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 Armée Suisse

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MessageSujet: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeJeu 25 Déc 2008 - 23:03

Rappel du premier message :

J'ouvre un topique sur les Forces aeriennes helvetique.

Voici une video epoustouflante avec en prime un show des F5 Suisses, quand je pense que nos TigerIII ont la meme agilité Twisted Evil Twisted Evil



https://www.youtube.com/watch?v=JR5bDfD5XV8
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 26 Déc 2011 - 12:32

Citation :
RUAG supplies Leopard armoured engineer and mine-clearance vehicles for the Swiss Armed Force
Armée Suisse - Page 7 Ba8c6771d3a4c983ba4e4c2f3aba8b95b00bd665_big
Leopard armoured engineer and mine-clearance vehicle. (Photo: RUAG)

RUAG, a technology partner of the Swiss Armed Forces, teamed up with systems specialist Rheinmetall to manufacture and market the armoured engineer and mine clearance vehicle. The vehicle represents a technological world first based on a Leopard-2 chassis. Alongside its military capability, it can be equipped to provide valuable support in the event of disasters or for civil-military collaboration.

Delivery of the units to the Swiss Armed Forces was delayed to iron out problems with the power shovel hydraulics that surfaced during endurance tests under extreme military operational conditions. The system was optimised jointly by Rheinmetall and RUAG and successfully subjected to a battery of tests involving other components.

Commenting on the hand-over, RUAG Defence CEO Urs Breitmeier says: "What makes the armoured engineer vehicle special is that it has to be able to cope with extreme situations. Unlike a regular excavator, it has to be able to withstand temperatures ranging from -40 to 60 degrees Celsius. Endurance tests have shown this is to be the case, as a result of which we have now reached product maturity. I am delighted to be in a position to hand over the powerful Leopard AEV to armasuisse before the end of the year."

The armoured engineer and mine clearance vehicle features a powerful hinged-arm excavator with a quick-release coupling allowing the excavator bucket to be exchanged for a number of other engineering devices including a bulldozer system with innovative cutting and tilt angle settings and a double-winch system consisting of two 9 tonne capstan winches. If the need arises, the dozer blade can be swapped for a full-width mine plough. This turns the vehicle into a high performance minefield-breaching system that is also capable of clearing field fortifications and installing or clearing obstacles and barriers.

Prior to the AEV's release to the troops, which is timed to coincide with the 3rd military training intake in 2012, training in the vehicles will be given to the professional cadre of the Armed Forces' training units and Logistics maintenance specialists.
defpro

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 12:39

Citation :
Switzerland’s largest ever military truck deal: Iveco delivers the first units

Armée Suisse - Page 7 429e29bbed1687084557e39c44f9ea2b7a5d9a25_big
(Photo: Iveco Defence Vehicles)

15:09 GMT, January 13, 2012 Bolzano | Iveco Defence Vehicles has delivered the first units in a contract valued at €125 million with Armasuisse – the Swiss federal competence centre for the procurement of security relevant technologies and equipment.

The deal, secured in 2010, will see the supply of 910 Iveco heavy trucks over the next four years. Iveco Defence Vehicles will also provide support, project management and engineering services.

The order comprises 14 model variants, including 4x2, 4x4, 6x2, 6x6, 8x6 and 8x8 vehicles from the Stralis and Trakker heavy truck ranges. All vehicles will be fully EEV emission compliant, featuring ecological and economical FPT Industrial Cursor engines, fitted with automated EuroTronic transmissions and Automatic Drivetrain Management (ADM).

The Iveco Trakker range is much sought after for civil on-road and heavy duty missions and is available in a large number of militarised variants - including armoured. Currently, it is operated by ten leading NATO countries.

Undertaken as part of the ‘Armament Programme 2010’, the award of this contract has cemented Iveco’s long relationship with Armasuisse, enhancing its position as a key industry supplier.

Iveco Defence Vehicles offers complete project support for the defence and civil protection sector, ranging from bespoke vehicle engineering solutions through the provision of aftermarket logistics support.
defpro

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 18:37

Citation :
Dans les mois à venir, quelque 330 chars de grenadiers M113 désuets de l'armée suisse vont être liquidés et leurs matériaux seront valorisés par une entreprise suisse spécialisée. Ces chars de grenadiers sont des véhicules vieux de 45 ans, dont l'armée n'aura plus besoin à l'avenir.

Des offres détaillées ont été demandées à plusieurs entreprises pour l'élimination de ces chars de grenadiers. Le mandat a été adjugé à la société Gotthard Schnyder AG, à Emmen. Les chars de grenadiers seront démilitarisés conformément aux prescriptions, puis tous les matériaux, surtout de l'aluminium et de l'acier, seront recyclés. La liquidation de ces quelque 330 chars de grenadiers M113 générera des recettes pour la Confédération suisse.

Les M113 en question seront livrés par chemin de fer à l'entreprise chargée de l'élimination, à une cadence d'environ 30 véhicules par mois, par du personnel de la Base logistique de l'armée ( BLA ) à Tourtemagne et Rarogne ( VS ).

Avec les réductions d'effectifs de l'armée 95 et de l'armée XXI, différents systèmes d'armes ont été retirés du service, désaffectés, vendus ou éliminés. Le char de grenadier M113, acquis en différentes versions, est l'un des nombreux systèmes à ne plus être nécessaire dans la quantité acquise initialement, c'est pourquoi une partie de la flotte de M113 a été désaffectée et entreposée à divers emplacements, il y a plusieurs années. Une première tranche de M113 a déjà été éliminée en 2006.

http://www.news.admin.ch/dokumentation/00002/00015/?lang=fr&msg-id=43032
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 11:49

Citation :
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Swiss army pilots fly a Super Puma helicopter during a flight for journalists near the Swiss mountain resort of Davos January 23, 2012. The Swiss Army informed about the security measures protecting the upcoming World Economic Forum (WEF) in Davos from January 25 to 29.


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Helicopters of the Swiss army stand in a hangar during a news conference at a camp near the Swiss Swiss mountain resort of Davos January 23, 2012. The Swiss Army informed about the security measures protecting the upcoming World Economic Forum (WEF) in Davos from January 25 to 29.
Armée Suisse - Page 7 1000xrf

A Super Puma helicopter approaches to land in the eastern Swiss town of Thusis January 23, 2012.





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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 10:51

Citation :
Swiss make first OPA purchase

Virginia-based Aurora Flight Sciences has announced the sale of a Centaur optionally-piloted vehicle (OPA) to the Swiss air force, marking both the aircraft's first sale and the world's first OPA purchase. The aircraft, a highly modified Diamond DA42, will be used to test technologies for integrating unmanned air vehicles (UAVs) into civil airspace.

Delivery is scheduled in November 2012.

"The first customer is usually the hardest one to get, and so for us it's a big deal," said Aurora CEO John Langford. "The Swiss are an iconic gold standard for the world in everything they do."

The Swiss government released a request for information (RFI) for the project in February, 2011, and downselected in August. Several competitors bid on the project, said Langford.



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©Aurora - Digitally Enhanced


"Our objective with the Swiss is to have this aircraft perform beautifully for them, and they'll find other applications," said Langford, hopefully resulting in new orders. Aurora must sell 10-15 aircraft to break even on the project. "We certainly see a path to getting to the sales we need to get past break-even. We're optimistic of sales in the order of a couple of dozen."

The aircraft is designed and built with the academic research community in mind, but the civil world has been relatively slow to adapt UAV technology. In contrast, militaries worldwide have enthusiastically committed to UAVs ranging from very small to very large. The Swiss air force has operated smaller UAVs for decades.

"Our initial application for Centaur when we launched it, it was aimed at the scientific research community," Langford said. The aircraft was designed specifically to fly unmanned over the inhospitable polar ice cap; getting there requires flying through national airspace, where UAVs are not permitted.

The Centaur, which begins life as a regular DA42, is flown to Aurora's Manassas, Virginia facility, where the systems required for remote piloting are installed. Any extra payloads will be installed by the Swiss air force.


flightglobal

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012 - 12:12

Citation :
Battu au Conseil fédéral, le constructeur français a écrit une lettre aux parlementaires suisses pour leur proposer 18 Rafale pour 2,7 milliards de francs. Plus modernes, ils feraient mieux que 22 Gripen. La proposition française est de 400 millions de francs moins chère que les Gripen. (...) Selon nos informations, l’offre française concerne les mêmes avions et les mêmes investissements en Suisse. Par rapport à l’offre évaluée en novembre par le Conseil fédéral, le nombre d’appareils a été réduit de 22 à 18. Ceux-ci ont été optimisés, afin de mieux correspondre aux besoins de la Suisse. La capacité air-sol a ainsi été légèrement réduite, en renonçant par exemple aux pylônes d’attache pour les grosses bombes. (...) Selon les Français, ces 18 avions rempliraient largement la tâche de 22 Gripen. «C’est exact», confirme un haut gradé suisse sous couvert de l’anonymat. Le module qui avait évalué la capacité de chacun des constructeurs à maintenir sur la durée différents types de mission, explique-t-il, arrivait à un rapport de 3 Rafales ou 3 Eurofighter pour 5 Gripen. (...) Cette différence s’explique notamment par la plus faible autonomie de l’avion suédois. Plus un avion doit retourner souvent à la base pour faire le plein de carburant, plus il faut engager de pilotes et d’avions pour maintenir une zone d’exclusion aérienne, comme c’est par exemple le cas ces jours-ci au-dessus de Davos.

C'est étonnant de présenter le même avion, mais désormais avec des capacités air-sol réduites. Tiens, selon ce haut gradé suisse, Eurofighter et Rafale font jeu égal. Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg L'autonomie, la différence principale entre les concurrents, étonnant, non, surtout au regard de la superficie de la Suisse (41 284,57 km2)?

http://www.lematin.ch/suisse/standard/La-contreoffre-de-Dassault-des-avions-a-prix-casses/story/18018976

Citation :
Cette concession gigantesque s’explique par leur difficulté à conclure des ventes au Brésil, en Inde et aux Emirats arabes unis.

La bataille de l’intoxication :

Une nouvelle offre qui tombe presque comme par hasard derrière une campagne de dénigrement qui fait suite au choix du Gripen E/F. La lettre anonyme du «Corbeau» qui reprend certaines critiques vient de jeter une véritable suspicion sur le choix, pourtant, rien n’est à ce jour n'est prouvé et une commission vient d’être nommée pour y voir claire!

Certain soupçonne déjà la concurrence d’avoir travaillé en sous-marin pour permettre de casser le choix du Conseil Fédéral. Le moins que l’on puisse dire c’est que cette offre tombe peut-être bien pour Dassault Aviation, en espérant qu’il ne s’agisse pas d’un coup tordu. Le résultat d’enquête de la commission sera donc très important en ce qui concerne non seulement la qualité des testes mais aussi de l’intérêt du «Corbeau»! (...) Notons au passage que rien n'empêche les suédois de SAAB Gripen d'adapter eux aussi leur offre !...

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2012/01/29/relance-francaise-sur-le-rafale.html



Dernière édition par rafi le Dim 29 Jan 2012 - 12:50, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012 - 12:41

Le Rafale et le Thyphoon font jeu égal su ce point là mais aprés tu sais trés bien que le Rafale est superieur .......... Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg
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rafi
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012 - 12:51

Si tu en sais plus qu'un haut gradé suisse sur une évaluation à laquelle tu n'as pas participé. Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg La phrase est pourtant limpide. Il y a bien écrit "différents types de missions" et "sur la durée" , regarde...

Citation :
Le module qui avait évalué la capacité de chacun des constructeurs à maintenir sur la durée différents types de mission, explique-t-il
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012 - 15:17

Même Dassault tout français qu'il est ne peut s’empêcher de pratiquer l'auto flagellation en reconnaissant son incapacité à faire ce que les autres ont fait (et on se demande bien pourquoi d'ailleurs?)... :mrgreen:

Citation :
Dans une lettre adressée le 19 janvier aux présidents des commissions de la politique de sécurité suisse, dont Le Matin a obtenu une copie, Dassault explique que lors de la procédure conclue en novembre, il n'a jamais eu la possibilité d'optimiser son offre pour un meilleur rapport prix-prestations.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/01/29/suisse-dassault-ne-s-avoue-pas-vaincu_1636052_3234.html
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 29 Jan 2012 - 23:40

rafi a écrit:
Si tu en sais plus qu'un haut gradé suisse sur une évaluation à laquelle tu n'as pas participé. Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg La phrase est pourtant limpide. Il y a bien écrit "différents types de missions" et "sur la durée" , regarde...

Citation :
Le module qui avait évalué la capacité de chacun des constructeurs à maintenir sur la durée différents types de mission, explique-t-il

Oh lalala Rafi ,Humour, HUMOUR !!!!!!! Shocked
Tu as eu une sale semaine ou quoi Question Laughing
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rafi
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 11:56

Tu aurais pu tout de même dire que oui, tu en savais plus qu'un officier supérieur suisse anonyme. Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 12:22

L'ancienne offre : 22 appareils pour 4 Mds de Francs Suisse
Nouvelle offre : 18 appareils pour 2,7 Mds de Francs Suisse

soit une baisse de 31 M/Appareil.

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 12:31

PGM a écrit:
L'ancienne offre : 22 appareils pour 4 Mds de Francs Suisse
Nouvelle offre : 18 appareils pour 2,7 Mds de Francs Suisse

soit une baisse de 31 M/Appareil.

PGM

D'après ce que j'avais compris les suisses se sont pleins du prix de la maintenance et pas du prix d'acquisition

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 13:15

Selon la presse suisse allemande, le Rafale était le plus cher à l'unité et le deuxième moins intéressant côté compensations (voir page 8 de ce topic).
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 13:57

rafi a écrit:
Tu aurais pu tout de même dire que oui, tu en savais plus qu'un officier supérieur suisse anonyme. Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg

Non désolé....... No
Les seul infos que j'ai je les glanes a droite a gauche sur le net et meme de tes contributions,oui monsieur Armée Suisse - Page 7 Icon_mrg
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MessageSujet: forts secrets de l'armee suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 5:21

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 15:49

Apparement le Gripen c'est pas bon comme avions.....(pour les Suisse)
Si cela s'avére vrai ,cela va faire le bonheur des militaires.
Ont apprends aussi que l'Inde partagera ses evals avec le Bresil.... (bon pour le Rafale tout ça......)
http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/En-Suisse-les-militaires-considerent-que-le-Gripen-est-incapable-de-remplir-les-missions-prevues_a523.html
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 15:59

Ce document est encore plus parlant, c'est le rapport d'évaluation de 2008/2009.

http://files.newsnetz.ch/upload//1/2/12332.pdf

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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 16:20

Pourquoi avoir choisi le Grippen qui ne servira pas a grands chose finalement !!!! Shocked
Politique encore....
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rafi
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 16:40

Parce qu'il semble que la version choisie par les Suisses ne soit pas la même que celle évaluée en 2008/2009 ou que la Suisse a baissé ses prétentions. Dire que l'avion ne vaut rien, ou ne sert à rien, est excessif, mais c'est le niveau du débat en général sur les questions d'armements qui le veut ainsi.

Citation :
Gripen/Rafale : l’ultime bataille !

Les prochains jours vont être cruciaux en ce qui concerne le choix de l’avion de combat, avec notamment la séance de la commission de la politique de sécurité qui se tiendra demain.

Les vraies questions concernant la valeur combative du Gripen E/F, ainsi que du Rafale vont être abordées en ce qui concerne l’ensemble du processus. Dans mon précèdent article, je vous parlais de l’équipement et de l’évolution du Gripen E/F. Le but étant de connaître un peu mieux l’appareil en ce qui concerne ses systèmes, son évolution. Par contre, il était impossible d’entrer en matière concernant ses réelles qualités combatives. Les déclarations obtenues jusqu’à lors, laissaient entendre que l’avion répondait aux besoins des Forces aériennes quant bien même celui-ci est plus modeste que ses concurrents.

Evaluation dans la durée :

Un processus d’évaluation est long et doit tenir compte de l’évolution des appareils dans le temps et ceci jusqu’à la commande définitive. Les différents rapports, enfin, disponibles semblent démontrer de sérieuses lacunes concernant l’évolution des équipements du Gripen E/F, du moins jusqu’en 2009. Qu’en est-il aujourd’hui ? Quelles sont les évolutions depuis ? Chez Saab, on nous assure que l’avion à continuer de progresser. Il est primordial que les rapports tiennent compte des dernières évolutions, car, c’est sur cette base qu’un repositionnement du choix pourrait avoir lieu !

Comment expliquer le choix ?

Si le Gripen ne correspond pas en matière de valeur combative, alors, le DDPS va devoir s’expliquer sérieusement. Certes, le DDPS est tiraillé depuis près de 15 ans avec de nombreuses réformes et des diminutions de budgets à répétition. La projet Armée21 n’a jamais pu être mené à terme, les 4,2 milliards nécessaire annuellement ont été chaque année raboté de près de 500 millions. Le Parlement vient de lancer une énième réorganisation, 100’000 hommes avec 5 milliards. Mais il faut rattraper le temps perdu, plusieurs projet sont en attente. Choisir le Gripen parce qu’il coûte moins cher à l’achat comme à l’usage est en soin une bonne solution, pour autant que sa valeur combative soit bonne ! Là, le DDPS va devoir se justifier.

Reprendre le Leadership :

Les diverses commissions de sécurité et la sous-commissions vont pouvoir étudier sérieusement les données et vérifier sur quelle base le choix a-t-il été fait ! Suivant les résultats, il n’est pas impossible que des têtes puissent tomber.

Ceci étant, le DDPS dispose ici l’opportunité de reprendre le «Leadership» et ceci grâce aux nouvelles offres des Suédois mais aussi de Dassault Aviation. On s’étonne également de l’offre tardive de Dassault concernant 18 Rafale pour 2,7 milliards, mais peu importe la manière !

Il grand temps de voir ce projet être rondement mené, un choix doit être fait, et il faut y mettre les moyens, la situation doit être claire !

Ce printemps des pilotes suisses vont se rendre en Suède pour voler avec le Gripen E/F, il s’agit peut-être de la dernière chance pour qualifier l’avion, mais aussi pour le refuser !!

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2012/02/12/gripen-rafale-l-ultime-bataille.html
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 17:26

give me a break rafi- ce monsieurs n´est qu´un agent de Saab - il veut vendre le gripen a tous prix meme avec chantage.
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 17:47

Pourtant, il y a encore peu de temps, il voyait le Rafale gagnant. Je ne crois pas qu'il soit un agent de chez Saab. Wink
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 17:52


Sorry, dans ce cas Dassault n´a pas payé le bon prix
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 17:53

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La lecture du rapport nous donne l'occasion de faire plusieurs observations: d'une part, les 3 concurrents ne sont pas au même niveau de développement au moment des essais en vol de 2008. D'autre part, par rapport au F/A-18C/D, qui en est le fil rouge au niveau des évaluations, sur une échelle de 1 à 9 où il représente l'échelon 6, personne n'a de note supérieure à 7.


Dernière édition par rafi le Dim 12 Fév 2012 - 18:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Fév 2012 - 18:03


oui, sans se mettre dans cette démagogie le Rafale reste plus superieur que Gripen
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MessageSujet: Re: Armée Suisse   Armée Suisse - Page 7 Icon_minitime

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