas donnée à tous le monde comme même

La portée ne dépasse pas 220 km, mais il est à la fois antinavire et mer/terre, ce qui réponde à ma remarque, maintenant c'est cohérent parce que cette histoire d'engager des navire avec des missiles AA bien que possible me parait peu probable.

Fremo a écrit:

..." 1 Kalibr-NKE pour 16 3M54TE / 3M54E subsonic cruise missile
...
Seul le TE est subsonic, le E est Supersonique.


Citation :
The ship's air defense weapon systems include: one AK-130 130mm twin-barrel multi-purpose gun with 5P-10-02E fire control radar and a maximum range of 23 kilometers; Rif-M extended range air defense system with 3Ts-48E control system and six 3S-48E launchers at bow deck, each launcher has eight 48N6E2 missiles or four 9M96 missiles replacing each 48N6E2 missile; and Kashtan-M short-range air defense system with 3R86-ME command module, 3R87-1E combat module and eight 9M311-1 missiles as well as 30mm rounds. The anti-ship and anti-submarine weapon systems are located at the aft deck. ASW weapons include: 3Ts-14E launchers with 91RTE2 anti-submarine rockets; and TPU/4 missile-torpedo launchers for 91RE1 anti-submarine rocket or torpedoes of UGST or UETT type. ASuW weapons consist of the Kalibr-NKE weapon systems which comprises the 3R-14N fire control system, 3S-14E launchers and up to 16 3M54TE subsonic cruise missiles, 3M54E supersonic cruise missiles or 91RTE2 rockets carrying an anti-ship torpedo. The 3M54TE/3M54E missiles are intended to engage either surface ships or targets onshore at ranges of 220 kilometers. Nevertheless, the weapon system may include tailored weapon systems according to customer requirements such as BrahMos supersonic missile and/or BrahMos 2 hypersonic missile replacing Club-N missile system.

Deagel
les missile qui peut engager le club N ont une portée de 5000Km, je crois que je n'est pas mentioné dzl, je parle du missile KH-101. quand à la remarque des 3M54TE/E tu as parfaitement raison.

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 23:13

Fremo a écrit:
les missile qui peut engager le club N ont une portée de 5000Km, je crois que je n'est pas mentioné dzl, je parle du missile KH-101. quand à la remarque des 3M54TE/E tu as parfaitement raison.
Tu as une source? pour:
-Le Kh-101 capable d'être lancé à partir d'un système Club-N?
-Le Kh-101 pour le Project21956 ?
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Ven 20 Nov 2009 - 23:22

Raptor a écrit:
Fremo a écrit:
les missile qui peut engager le club N ont une portée de 5000Km, je crois que je n'est pas mentioné dzl, je parle du missile KH-101. quand à la remarque des 3M54TE/E tu as parfaitement raison.
Tu as une source? pour:
-Le Kh-101 capable d'être lancé à partir d'un système Club-N?
-Le Kh-101 pour le Project21956 ?
dzl, le KH-101 c'est pour RIF-M , pour la source c'est Stardestroyer

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Lun 23 Nov 2009 - 0:01


Project 22350 ( classe Gorshkov )



Pays : Russie
Constructeur : Severnoya Verf
Lieu de construction : Saint Petersburg, Russie
Mise sur cale : 2006 // Lancement : 2009 // Mise en service : 2011

Caractéristiques Techniques
Déplacement : 8000 tonnes (4500 lège)
Dimensions : 135.00 x 16.00 x 4.50 ( tirant d'eau )

Motorisation :
" COGAC
" 2 cruise turbines à gas
" 2 boost turbines à gas
" 2 hélices

Vitesse : 32.00 noeuds
Autonomie : 4000 nm à 14 noeuds, 30 jours

Armement
" 1 A-192 auto-canon de 130 mm
" 2 Kashtan 30 mm CIWS
" 36 VLS S-500 F " Red Star " avec des missiles S-500 C ( rayon 100 Km ) ( des rumeurs disent qu'ils vont le changer par le systéme Uragam qui met en ouevre les missile 96M6, version navalisé du S-400 )
" 2 Palash CADS avec les SOSNA-R 9M337
" 8 P-821 Yakhont II ( rayon de 400 Km ) le missile le plus rapide au monde, ou bien le P-800 avec rayon de 300 Km pour les premiers exemplaires
" Paket-MK counter torpedo suite capable de lancer les Rockets 86R avec comme charge les torpilles UMGT-1ME ( pour avoir un rayon d'action de 120 Km ), ou bien tous simplement ces tourpilles eux même, bienque d'autres sources anciennes disent que le Medvedka-2 est le systme qui va équiper les premiers exemplaires de ce navire.

" 1 Ka-27PL / 32, avec hangar

Equipements Electroniques
Détection surveillance :
" 3-D air search Radar
" Sonar suite
" hull mounted LF Sonar

Contre mesures :
" LF VDS Sonar
" SSM targeting

Système de commandement :
" SAM control

Equipage : 100

Remarques
Le Projet 22350 est une frégate multimission conçue pour effectuer des missions anti-sous-marine (ASW) et anti-surface (LAN) à l'appui des opérations dà l'eau bleue. La conception des navires est basée sur Project 11356 frégate construite pour la marine indienne et comprend également des technologies de furtivité. La Marine russe a l'intention de se procurer entre 10 et 20 de ces navires jusqu'en 2015 pour servir dans la flotte de la Baltique de la marine russe, flotte mer Noire, flotte du Nord et des flottes du Pacifique. Le navire de tête, l'amiral Sergei Gorshkov, devrait entrer en service en 2011.
personnelment je crois que ces à cause de ce projet que la marine russe, n'a pas jusqu'à maintenant donné une décision à propos du projet 11956

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Lun 23 Nov 2009 - 21:02

Un tonnage proche du Project 21956.
fremo stp tu peux nous faire un comparatif Project 21956 vs Project 22350 ? Selon les 3 critères suivants:

=>ASW
=>ASuW
=>SAM & ABM


Edit: oui fremo 21956 vs 22350.


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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Lun 23 Nov 2009 - 22:47

Raptor a écrit:
Un tonnage proche du Project 21956.
Fremo stp tu peux nous faire un comparatif Project 21956 vs Project 21956 ? Selon les 3 critères suivants:

=>ASW
=>ASuW
=>SAM & ABM
tu veux dire Project 22350, n'est ce pas ?
le tonnage du project 22350 a selon plusieurs source 4500t, mais Global sécurité estime que le navie peut avoir un tonnage max de 8000t, biensur la vitesse max va étre 26 noeuds.
je crois que le project 22350 avec comme tu as dit un tonnage proche du project 21956, était un bon choix pour la marine russe, un armemnt trés proche, propulsion CODOG, comme les frégate furtive d'aujourd'hui ( d'ailleurs il est appelé FREMM russe ), et un systéme de combat trés développer selon Severnaya. pas des infos précis jusqu'à maintenant.
pour le comparatif que tu as demandé, je peux te répondre sans trop de détaille par ça :
=> niveau ASW : le Gorshkov est trés développé sur ce point, il met en oeuvre 3 sonars dont 2 remorqué, l'un deux avec des capacité des capacité warefare trés importante, coté armement même si le project 21956 a des systéme varié vus sa capacité d'engager 2 type de torpille, et un systéme lance roquette, le project 22350 je le trouve mieux, vus sa capacité de mettre en ouvre un seule type de tourpille utilisé à la fois comme tourpille et aussi comme missile ASW, je parle là des deux systéme prévus pour ce navire, mais la différance reste sur le rayon d'action des deux systéme le Paket-MK a un rayon de 120 Km, et le Medvedka est de 25 Km, mais ce dernier a l'avantage de l'éfficacité dans les eaux peu profonde et la capacité d'engager les missiles et les tourpilles dans un temps record comme même.

=> niveau ASuW : à part une éventielle KH-101, le project 22350 est aussi plus développé, il met en ouevre le missile le plus rapide au monde, P-800, des navires vont même avoir la derniére version P-821, avec un effet déstructive trés important vus que le Yakhont a une charge explosife plus important, avec un rayon d'action paralléle à celui des systéme du Club-N, 400Km.

=> niveau SAM et ABM : Il y a des sources qui disent qu'ils vont avoir le même systéme AA, ca veut dire le S-400 navalisé, mais le project 22350 aura le systéme le plus développé, le derniére étude des systéme S-400 navalisé mais avec une porté de 200 Km alors que le project 21956 a la capicité d'engager les 40M6 qui ont une capacité de 400 Km, noter que le project 21956 va engager 196 96M6 et 36 40M6 ( ce qui fait d'elle un excellent navire ABM ), alors que le project 22350 va engager seulment 36 ( peut plus, remarqué que le tonnage est de 8000t ) missiles 96M6, mais avec un systéme de commademant trés sophistiqué. d'une autre part les version antérieurs du project 22350 vont engager les tous derniés systéme AA russe à savoir les S-500, connu sous le nom de Red-Star dans certain oeuvrage russe, ce systéme va engager les missiles S-500C avec un rayon de 100 Km, mais une vitesse de 2500m/s contre 1900m/s pour les 96M6.

d'une façon générale, le project 22350 reste plus performent, ces navires sont trés automatisé, remarquer que pour un tonnage proche des 21956, il a un équipage de 100 seulment. c'est vraiment le navire du XXIéme siécle.

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mar 24 Nov 2009 - 0:42

Merci pour cette synthèse fremo Like a Star @ heaven

En gros le Gorshkov aura plus ou moins les mêmes capacités ASW, ASuW, SAM&ABM que le Project 21956 mais avec des armes plus sophistiquées, des équipements plus évolués et une meilleure automatisation. D'où l'avenir incertain du Project 21956.
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mar 24 Nov 2009 - 0:50

Raptor a écrit:
Merci pour cette synthèse fremo

En gros le Gorshkov aura plus ou moins les mêmes capacités ASW, ASuW, SAM&ABM que le Project 21956 mais avec des armes plus sophistiquées, des équipements plus évolués et une meilleure automatisation. D'où l'avenir incertain du Project 21956.
Voilà, tu as tous résumé, et je peux encor dire que le project 21956 n'a pas du tous un avenir et il va certainement rester une simple étude comme d'autre projet russe qui n'ont jamais vus le jours, déjà la chine construits ces propres navires assez sophistiqué, et l'Inde est entrain de construire les versions mére des Gorshkov à savoir les Talwar, Shivlak et le project 17A ( version qui va étre plus sophistiqué que les versions précédentes, peut étre même sistership des Gorshkov ).

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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mar 24 Nov 2009 - 1:04

Il y a un truc, partout où je cherche je trouve le déplacement max de 4000_4500 tonnes pas plus, pas de 8000 tonnes même max.
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MessageSujet: Re: les navires de guerres(present&futur)   Mar 24 Nov 2009 - 1:11

Raptor a écrit:
Il y a un truc, partout où je cherche je trouve le déplacement max de 4000_4500 tonnes pas plus, pas de 8000 tonnes même max.
oui exactement, je l'ai bien dit en fait, mais d'autres sources dit que leur déplacment peut étre de 8000t, dans ce cas on va avoir une vitesse déminué de 4 Knts. le 8000t reste une estimation pour les versions antérieurs, pour le Gorshkov en cours de construction et son sister ship qui va étre mis sur cale cet année je crois, le déplacement c'est de 4500t

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