Royal Moroccan Armed Forces


 
AccueilS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Armée Suisse

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21  Suivant
AuteurMessage
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 19:46

Justement, nous ne savons pas ce que confirme exactement l'article du Baz. Il apparait que le Gripen qui a effectué les tests en 2008 était au standard C/D, et c'est le standard E/F qui a été choisi par les suisses et tant que je ne sais pas exactement ce qui s'est passé, j'attends d'en connaître un peu plus.

Voici l'article du Baz (en allemand)...

http://img844.imageshack.us/img844/497/tagesa.jpg

Il est dit entre autre que le Rafale sera recommandé par les spécialistes d'Armasuisse pour devenir l'avion de l'armée de l'air suisse et que l'Eurofighter est qualifié de bonne alternative si le Rafale n'était pas choisi. Autre chose importante, le graphique montre 7 échelons, alors qu'il en existe 9. l'échelon 6 étant le minimum syndical que n'aurait pas atteint le Gripen, maintenant, de quel Gripen parle t-on, tout le problème est là?


Dernière édition par rafi le Ven 2 Déc 2011 - 19:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
charly
Colonel-Major
Colonel-Major


messages : 2408
Inscrit le : 25/05/2011
Localisation : Aquitaine
Nationalité : France
Médailles de mérite :


MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 19:50

Ce qui est bien c'est la différence entre Rafale et Eurofighter, bon on sait tous que cela ne fait pas gagner un contrat.

Des bon ingénieurs et des quiches de commerciaux = dans le baba.


Merci Rafi pour l'article.

Je serais suisse, je dirais que le gripen ou une modernisation des F5 c'est suffisant.

En tant que francais, je dis bon maintenant on va faire "chier" encore un peu plus les suisses avec les paradis fiscaux.
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 19:53

N'oublie pas de prendre en compte que l'Eurofighter de 2008 n'est pas celui de 2011 et qu'il n'avait alors participé à aucun combat air-sol. le seconde chose à prendre en compte, c'est effectivement que les tests seuls ne suffisent pas à faire un choix, le coté financier y est aussi pour beaucoup. Rafale et Eurofighter sont là aussi très proches l'un de l'autre, sauf en ce qui concerne les compensations industrielles qui n'était que de 6 milliards de francs pour le premier et 8 milliards de francs pour le second.



Dernière édition par rafi le Ven 2 Déc 2011 - 19:58, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
charly
Colonel-Major
Colonel-Major


messages : 2408
Inscrit le : 25/05/2011
Localisation : Aquitaine
Nationalité : France
Médailles de mérite :


MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 19:54

rafi a écrit:
N'oublie pas de prendre en compte que l'Eurofighter de 2008 n'est pas celui de 2011 et qu'il n'avait alors participé à aucun combat air-sol.

Exacte, c'est pour cela qu il y a eu une autre évaluation (en rouge) pour voir l'évolution
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 19:58

L'évaluation en rouge n'est pas une évaluation des avions en vol ou au combat, c'est une évaluation principalement sur papier à base entre autres de simulations, or nous ne savons pas quand pour la Suisse nous sommes passé du Gripen C/D au Gripen E/F, c'est à dire du Gripen en deçà du minimum syndical au Gripen au delà de ce minimum.


Dernière édition par rafi le Ven 2 Déc 2011 - 20:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Yakuza
Administrateur
Administrateur
avatar

messages : 21633
Inscrit le : 15/09/2009
Localisation : 511
Nationalité : Maroco-Allemand
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 20:02

interessant l´article merci Rafi,je me demande a quoi tout ce cirque depuis des années s´ils ne voulaient que prendre le moins cher sans meme atteindre le minimum de perfos demandé? Shocked
meme l´evaluation theorique de 2015(rouge) ne le donne pas en minimum requirement,perte de temps/argent pour les autres qui ont joué le lievre..

_________________
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 20:04

Le problème vient de la presse et de ceux qui la manipule afin de faire croire que l'avion le plus performant lors des évaluations en vol sera choisi, or, c'est faire fi de la question financière et du rapport qualité/capacités/coût. Ce n'est pas la première fois que le Rafale se fait avoir à ce petit jeu.
Revenir en haut Aller en bas
Yakuza
Administrateur
Administrateur
avatar

messages : 21633
Inscrit le : 15/09/2009
Localisation : 511
Nationalité : Maroco-Allemand
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 20:18

oui mais c´est pas la question du cost/effectiv qui importe,mais toute la competition a caracterstiqut technique comme critere qui tient mal ici,normalement dans toutes les competitions de ce genre ou des tests techniques ont lieu,le technique excatement prend la part du lion dans la decision(si pas 1er alors 2eme au moins,comme dit Armasuisse)
Or ici c´est tout simplement le volet financier qui prend le dessus en prenant le tout dernier,fallait donc seulement prendre les chiffres données par constructeurs en courriers et demander offres de prix,sans faire des années de "on fait serieux avec nos eval techniques",pas tres serieux tout ca,et Boeing etait plus intelligente quand elle a laissé tomber des le debut en voyant le prix max demandé,car elle savait que ca vaut pas le casse-tete.(Bern n´a pas apprecié le geste a l´epoque Laughing )

_________________
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 20:20

Il fallait les deux à mon avis. Les évaluations en vol afin de qualifier les avions retenus au regard du cahier du charges, et les offres financières des candidats venant compléter les évaluations. Le Gripen doit remplacer le F-5 qui n'est pas un avion mutirôle, pas le F/A-18 qui lui en est un sous d'autres cieux que la Suisse.
Revenir en haut Aller en bas
Yakuza
Administrateur
Administrateur
avatar

messages : 21633
Inscrit le : 15/09/2009
Localisation : 511
Nationalité : Maroco-Allemand
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 20:45

oui mais n´oublie pas que la suisse voulait aussi voir le SH comme potentiel remplacant du F5 meme,a coté de son frere,d´ou son regret de le voir sortir
Citation :
“The Department of Defence, civil Protection and Sport (DDPS) regrets the decision of Boeing, since the 33 F/A-18C/D of the same manufacturer have proven to be of excellent value in Switzerland. Boeing assured that despite the fact that it will not submit an offer for the partial Tiger replacement, the company will continue to provide its full support for the operation and modernisation of the C/D models. This particularly applies to the current supplementary equipment (Armament Program 03) and to the planned maintenance of capabilities (Armament Program 08).”

normalement dans ce cas fallait simplement faire des tractations sous table avec chacun des constructeurs qui leur communiqueront ce dont ils ont besoin comme papier technique ou projection update,growth potentiel etc sans faire trop de tapage mediatique qui peut se developer en problemes politique,et la suisse peut alors choisir sur papier,comme l´ont fait d´autres pays

s´ils ne voulaient que mono pourquoi ne pas inviter F16 alors et le comparer a Gripen?mais les mauvaises langues disaient deja a l´epoque que la suisse -avec sa politique connue- ne veut plus acheter US,d´ou peut etre l´anticipation de Boeing,d´autres apres lecture du RFP disaient que c´est taillé sur mesure pour le Gripen des le debut,donc ils avaient besoin de lievres pour le reste..

_________________
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Ven 2 Déc 2011 - 20:51

C'est vrai qu'ils auraient pu faire plus simple, mais il faut aussi imaginer les pressions qu'ont dû exercer les avionneurs qui ont besoin de faire tourner à tout prix les chaines de fabrication, surtout que le crise n'a fait qu’accentuer l'effet "panier de crabes". Il faut tout de même se rappeler que la décision de reprendre les affaires est toute récente puisqu’il avait été décidé de renvoyer aux calandres grecques le remplacement des F-5.

Citation :
(25.08.2010) Lors de sa séance de mercredi, le Conseil fédéral a confirmé la décision de principe relative à l’acquisition en vue du remplacement partiel (TTE) des 54 avions de combat obsolètes Tiger F-5. Cela étant, en raison de la situation actuelle des finances fédérales et des priorités considérées dans leur ensemble, il repousse le moment de l’acquisition à 2015 au plus tard.

Citation :
La décision de ce jour ne remet pas en question la sécurité dans la troisième dimension. Les 33 F/A-18 suffisent actuellement pour remplir les tâches de police aérienne. Le report du TTE a cependant des conséquences pour la capacité à durer dans les domaines de la police aérienne et de la défense aérienne. De plus, les compétences-clé pour l'exploration aérienne et les opérations air-sol ne peuvent pas encore être reconstituées.

http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs/fr/home/documentation/news/news_detail.34752.nsb.html
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 11:41

Mise à jour...

Suite à la déclaration d'Ueli Maurer ça nous donnes donc à l'unité, et en francs suisses, sur la base d'un contrat de 3,1 milliards, 140,9 millions pour le JAS 39 Gripen E/F (114,2 millions €) contre, sur la base d'un contrat d'environ 4 milliards, 181,8 millions (147,3 millions €) à l'unité pour le Rafale et l'Eurofighter. L'Eurofighter et le Rafale étant aussi cher l'un que l'autre semble t-il avec un bémol, les 8 milliards de francs de compensation proposées pour le premier (6,48 milliards €) et les 6 milliards pour le second (4,86 milliards €).
Revenir en haut Aller en bas
Yakuza
Administrateur
Administrateur
avatar

messages : 21633
Inscrit le : 15/09/2009
Localisation : 511
Nationalité : Maroco-Allemand
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 14:48

investir le double du contrat en suisse,faut vraiment desesperer a fond pour accepter un tel offset

_________________
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 15:03

Ils n'ont pas le choix, en Inde se sera pareil.

Citation :
Lorsque l’armée achète un nouvel avion de combat, l’industrie suisse a le sourire. Tel doit être une nouvelle fois le cas après l’annonce mercredi de l’acquisition de 22 avions de combats Gripen pour 3,1 milliards de francs. Le groupe Saab prévoit en effet pour 3 milliards de francs «au moins» d’affaires compensatoires. Il n’a d’ailleurs pas le choix. Non seulement les «affaires compensatoires» sont, en Suisse, un préalable à la signature d’un contrat d’acquisition d’armement, mais celles-ci doivent correspondre «aux 100% de l’enveloppe financière» du contrat, selon le Département militaire (DDPS).

L’important, c’est la «plus-value»

Chez Saab, on a compris qu’il s’agit là d’une carte essentielle. «Nous voulons un portefeuille de 200%», a ainsi confié à newsnet/tagesanzeiger.ch. Richard Smith, manager responsable de la commercialisation du Gripen en Suisse. Si tel est le cas, les compensations pourraient donc dépasser arithmétiquement les 6 milliards de francs. Richard Smith ne va pas attendre Noël pour s’atteler à la tâche. Le responsable de Saab va rencontrer ces prochaines semaines des représentants politiques et de l’industrie, parmi lesquels ceux de Ruag et du Groupe Romand pour le Matériel de Défense et de Sécurité (GRPM). Le pourcentage d’affaires compensatoires est important, car il détermine aussi ce qui restera, en définitive, dans les poches suisses. Armasuisse, qui au sein du DDPS coordonne ce genre d’opérations, veille à ce que 51% au moins de la valeur du contrat soit de la «plus-value» réalisée en Suisse...

http://www.tdg.ch/actu/suisse/gripen-industrie-suisse-engrangera-3-milliards-2011-12-02

RUAG est en difficulté...

Citation :
RUAG est entré en matière sur les propositions que lui ont présenté les partenaires sociaux et le gouvernement uranais dans le cadre de la procédure de consultation, écrit jeudi le groupe contrôlé par la Confédération. Face au recul des commandes, que l'entreprise juge toutefois temporaire, celle-ci va recourir au chômage partiel sur son site d'Altdorf. La restructuration du site de RUAG entraînera moins de suppressions d'emplois que prévu. Le groupe prononcera 15 licenciements, contre 40 prévus initialement

http://www.20min.ch/ro/economie/news/story/RUAG-supprime-moins-d-emplois-que-pr-vu-11039664

RUAG peut être rassuré...


Citation :
L’essentiel de la commande du Gripen resterait en Suisse...

En cas d’acquisition de l’avion de combat Gripen pour succéder au Tiger, l’essentiel du crédit pourrait rester en Suisse, selon les informations du Temps. La solution proposée par les Suédois de Saab consisterait à vendre à la Suisse les cellules et l’équipement de 22 avions Gripen de la version actuelle pour 1,3 milliard. Les ateliers de RUAG se verraient alors confier un mandat pour équiper ces structures d’un nouvel équipement électronique, de radars et de systèmes d’armes de la dernière génération, pour un montant équivalent, donnant ainsi naissance à une nouvelle version du Saab Gripen, New Generation (NG).Cette solution, qui bénéficie d’un fort intérêt au DDPS, assurerait le maintien de plusieurs dizaines d’emplois chez RUAG. L’entreprise suisse d’armement souffre en effet de la crise du franc et de la fonte des commandes militaires...

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/ce37908a-17ad-11e1-8892-7700a40c2118/Lessentiel_de_la_commande_du_Gripen_resterait_en_Suisse

Revenir en haut Aller en bas
Yakuza
Administrateur
Administrateur
avatar

messages : 21633
Inscrit le : 15/09/2009
Localisation : 511
Nationalité : Maroco-Allemand
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 15:22

la qeustion est pourquoi la Eid.Fin relativise ces Offset?
Citation :
Gegengeschäfte: Ohne Kompensationsgeschäfte geht beim Rüstungshandel gar nichts. Die Rafale-Herstellerin Dassault Aviation soll Gegengeschäfte im Umfang von 6 Milliarden Franken angeboten haben, das Eurofighter-Konsortium EADS dem Vernehmen nach für 8 Milliarden. Gripen-Herstellerin Saab hat Kompensationen in Höhe von 5 und 6 Milliarden in Aussicht gestellt. Die Eidgenössische Finanzkontrolle hat allerdings 2007 in einem Bericht die Bedeutung solcher Gegengeschäfte relativiert.
entre 50/70 Mf et 114,2Mf prix unitaire,faut dire que Saab a bien gonflé le prix finale tout de meme,peut etre pour amortir l´offset(meme si..)

si Saab faisait deja des affaires avec Ruag,donc rien ne change en fait..la question est qui profite in fine plus que l´autre scratch

_________________
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 15:26

Il faut aussi savoir que les offres finales ne concernent plus un avion seulement, mais un package. Armement, entrainement, pièces détachées, etc. Les offsets rapportent à l'économie suisse un beau paquet d'argent, et une partie de cet argent finira dans la poche de la fédération, ce qui n'est pas sans intérêt par ces temps de restrictions budgétaires. Je te le donne en mille, à qui appartient la société RUAG? La confédération helvétique.

Publié le 25 novembre 2011...

Citation :
Dans le combat aérien pour remplacer les Tiger, l’avion suédois a deux atouts: un prix extrêmement bas et une commande pour sauver les emplois de RUAG...

http://www.letemps.ch/Facet/print/Uuid/752d4ca0-16db-11e1-9834-e179a475de07/Le_Gripen_%C3%A0_un_prix_de_superdiscounter
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 18:53

J'aime bien leur forme.. Félicitations pour les Suisses. Et dommage pour les français...

Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Sam 3 Déc 2011 - 19:52

C'est le JAS 39 Gripen NG alias E/F que la Suisse compte acquérir...

Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Dim 4 Déc 2011 - 11:37

Voici une info datée du 30 novembre, non reprise par la presse francophone, mais qui éclaire d'un autre jour le choix suisse...

Citation :
Gemäss Auskunft von Jürg Nussbaum, Sprecher der Luftwaffe, würden die erwähnten Aussagen von Korpskommandant Gygax durch die erwähnten Berichte nicht relativiert. «Der Kommandant Luftwaffe korrigiert sich nicht.» Es treffe zwar zu, dass der Gripen bei der Evaluation den vom Kampfjet F/A-18 gesetzten Benchmark im operationellen Bereich nicht ganz erreicht habe; Rafale und Eurofighter hätten hier besser abgeschnitten. In anderen Bereichen – Wartung, Logistik, Kooperation – sehe die «Rangliste» indessen anders aus. Zudem gelte es, das Gesamtbild zu beurteilen. Es bleibe dabei: Das minimale Anforderungsprofil hätten alle drei Kampfjets erfüllt, teilt Nussbaum mit.

http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/kampfjet-anbieter_1.13461267.html

Il est établi par le porte parole de la Luftwaffe, Jörg Nussbaum, que si le Gripen n'a pas totalement atteint lors de l'évaluation opérationnelle la norme minimale de référence qu'est le F/A-18, il en est tout autrement dans d'autres domaines comme la logistique, la maintenance, la coopération, où le classement est différent. Domaines devant aussi être pris en considération pour établir un choix quant aux capacités globales de chacun des concurrents. En conséquence, les trois avions auraient rempli les conditions minimales.
Revenir en haut Aller en bas
MAATAWI
Modérateur
Modérateur
avatar

messages : 14775
Inscrit le : 07/09/2009
Localisation : Maroc
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Lun 5 Déc 2011 - 11:40

Le Rafale est supérieure au Gripen mais aussi plus chère clown

Citation :


La Suisse préfère le Gripen au Rafale



Un Rafale français
crédits : DASSAULT AVIATION

05/12/2011

L'armée helvétique devrait finalement acheter l'avion de combat suédois Gripen, qui l'a emporté contre le Rafale Français. Les militaires suisses ont, en substance, expliqué que l'appareil de Dassault était « trop bon » et que le Gripen, même s'il offrait des capacités moindres, était suffisant pour les besoins nationaux. L'avion de Saab présente également un prix moins élevé, ce qui devrait permettre à la Suisse de se doter, comme prévu, de 22 nouveaux appareils de combat. Le prix ne semblait toutefois pas un problème il y a quelques semaines, lorsque les militaires helvètes avaient fait connaître leur préférence pour le Rafale. « Les capacités du Rafale permettraient à la Confédération Helvétique d'acquérir un nombre inférieur d'appareils pour répondre aux besoins opérationnels, à un coût équivalent ou inférieur, tel que démontré lors des évaluations des Forces Aériennes Suisses », estime Dassaut Aviation, qui tacle son concurrent suédois en affirmant que « le Gripen "helvétisé" n'existe que sur le papier. Son développement technique et sa production devraient accroître significativement les efforts financiers des Autorités Suisses pour la réalisation de ce programme ».


Un groupe de Gripen suédois (© : SAAB)

En révélant son choix, le Conseil fédéral a expliqué qu'il avait « sciemment décidé de ne pas positionner la Suisse au plus haut niveau européen s'agissant des performances des nouveaux avions de combat ». Un choix mal vécu par les industriels français, qui se disaient très confiants, en octobre, quant à la vente de Rafale en Suisse. Que s'est-il alors passé? Sur son blog Secret Défense, notre confrère Jean-Dominique Merchet suggère que la proposition française a peut-être été sabordée par la position de la France sur les paradis fiscaux, notamment via une intervention de Nicolas Sarkozy lors du G20 de Cannes, le 4 novembre : « Dans un discours très virulent contre les paradis fiscaux, le président de la République pointe les "défaillances" de onze pays dans la lutte contre la fraude fiscale et menace de les "mettre au ban de la communauté internationale." Dans la liste qu'il présente, on y trouve les pays habituels (Barbade, Panama, Vanuatu, etc) mais également le Liechtenstein et... la Suisse ». Les autorités de Berne avaient alors fait connaître leur colère à Paris mais, le 24 novembre, Valérie Pécresse, ministre du Budget, en a apparemment rajouté à la brouille en annonçant que la France ne signerait pas d'accord avec la Suisse contre la fraude fiscale... De quoi sans doute provoquer une mesure de rétorsion, en l'occurrence l'abandon du projet Rafale.
Après cet échec en Suisse, Dassault Aviation espère toujours placer son avion aux Emirats, ainsi qu'en Inde, qui semblent les deux marchés où le Rafale est le mieux placé, mais où le constructeur français fait également face à une forte concurrence. L'appareil tricolore est également proposé au Brésil.
meretmarine

_________________
Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres
Revenir en haut Aller en bas
Northrop
General de Division
General de Division
avatar

messages : 4566
Inscrit le : 29/05/2007
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Lun 5 Déc 2011 - 18:47

Ils pensent que c'est pour des raisons d'argent que les suisses ont opté pour le Gripen,alors que c'est pour des raisons de besoin.

Si les Suisses aurait opté pour le Rafale ça aurait été du gaspillage, car avec le F18 ils n'en n'ont pas besoin tandis que le Gripen + F18 répondent plus au besoin.

_________________

الله الوطن الملك
Revenir en haut Aller en bas
cocox
2eme classe
2eme classe


messages : 8
Inscrit le : 13/12/2011
Localisation : Suisse
Nationalité : Suisse

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Mer 14 Déc 2011 - 18:00

Avec le Rafale on aurait du refaire toutes les cavernes, il est trop haut pour passer les portes clown

Ces photos ne sont pas libres de droit, ne pas les poster ailleurs sans mon autorisation, merci.

Aérospatiale AS332-M1 Super Puma TH 89 Swiss Air Force T-312
Neuchâtel (LSGN), le 28 Avril 2010



Aérospatiale SA 316B Alouette III Swiss Air Force V-250
Neuchâtel (LSGN), le 1 Juin 2010



McDonnell Douglas FA-18C Swiss Air Force J-5022
JPO Payerne (LSMP), le 24 Septembre 2010





Northrop F-5E Tiger II Swiss Air Force J-3067
Sion (LSTS), le 4 Août 2010



Pilatus NCPC7 Swiss Air Force A-918
Neuchâtel (LSGN), le 12 Avril 2010



Pilatus PC-6 B2-H2M Turbo Porter Swiss Air Force V-633
Neuchâtel (LSGN), le 8 Décembre 2011



Pilatus PC-6 B2-H2M Turbo Porter Swiss Air Force "Felix" V-622
Môtiers (LSTO), le 3 Septembre 2011. Avion du commentateur officiel de la Patrouille Suisse, le seul avion de l'armée à recevoir officiellement un surnom.



Pilatus PC-9 Swiss Air Force C-405
Sion (LSTS), le 24 Juin 2010




En bonus rendeer
Hawker HUNTER T.MK.68 Verein Hunter Flying Group HB-RVV ex-Swiss Air Force J-4206
Berne-Belp (LSZB), le 17 Juin 2009




_________________
Revenir en haut Aller en bas
Gémini
Colonel-Major
Colonel-Major
avatar

messages : 2742
Inscrit le : 09/12/2009
Localisation : Un peu partout!!!
Nationalité : France
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Armée Suisse   Mer 14 Déc 2011 - 18:06

Aprés les Suisses disent bien ce qu'ils veulent ,a l'epoque de l'aquisition du F18 le mirage 2000 a été écarter au motif qu'il etait monoréacteur
et maintenant ils prennent un monoreacteur Question va comprendre...............
Revenir en haut Aller en bas
rafi
General de Division
General de Division


messages : 8554
Inscrit le : 23/09/2007
Localisation : le monde
Nationalité : Luxemburg
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Dim 18 Déc 2011 - 19:54

Citation :
Comment on achète un avion?

Après trois ans de procédure, la décision est tombée. Mais sur quels critères militaires et économiques, l’armée suisse a-t-elle fait son choix.

Et c’est finalement le Gripen suédois qui est choisi. Le suspens aura duré plus de trois ans. Sans parler du bras de fer politique autour de cet achat, la procédure d’évaluation des avions avait commencé en 2008. Les trois constructeurs invités - le Gripen du Suédois SAAB, le Rafale du français Dassault et l’Eurofighter du consortium européen EADS – étaient venus présenter leur avion et l’avaient soumis à une batterie de tests d’Armasuisse, l’office fédéral en charge d’acheter le matériel militaire pour l’armée. «Les trois avions ont reçu le feu vert de notre commission d'évaluation: tous trois répondent à nos critères et à nos besoins. Le choix final est désormais une décision politique du Conseil fédéral!» C'est le chef des formes aériennes de l'armée suisse, Markus Gygax, qui l'affirmait encore en septembre dernier. La décision politique est donc tombée et c’est le chef du Département de la défense, l’UDC Ueli Maurer, qui vient la présenter. Par décision politique, il faut comprendre qu'aux performances techniques et militaires des jets de combat s’ajoutent des considérations économiques. Evidemment, le prix d'achat des avions, mais aussi le coût de la maintenance, les potentialités de développement et d'adaptations de ces avions, mais aussi les possibles synergies en matière de formation des pilotes comme d’entraînement. ArmaSuisse a publié, au début de la consultation, la grille d’évaluation technique des avions de combat qui doivent remplacer les F5 Tiger. A noter qu’une sous-commission du Parlement, constitué de parlementaires de tous bords politiques, a contrôlé toute cette procédure d’évaluation. Avec un œil particulier sur la capacité à remplir les contrats compensatoire. Car les constructeurs se sont engagés à réinjecter dans l’économie suisse la même somme qu’obtenue lors de la signature du contrat.

Les critères de l’évaluation et leur pondération comportent trois domaines principaux:

1° L'efficacité opérationnelle (soit les qualités de combat) pèse 60%. Elle est divisée encore en 4:

Combat air-air (30%)
Combat air-sol (12%)
Reconnaissance (12%)
Potentiel de développement (6%)

2° L'adaptation opérationnelle qui vaut 15% se subdivise ainsi:

Examen des processus d'entretien (4,5%)
Adaptation à l'exploitation par la milice (3,75%)
Compatibilité avec l'infrastructure suisse existante (3,75%)
Importance du bruit et d'autres émissions nuisibles (3%)

3° La coopération et la compensation valent, elles, 25%. Soit:

Compensations économiques par le biais de contrats avec des entreprises suisses (17,5%)
Possibilités de coopération militaire (7,5%)
.

http://www.24heures.ch/actu/suisse/achete-avion-2011-11-30
Revenir en haut Aller en bas
MAATAWI
Modérateur
Modérateur
avatar

messages : 14775
Inscrit le : 07/09/2009
Localisation : Maroc
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :



MessageSujet: Re: Armée Suisse   Jeu 22 Déc 2011 - 12:58

Citation :
Swiss Army Leo2A4WE

_________________
Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Armée Suisse   

Revenir en haut Aller en bas
 
Armée Suisse
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 6 sur 21Aller à la page : Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21  Suivant
 Sujets similaires
-
» l'armée suisse
» Les moyens et l'organisation du Génie Suisse
» groupe compresseur armée suisse moteur cox 1600
» Armée Suisse
» Cirrus SR20 dans l'armée de l'air??

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Royal Moroccan Armed Forces :: Armées du monde :: Europe-
Sauter vers: