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 Actualités du Sahara Marocain

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Romeoh
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Mer 23 Avr 2008 - 22:39

La fin de ce drame humanitaire est proche, ce qui est une exellente chose pour tout le monde (Nous!) même si on s'est bien habitués a cette situation.
La reprise des hostilités serait suicidaire pour le polisario ou l'Algerie. Trop de pressions internationales en ce temps de terreur et la reprise des hostilités pourrait provoquer un nouvel Irak a nos frontières (tous les ingredients sont reunis: petrole, dictature et terrorisme).
La guerre est tres peu probable.

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moro
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Jeu 24 Avr 2008 - 13:59

Citation :


Aucune contradiction entre les rapports de Ban Ki-Moon et Walsum

(24/4/2008)

"Il n'y a aucune contradiction entre les rapports de M. Ban Ki-moon et de son Envoyé personnel pour le Sahara, M.Peter Van Walsum", présentés en début de semaine au Conseil de sécurité, a réaffirmé, mercredi, la porte-parole du Secrétaire général de l'ONU, Mme Michèle Montas.

M. Walsum, "dispose d'une marge de man£uvre, en tant que facilitateur, pour pouvoir diriger les négociations" sur le Sahara, a de nouveau réitéré Michèle Montas, rappelant que "cela fait partie de son mandat".

A la question de savoir si le Secrétaire général de l'ONU, M. Ban ki-moon ne partageait pas le point de vue de son Envoyé personnel qui juge "irréaliste" et "irréalisable" l'option de l'indépendance pour le Sahara, la porte-parole a rétorqué: "je n'ai pas dit cela".

"Le Secrétaire général de l'ONU ne voulait simplement pas interférer et donner une opinion sur les négociations en cours, il a laissé cette tâche au facilitateur, son Envoyé personnel pour le Sahara, M. Van Walsum", a-t-elle expliqué.

Ces propos, on ne peut plus clairs de la porte-parole de M. Ban ki-moon, apportent un autre démenti cinglant aux allégations colportées par l'ambassadeur sud-africain à l'ONU, Dumisani Kumalo, qui prétend qu'il existe une "contradiction" entre MM. Ban ki-moon et son Envoyé personnel, outrepassant ainsi ses attributions de président du Conseil pour le mois en cours.

Réagissant aux déclarations du diplomate sud-africain, la porte-parole du Secrétaire général avait déjà affirmé mardi que M.Van Walsum est habilité en sa qualité de facilitateur des négociations sur le Sahara, à présenter au Conseil de sécurité ses propres conclusions et suggestions pour sortir ce dossier de l'impasse.

Les représentants des Etats-Unis et du Royaume Uni, rappelle-t-on, ont salué le travail accompli par M. Van Walsum, affirmant que ses idées et suggestions "méritent d'être sérieusement prises en considération".

L'Envoyé personnel du Secrétaire général des Nations Unies pour le Sahara, qui intervenait lundi devant le Conseil de sécurité, avait affirmé que "l'indépendance du Sahara occidental n'est pas une option réaliste".

Il a en outre appelé les quinze à recommander la poursuite des négociations en tenant compte de la réalité politique et de la légalité internationale, se joignant ainsi à l'appel du Secrétaire général qui recommande réalisme et esprit de compromis pour régler ce différend régional.

Par ailleurs, et dans une allusion claire à l'implication directe de l'Algérie dans le conflit artificiel sur le Sahara, M. Walsum a attribué la persistance de l'impasse au fait que de nombreux Etats trouvent assez confortable le statu quo du moment qu'il leur "épargne l'obligation de faire des choix pénibles, comme prendre parti pour l'Algérie ou pour le Maroc".

"La principale raison pour laquelle je trouve intolérable le statu quo est qu'il est trop aisément accepté, non pas seulement par des spectateurs non engagés des pays lointains, mais aussi par les partisans inconditionnels du Front polisario, qui n'ont pas vécu eux-mêmes dans les camps, mais qui sont convaincus que ceux qui y vivent préfèreraient y rester indéfiniment au lieu d'opter pour une solution négociée en deçà de l'indépendance totale", avait-il dit.

http://www.menara.ma/infos/includes/detail.asp?lmodule=Maroc&article_id=9213

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Jeu 24 Avr 2008 - 15:59

Citation :

"La principale raison pour laquelle je trouve intolérable le statu quo est qu'il est trop aisément accepté, non pas seulement par des spectateurs non engagés des pays lointains, mais aussi par les partisans inconditionnels du Front polisario, qui n'ont pas vécu eux-mêmes dans les camps, mais qui sont convaincus que ceux qui y vivent préfèreraient y rester indéfiniment au lieu d'opter pour une solution négociée en deçà de l'indépendance totale"

Suivez mon regard... ( vers l'Est )

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Jeu 24 Avr 2008 - 19:59

Les choses commencent à ce préciser maintenant :

Arrow -En 1989 il y avait 79 qui reconnaissaient la "RASD", aujourd'hui en 2008 ils ne sont plus que 32 !
(parmi lesquels on peut compter des pays "très ouvert" sur le plan international comme Cuba, Corée du nord ou le Vénézuela...à oui j'oubliais L'Algérie évidement ....)

Arrow -Ensuite le soutient des grands de ce monde au plan d'autonomie proposé par le Maroc
( Washington, Paris, Londre et même Madrid l'ont approuvé )

Arrow - Il y a eu plusieurs vagues de retour de réfugiés, dont la dernière en février comptaient pas moins de 300 personnes !

Arrow -Et fin le représentant de l'ONU Van Walsum qui reconnaît publiquement
que l'indépendance du sahara occidentale est une utopie !

Une seule question se pose désormais, combien de temps encore Alger va poursuivre l'agonie des séquestrés de Tindouf ?
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SunTzu
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Jeu 24 Avr 2008 - 21:08

interceptor a écrit:
Les choses commencent à ce préciser maintenant :

Arrow -En 1989 il y avait 79 qui reconnaissaient la "RASD", aujourd'hui en 2008 ils ne sont plus que 32 !
(parmi lesquels on peut compter des pays "très ouvert" sur le plan international comme Cuba, Corée du nord ou le Vénézuela...à oui j'oubliais L'Algérie évidement ....)

Arrow -Ensuite le soutient des grands de ce monde au plan d'autonomie proposé par le Maroc
( Washington, Paris, Londre et même Madrid l'ont approuvé )

Arrow - Il y a eu plusieurs vagues de retour de réfugiés, dont la dernière en février comptaient pas moins de 300 personnes !

Arrow -Et fin le représentant de l'ONU Van Walsum qui reconnaît publiquement
que l'indépendance du sahara occidentale est une utopie !

Une seule question se pose désormais, combien de temps encore Alger va poursuivre l'agonie des séquestrés de Tindouf ?

c'est pas des déclarations de van walsum qui vont convaincre les algériens de laisser tomber leurs interets dans l'affaire, ils ont également gaspillé des milliards depuis le debut du conflit et je doute fort qu'ils vont lacher prise aussi facilement, et je doute encore plus que l'occident surtout USA fera une grande pression, que le regime algérien soit totalitaire ou non il laisse les rickains profiter de son oil, donc aucune raison de l'envahir pour les beaux yeux de son traditionnela allié que nous sommes
donc en gros, je pense que:
1- le polisario se retirera des négociations
2- le maroc appliquera l'autonomie au Sud de façon unilateral pour prouver sa bonne foie et faire pression sur les autres partie
3- des négociations dans les coulisses entre le maroc et lalgerie pour trouver un compromis qui conservera la dignité des généraux algériens
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Jeu 24 Avr 2008 - 21:22

Et le festival des gens qui saluent le courage de Walsum continue...

Citation :
«Peter van walsum est arrivé à une conclusion courageuse et lucide»

Le directeur de l'Observatoire d'études géopolitiques (OEG), Charles Saint-Prot, a souligné mardi la lucidité et le courage des propos exprimés, lundi devant le Conseil de sécurité, par l'Envoyé personnel du Secrétaire général des Nations Unies pour le Sahara, M. Peter Van Walsum.
"Peter Van Walsum, qui a acquis une grande expertise dans ce dossier, est arrivé à une conclusion courageuse et lucide à savoir que l'indépendance du Sahara n'est pas une option réaliste", a déclaré M. Saint-Prot dans un entretien à la MAP.
"Au vu de cette conclusion qui est indéniable, il est clair qu'une solution définitive à cette question passe par le projet d'autonomie proposé par le Maroc", a-t-il affirmé, ajoutant que cette initiative est le "seul cadre de négociation possible et c'est la seule solution réaliste".
Pour Charles Saint-Prot, "nous savons très bien que cette crise est une affaire qui oppose l'Algérie au Maroc. Le Polisario n'étant qu'un vague faire-valoir de l'Algérie dans cette histoire".
Selon le directeur de cet Observatoire, basé à Paris, "il est temps que la communauté internationale fasse preuve de courage et dise "ça suffit". Quitte à froisser l'Algérie dont la position est erronée sur cette affaire", a-t-il dit.
"Il faut que les autorités algériennes aient le courage d'admettre que leur position est devenue obsolète, que cette affaire est dépassée et que la stratégie des années 70 n'est plus valable aujourd'hui", a insisté M. Saint-Prot.
Pour cet expert, "il s'agit pour l'Algérie comme pour les autres pays du Maghreb d'aller vers le progrès et vers plus d'intégration économique afin de répondre aux défis du monde moderne et non de s'accrocher à des choses qui n'ont plus aucun sens".
Appelant l'Algérie à faire son "aggiornamento idéologique", il a souligné que les autorités algériennes doivent avoir le "courage de revoir leur stratégie qui ne doit plus être celle de s'opposer au Maroc mais de coopérer" avec lui.
Relevant l'urgence de sortir de l'impasse actuelle, Charles Saint-Prot a fait remarquer "combien cette impasse est dangereuse et nuisible pour la stabilité et la sécurité de la région, et pour la construction d'un grand Maghreb qui est une nécessité à l'heure de la mondialisation".
"Il est temps de mettre un terme à cette affaire qui n'a que trop duré. Le Maroc a des droits historiques et juridiques sur le Sahara. Ce sont des faits et le reste n'est que manipulation", a-t-il fait valoir.
Pour le directeur de l'OEG, "On a fait ‘‘monter la sauce’’ autour de cette question au-delà de toute mesure. Une solution dans le cadre du respect des droits du Maroc est la seule possible".
"Ne l'oublions pas: c'est le Maroc qui a été agressé et lésé. N'inversons pas les rôles", a-t-il dit, avant d'ajouter que la guerre froide est une "époque bien révolue".
"Les autorités algériennes doivent avoir le courage de reconnaître cette réalité. Il n'y a rien de honteux à reconnaître non seulement que toute cette affaire est une aberration mais qu'il est surtout temps de tourner la page.
L'Algérie aura tout à y gagner", a estimé Charles Saint-Prot, qui sera l'invité mercredi de l'Institut marocain des relations internationales pour animer une conférence sur le Sahara.

http://www.albayane.ma/def.asp?codelangue=23&id_info=1847


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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 5:14

SunTzu a écrit:

c'est pas des déclarations de van walsum qui vont convaincre les algériens de laisser tomber leurs interets dans l'affaire

Les déclarations ne sont pas destiné à l'Algérie, mais à la communauté internationnale pour mettre fin au statut-quo actuel, "un pavé dans la mare en fait " reste à savoir si les remoux vont faire bouger celle-ci !

SunTzu a écrit:

je doute encore plus que l'occident surtout USA fera une grande pression, que le regime algérien

Si les choses continuent à évoluer ds le sens actuel, ils prendrons positions à leur tour, ( ils ont soutenu clairement l'offre marocaine d'autonomie) deplus les relations avec alger se sont tendu depuis que la loie sur les hydrocarbures a été adopté en algérie !

SunTzu a écrit:

1- le polisario se retirera des négociations

Impossible, ils ne montrerons jamais ouvertement un refus pour ne pas passer pour "les bloqueurs à toute solutions", ils vont s'arranger pour faire une offre inaxeptable pour le Maroc plustôt

SunTzu a écrit:

le maroc appliquera l'autonomie au Sud de façon unilateral pour prouver sa bonne foie et faire pression sur les autres partie

Sans reconnaissance des instances internationnales, le maroc se retrouvera ds l'illégalité et celà donnera un argument de plus à ses adversaires de son intégrité territoriale

SunTzu a écrit:

des négociations dans les coulisses entre le maroc et lalgerie pour trouver un compromis qui conservera la dignité des généraux algériens

Je ni crois pas le pouvoir algérien n'a jamais montré une quelconque volonté aux compromis.


Arrow la politique du Maroc commence à porter ses fruits, je pense qu'il doit la poursuivre tout en assurant ses arrières !

Citation :
Il faut savoir préparer la guerre pour gagner la paix
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 11:19

Les polz ne sont plus en mesure de faire la guerre, tous leurs vétérans sont à la retraite et pas mal d'entre eux sont rentré au pays à leur tête Lahbib AYOUB, et leur jeune ne sont pas motivés et n'ont aucune expérience ils ne feront pas long feu face à une armée professionnelles comme les FAR.

Faut pas chercher loin les généraux et leurs serviles polz ne souhaitent qu'une seule chose c'est que le statut quo persiste, comme ça ils continuent à se gaver dans le détournement des aides humanitaires, et le trafic d'armes.
Et comme l'a ci bien dit VW les dirigeants ne vivent pas dans les camps, ce ne sont pas eux qui souffrent et le sort des séquestrés à tindouf ils s'en tapent, et cette situation ne plait plus à la communauté internationale qui n'est pas dupe et les langues se délient et des voix s'élèvent pour dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas.... eh ben c'est pas trop tôt.
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Romeoh
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 13:56

C'est pas trop tôt mais ca risque de durer encore quelques années. La solution la plus rapide pour nous serait que les polz reprennent les armes.
Ca pourrait meme beneficer au peuple algerien pour se debarasser de ses pachydermes, mais ça, ils le savent donc n'y comptez pas trop.
Au fond, ça ne change rien pour nous, le Sahara est sous notre controle et notre armée peut se defendre. Donc wait & see.

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 17:44

ouai ca devait etre 2007 lol
mais bon a ce train ils faiterons leur année en 2009, 2010, 2011, etc
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moro
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 19:07

Ben ça se tient: en 2008 c'est leur "fête" aux polz
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 21:05

Si les polz optent pour la reprise des armes ca ne sera pas de leur propre chef à mon avis ! Tout militaire averti verra dans une guerre un suicide. Par contre une manipulation de la part des généraux algériens (question d’évaluer la puissance militaire marocaine) pourrait les pousser dans ce sens là. De toute manière les politiques algériens doivent creuser la tête longtemps pour changer la donne. Si le problème persiste encore quelques années, à mon avis, la reconnaissance internationale de l’autorité du Maroc sur ce territoire sera automatique ! (Echec !) et bientôt (Echec et mat !)
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 25 Avr 2008 - 21:19

Pardon, je reviens à la charge !
Juste une chose, c’est quoi les scénarios possibles pour l’Algérie ? Jouer la carte des droits de l’homme au sud du Maroc? Avant c’était le rôle attribué à l’Espagne sur la question car elle a une certaine légitimité étant un pays démocratique.
Essayer de déstabiliser le Maroc par des attentats et le terrorisme d’état ?(les généraux algériens sont forts à ce jeu) peut être que c’est à l’ordre du jour (tiens, une bonne raison pour refuser la réouverture des frontières… histoire de ne pas se faire pointer du doigt !)
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Sam 26 Avr 2008 - 13:13

Jouer la carte des droits de l'homme je ne pense pas ils sont mal placé pour ça Laughing Les attentas je ne pense pas non plus, c'était un jeu dangereux de part des algériens dans les années 90 la France en a payer les frais (les attentats du métro parisien commandité par les généraux d'alger) ça a créé des vives tensions même si l'affaire était passé sous silence, et les attentas de Marrakech on connait la suite (fermeture des frontières etc...) La donne a changé depuis les attentats du 11 septembre, les pays qui encouragent le terrorisme doivent se mettre à carreau surtout s'ils possèdent le pétrole, et je ne pense pas que les généraux veulent que "bab el oued" ressemblent à "sadr city".
Les seules options je crois c'est:

1- soit maintenir le statut quo, pour sauvegarder leur business de trafic d'armes et continuer à profiter des aides humanitaires (mais ça risque de ne pas trop durer la mascarade car le HCR ainsi que plusieurs donateurs ont réduit les aides faute d'un recensement des populations dans les camps des séquestrés, avant les aides étaient sur la base de 160.000 réfugiés maintenant c'est sur une base de 90.000) et par la même occasion garder cette carte pour mettre la pression sur le Maroc

2- Soit pousser les polz à reprendre les armes pour s'en débarrasser (les pousser aux suicides pour que le règlement du problème viennent d'une capitulation militaire)

Dans les deux cas je pense que la conséquence serait l'accentuation de l'éclatement qui est entrain de se produire au sein de la hiérarchie des Polz: Abdelaziz n'est plus crédible, les généraux n'ont pas de successeur à proposer, ils essaient de s'approcher de Bachir Sayed (frére d'El Ouali), mais ce dernier ne les porte pas dans son coeur, pour des raisons historiques (il accuse les généraux d'avoir pousser son frère au suicide contre la mauritanie pour se débarrasser de lui, car il était trop indépendant d'eux et ils ont préféré mettre un servile sans aucune légitimité à la place), Khat Achahid qui commence à gagner du terrain en term de popularité dans les camps. Si on ajoute à tous cela la pression internationale et la perte de vitesse que connaissent les polz et son allié diplomatiquement, on peux conclure qu'une chose c'est bel et bien le début de la fin de cette histoire.
Wait and chouf Wink
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 0:38

Citation :
Altercation entre El Yazghi et le premier ministre algérien à Tanger




Une altercation entre le Premier ministre algérien et Mohamed El Yazghi sur le Sahara a terni dimanche la célébration du 50e anniversaire de la Conférence des partis maghrébins tenue à Tanger en 1958 en faveur de l’union du Maghreb.



Intervenant au cours d’une réunion publique réunissant des responsables des partis politiques au pouvoir dans les cinq pays d’Afrique du nord à Tanger, Mohamed El Yazghi, a dans son discours appelé les dirigeants maghrébins, particulièrement le président algérien Abdelaziz Bouteflika, à soutenir le projet marocain pour sortir le dossier du Sahara de l’impasse.
Cette intervention a fait vivement réagir le Premier ministre algérien Abdelaziz Belkhadem. "L’Algérie a toujours défendu depuis son indépendance les causes justes Laughing et les mouvements de libération nationale, au Mozambique, en Angola et même dans son voisinage", a-t-il lancé faisant clairement allusion au soutien que son pays apporte au Front Polisario. "Voulez-vous que l’Algérie renonce à ses principes. Mon pays fait face à des accusations", a-t-il ajouté avant d’être interrompu par l’assistance qui scandait "le Sahara est marocain".
Le Premier ministre marocain Abbas El Fassi a été contraint d’intervenir pour demander à la salle de respecter l’intervention de Belkhadem. Ce dernier a conclu : "l’histore dira qui est le responsable du blocage".
El Fassi a affirmé de son côté que la question du Sahara est sacrée au Maroc. "On ne va pas la résoudre dans cette salle, mais avec justice, objectivité et calme", a-t-il ajouté.
Néanmoins, affirme un communiqué commun, les participants ont décidé de se réunir à Tripoli en 2009 et d’intensifier leur coordination sur toutes les affaires intéressant le Maghreb arabe. Le texte souligne l’importance de la réalisation d’un Magreb uni dans un espace ouvert permettant la liberté de circulation des personnes et des biens, alors que la frontière algéro-marocaine est fermée depuis 1994.
"Même avec une frontière fermée, le volume des échanges commerciaux entre Alger et Rabat est supérieur à celui réalisé par l’Algérie avec les autres pays du Maghreb", a souligné le Premier ministre algérien dont la présence à Tanger a été saluée comme un honneur par Abbas El Fassi.
voici le lien: source
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 13:43

donovane06 a écrit:
c vrai cette histoire ,meme el khabar en algerie en a parler ,mais je crois que fallait respecter les regles diplomatique car c une reunion a haut niveau ,et non pas une tribune pour scander des slogans ,ya des endroits oppurtuns pour cela

Inutile de parler de regles, votre gouvernement essaie de partager notre territoire, au pretexte qu'il defend une cause juste. Apres, trouver des "explications" comme ca, c'est un peu malhonnête.
Ce n'est pas un slogan, c'est la defense de notre terre, il est temps de le comprendre.

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 15:57

yakousa a écrit:
s´ils defendent vraiment "les causes tiztiz.." le boutef ne devrait meme pas aller en chine pour les JO en guise de protestation et du support au peuple tibetain tongue

ou bien reconnaitre le kosovo Rolling Eyes

mais bon,la chine n´est pas un voisin..


tien je ne savais pas que le kosovo était inscrit dans les térritoire non décolonisé de l'ONU ? Laughing si c'était le cas l'ONU n'aurait pas de probléme a le reconnaitre !
tu peut chercher au tant que tu eut la petite béte , l'algerie n'a pas besoin de prouvé son engagement a l'autodétermination des peuples colonisé , son histoire en temoigne Wink

Citation :
c vrai cette histoire ,meme el khabar en algerie en a parler ,mais je crois que fallait respecter les regles diplomatique car c une reunion a haut niveau ,et non pas une tribune pour scander des slogans ,ya des endroits oppurtuns pour cela

notre premiers ministre a bien fait de ne pas lui répondre , dans une réunion de haut niveau entre diplomate on ne lance pas des slogans comme dans la rue Rolling Eyes

se El Yazghi c'est ridiculisé devant les ministres maghrébins heuresement que El Fassi était la si non la recontre serait tombé a l'eau et le maroc aurait eu l'aire d'étre incapable d'organise une réunion de se type Wink
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 16:40

donovane06 a écrit:
ben de toute facon ,je vois que certains trouvent normale de balancer des slogans de rues dans des reunions officiells , ya des limites a ne pas depasser ,sinon desagissements comme ca nourrisent la haine entre les peuples ,voila le resultat c tout , vous etes unis derriere votre roi ,nous aussi on est unis derriere notre president ,et ne me ressortez pas les kabyles ou koi que ce soit ,dans ces cas ya pluus de divergences ,le peuple est unis , ,c ce que vous voulez une haine entre les peuples et des insultes contre les algeriens et l'algerie dans vos stades ,c desolant ,voyez vous meme deux equipes algeriens venue jouer au maroc ,que des insultes,


Quelle hypocrisie!!!!
Vous connaissez un meilleur moyen d'expression? Je te rapelle qu'en Algerie vous vous exprimez avec des emeutes.
Ridicule de vouloir a tout prix defendre la honte du maghreb.
Les peuples du magheb seraient contents de se retrouver, l'Algerie ne veut pas, elle prefere defendre ses principes!
"le droit a l'autodetermination"!
contre le peuple qui vous a aidés a tout les niveaux pour obtenir votre independance, peuple qui partage votre langue, religion.....
Les peuples du maghreb n'ont pas droit a une entitée qui defend leurs coutumes et religion car vous preferez couper le Maroc millenaire en deux pour en donner la moitié a des escalavagistes.
Honte a ceux qui defendent cette cause pourrie et meme si ça dure 100 ans, les marocains ne pourront pas accepter qu'on leur prenne leurs terres, l'Algerie a deja eu tindouf.

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 17:04

Les frontieres ont ete fermées par l'Algerie suite a l'accusation de terrorisme en 94.
Vous fermez les frontieres pour des paroles, même si vous soutenez le polisario depuis le debut. En gros, on vous menace, mais si vous nous accusez, on ferme les frontieres.
Il n'y a pas que sur le plan interne que les genereaux vous ont fait du mal, il faut regarder aussi votre diplomatie et les rapports avec le Maroc.
Vous n'avez aucun allié fidèle avec qui vous entretenez des relations evoluées.
mon but n'est pas de defendre mon gouvernement, je m'en fous du gouvernement!!
Mon pays est le Maroc, c'est la plus vieille monarchie au monde et c'est un Etat qui existait bien avant l'arrivée des colonisateurs ottomans ou français, c'est tout ce que je defend. Ce n'est pas la position du gouvernement qui decide des causes que je peux ou je ne peux pas defendre. C'est mon histoire et mon identitée.

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 17:18

donovane06 a écrit:
a t'entendre on dirait qu'on un peuple batards et sans histoire , relis bien l'histoire de l'algerie ,nous aussi on defends notre pays et les causes des plus faibles qui ont été engloutis par plus forts qu'eux , c pas un tort de faire ca vous aves meme essayer a tindouf

Ca c'est toi qui le dit, je n'ai jamais dit ca.
Le Sahara qui est en question n'est pas a vous, ca n'a jamais fait partie de l'Algerie, meme française.
La cause des plus faibles!!!!!
Vous croyez que le monde est un dessin animé ou les gentils faibles se battent contre le mechants.
prenez la cause de votre peuple, liberez le des genereaux, ça c'est une cause noble.

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 28 Avr 2008 - 18:44

scorpion-rouge35 a écrit:
...
notre premiers ministre a bien fait de ne pas lui répondre , dans une réunion de haut niveau entre diplomate on ne lance pas des slogans comme dans la rue


Je pense pas que le 1er ministre algérien ai été heurté par la forme de l'expression mais bien par le font de celle-ci.

Sans doute n'est il pas habitué à ce que l'on s'oppose à lui ouvertement et publiquement.
Ah le droit l'expression sa peut déranger des fois....Wink

scorpion-rouge35 a écrit:
...
se El Yazghi c'est ridiculisé devant les ministres maghrébins heuresement que El Fassi était la si non la recontre serait tombé a l'eau et le maroc aurait eu l'aire d'étre incapable d'organise une réunion de se type


El Yazghi ne fait qu'exprimer la position de son parti, ainsi que l'ensemble des autres partis du royaume, une opinion partager aussi par certains partis en algérie je le rappel (encore faut il les laissé s'exprimer)


Citation :

Ce «n'est pas une question de décolonisation»

Le Sahara "n'est pas une question de décolonisation" et "n'a rien à voir avec le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes", a affirmé Mme Louisa Hanoune, secrétaire général du parti des travailleurs (PT), citée samedi par le quotidien "Le Jour d'Algérie".

Lors d'une conférence de presse donnée vendredi à Alger à l'issue des travaux du comité central de son parti, Mme. Hanoune, qui a mis en garde contre l'ingérence étrangères dans la région, a plaidé en faveur d'un dialogue entre les parties concernées "à commencer par notre pays" (l'Algérie, NDLR), en vue de trouver une solution à ce dossier.

Très attachée à l'Union du Maghreb, la secrétaire générale du PT avait plaidé en faveur de la réouverture des frontières terrestres entre l'Algérie et le Maroc, suite à l'appel lancé, dans ce sens, par le Royaume.

Le pouvoir à alger c'est parfaitement que l'UMA est irréalisable tant que l'intégrité territorial du royaume sera menacé, alors pourquoi crier à qui veut l'entendre l'édification de celle-ci, un paradoxe que seul les généraux algériens ont la réponse ....Question
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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Jeu 1 Mai 2008 - 19:00

STEALTH a écrit:
L'algerie est un pays qui ne fait que défendre ses plans d'hégémonie et de puissance nord africaine ; c'est de bonne guerre. mais elle oublie qu'elle est entrain d'enrayer sa croissance et celle de tous les pays du maghreb en empêchant son demarrage. elle oublie que ce conflit ne profite qu'a ceux qui detiennent les clés du sud et des camps, ou tout ne sert qu'au trafic , aides humanitaires detournees , trafic d'armes, et tout genres de banditisme. elle maintient ses frontieres fermees pour punir tout un pays, mais elle oublie que ce pays lui est ouvert sur le monde entier Very Happy et qu'une seule petite porte ouverte ou fermee lui est completement egale. mais son ouverture pourrait aider au rapprochement et a la fraternité. nos cheres voisins apparement se trompent sur toute la ligne. seulement aujourd'hui le pouvoire chez nos voisins appartient a ceux qui profitent des malheurs des autres , ceux qui s'enrichissent du sang des peuples et de leurs larmes. et donc je comprends bien l'impossibilité de resolution de tous nos problemes avec eux ; ce serait comme leur arracher le teton des dents des dents bien aiguisees. enfin bref c'est au peuple algerien a mon avis de reagir; un pays si riche et qui est tellement pauvre, des idees tellement revolues et qui se repetent et se repetent et se repetent. le ridicule ne tue pas , mais a long terme il engourdit et entraine un cretinisme tellement dangereux pour les peuples.
alle salut tout le monde

Plus ou moins d'accord sur le fond , mais il va falloir baisser le ton et nous eviter les images sado-maso.
Avant de poster, il faut te presenter.

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Ven 2 Mai 2008 - 0:17

yakousa a écrit:
apparement la russie n´est plus pro-bouzebal qu´on le croyait,on comprend pourquoi... Rolling Eyes

Citation :
Déclarations

M. DUMISANI S. KUMALO (Afrique du Sud) a estimé que le Groupe des Amis avait fait preuve une fois de plus qu’il ne souhaitait pas négocier avec le Conseil de sécurité. Il n’y a eu aucune volonté réelle d’arriver à un consensus, a-t-il insisté, estimant qu’aucun État ne pouvait nier le droit à l’autodétermination du Sahara occidental. Appeler au « réalisme » pourrait créer un précédent pour la Palestine et pour la Serbie, donnant l’impression que c’est la loi du plus fort qui l’emporterait, a-t-il fait observer. L’Afrique du Sud rappelle que toute tentative de pousser une solution plutôt qu’une autre n’est pas acceptable. Le Conseil ne doit pas préjuger de l’issue des négociations, a-t-il dit, regrettant par ailleurs que les auteurs du projet de résolution aient une fois de plus refusé toute mention des droits de l’homme. Il est très étrange que certains membres du Conseil insistent pour inscrire à l’ordre du jour des pays qui n’y figurent pas, comme le Myanmar et le Zimbabwe, mais refusent en revanche pour d’autres d’évoquer la question. L’Afrique du Sud votera néanmoins pour ce projet de résolution, dans un esprit de compromis.

.

http://www.un.org/News/fr-press/docs/2008/CS9319.doc.htm

la chimere se dissout lentement mais surement Cool

Exellente attitude, le compromis est une bonne chose!

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Lun 5 Mai 2008 - 12:56

Citation :


L'ancien chef de la minurso soutient les idées de M. Van Walsum

L'ancien chef de la mission des Nations unies au Sahara (Minurso), Erik Jensen, a exprimé son soutien aux idées du représentant personnel du secrétaire général des Nations unies, Peter Van Walsum, selon lesquelles "l'indépendance du Sahara n'est pas une option réaliste".

Dans un entretien, publié dimanche par le journal arabophone "Al Hayat", M. Jensen s'est dit convaincu qu'il n'existe aucune divergence entre la position du secrétaire général de l'Onu, Ban Ki-moon et son Envoyé personnel concernant la question du Sahara.

"J'ai passé cinq ans dans cette région (1993/1998), mais je suis toujours de près la situation et je me félicite d'être parvenu aux mêmes conclusions que le Conseil de sécurité, qui a endossé la position de Van Walsum", a ajouté M. Jensen, qui a expliqué que "lors de l'opération d'identification et des préparatifs de la réunion de Huston, il est paru clair que le référendum ne sera pas un succès".

Il n'était pas possible d'opérer un choix catégorique entre l'indépendance totale et l'intégration totale, et ce pour des raisons géopolitiques, mais également des raisons en relation avec la géographie, la nature et l'identité de la région, a-t-il poursuivi, soulignant la nécessité de rechercher une option médiane entre l'indépendance et l'intégration.

Il est important de relever que le Conseil de sécurité a précisé que le règlement doit être issu d'un consensus, a dit M. Jensen, rappelant que "le Maroc a présenté un projet digne d'intérêt visant à accorder un statut de large autonomie aux populations sahraouies".

M. Jensen, qui a salué le "pas courageux" franchi par M. Van Walsum en affirmant que l'indépendance du Sahara n'est pas une option réaliste, a souligné la nécessité de mettre un terme à la situation actuelle et aux souffrances des populations séquestrées dans les camps de Tindouf.

Les conditions de développement économique et social pour la région ne peuvent être réunies qu'après le règlement de la question du Sahara qui hypothèque la dynamisation de l'UMA, a-t-il précisé.

Le Conseil de sécurité est parvenu, lors de sa dernière réunion, à une conclusion très importante, à savoir que toutes les options ont été testées sans pour autant déboucher sur un résultat, appelant à la recherche d'une formule qui sert les intérêts de la population et de toute la région, a ajouté M. Jensen.

http://www.lematin.ma/Actualite/Express/Article.asp?id=90499

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MessageSujet: Re: Actualités du Sahara Marocain   Mar 6 Mai 2008 - 17:29

Citation :


Selon George Joffe : L’Algérie exploite la question du Sahara pour détourner l’attention de ses propres problèmes


L’Algérie exploite la question du Sahara pour détourner l’attention de ses propres problèmes internes, a souligné samedi le Pr. George Joffe, célèbre spécialiste britannique des questions nord africaines.
«Pour l’Algérie, la question du Sahara sert de mécanisme approprié permettant de détourner l’attention de ses problèmes internes et de convaincre sa propre opinion publique que les relations avec le Maroc ne sont pas à même de s’améliorer», a dit le chercheur, également professeur à l’université de Cambridge, qui s’exprimait dans un entretien à la MAP.
Le pouvoir algérien n’arrive pas à admettre sa défaite sur le dossier du Sahara, a ajouté le Pr. Joffe, en marge d’une conférence qui s’est tenue vendredi et samedi au ST Antony’s College relevant de l’université britannique d’Oxford, sous le thème «les réformes au monde arabe: la force, les limites et les perspectives des réformes au Maroc».
Le spécialiste britannique a fait état, à cet égard, de «divergences de fond au sein du pouvoir algérien sur les moyens d’appréhender les relations avec le Maroc et de régler la question du Sahara».
«Dans ce sens, le pouvoir algérien exploite cette question pour éviter d’être confronté à d’autres problèmes», a insisté le politologue et sociologue britannique, réputé pour sa profonde connaissance de l’histoire et des grands dossiers maghrébins.
Il a relevé que le refus du pouvoir algérien de répondre favorablement à l’appel lancé récemment par le Maroc pour la réouverture des frontières entre les deux pays s’inscrit dans le cadre de cette stratégie et de cet entêtement à faire perdurer la tension avec le Maroc voisin.
Commentant l’initiative marocaine de régler la question du Sahara à travers une autonomie sous souveraineté marocaine, le Pr. Joffe a souligné que «pour des raisons pratiques et d’un point de vue pragmatique, l’offre marocaine s’avère la solution idoine».
Selon lui, l’initiative marocaine offre l’occasion de dépasser l’impasse qui dure depuis longtemps et d’aller de l’avant.

Le CSCSME se félicite

Par ailleurs, le Comité spécial chargé du Sahara marocain en Europe (CSCSME) s’est félicité de la dernière résolution du Conseil de sécurité de l’ONU sur le Sahara, qui a mis en relief les efforts déployés par le Maroc et appuyé les conclusions de l’envoyé personnel du secrétaire général des Nations unis, M. Peter Van Walsum, selon lesquelles «l’option de l’indépendance n’est pas réaliste».
L’adoption à l’unanimité de la résolution 1813 «renforce les acquis du Maroc qui, en présentant le projet d’autonomie, a fait preuve de réalisme» contrairement aux autres parties, souligne le président du CSCSME, M. El Hassane Benhammou, dans un communiqué parvenu dimanche à la MAP.
Et de préciser que la proposition d’autonomie sous souveraineté marocaine reste l’unique voie réaliste et la solution possible pour régler la question du Sahara.
Le CSCSME accueille, d’autre part, avec grande satisfaction le soutien apporté par les Etats-Unis, la France et la Grande-Bretagne à l’initiative marocaine en la qualifiant notamment de «sérieuse et crédible».
Le représentant des Etats-Unis à l’ONU avait en effet affirmé, mercredi à New York, qu’un Etat indépendant au Sahara n’est pas une option réaliste et qu’une véritable autonomie sous souveraineté marocaine est «la seule solution possible» pour régler cette question.

http://www.albayane.ma/def.asp?codelangue=23&id_info=2244&date_ar=2008-5-5%2018:3:00

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