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 Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 20:51

Samyadams a écrit:
La schyzophrénie,
Wink je reconnais des fun de "hoba hoba spirit" par ici !
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 20:58

FAMAS a écrit:
Samyadams a écrit:
La schyzophrénie,
Wink je reconnais des fun de "hoba hoba spirit" par ici !
"fan", tu veux dire?
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:06

Laughing Yes mea culpa ! dis donc t'es un sacré "stylo rouge" tu me rappel le paternel
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:19

TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
contre les " Yahouds " , c 'est plutôt contre les sionistes, le peuple marocain n'a pas de problèmes avec les " Yahouds " , la preuve c'est que les juifs marocains vivaient en paix et harmonie au Maroc et ca tout le monde le sait.
P'tain... quand je parlais de skyzophrénie, de paranoía et d'hypocrisie... Neutral
Y'en a qui sont vraiment out... not' pays est peuplé de 3/4 d'ignorants, lobotomisés par Aljazeera, Almanar et compagnie, qui crashent sur les juifs qui passent dans la rue pour la simple raison qu'ils portent une kippa, qui font des tags de merde sur les facades des commerces tenus par des juifs, qui pissent sur les murs des synas et qui n'hésitent pas á lacher des insultes antisemites contre des juifs qui n'ont rien demandé.
Wake up, ces slogans de merde personne n'y croit plus... y'a un fossé entre la théorie (et les 1/4 de gens senses qui peuplent ce pays) et la pratique (et les 3/4 de débiles qui habitent ici).

L'Antidote a écrit:
et franchement dire que les marocains sont des schyzophrénes est indiscutablement faux .
Trop fort! Laughing

J'ai jamais vu un juifs qui se fait insulté ici au Maroc parce qu'il est juifs et je connais des juifs et ils sont bien ici au Maroc , donc ils se plaignent pas de ce que t'as dit , par contre j'ai vu des millier si pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais que pas tout les juifs sont comme ca et ce qui est trop fort c'est le fait de dire que les Marocains sont des schyzophrénes Laughing

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:27

C’était une erreur politique que de laisser ou pousser notre communauté juive à faire les voiles ! Les garder aurait pu être la meilleure garantie de paix sociale au Maroc
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:28

on retourne au sujet israel-maroc,uniquement
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:36

L'Antidote a écrit:
J'ai jamais vu un juifs qui se fait insulté ici au Maroc parce qu'il est juifs
Donc, parce que tu n'en as pas vu cela n'existe pas! Mais quel raisonnement!

L'Antidote a écrit:
je connais des juifs et ils sont bien ici au Maroc , donc ils se plaignent pas de ce que t'as dit
Bizarre, parce que moi j'en connais bcp, et tous se plaignent! Aucun ne met sa kippa á Casa, le pere d'une amie s'est fait cracher dessus á Meknes, ceux de Marrakech vivent sous tension permanente et ceux de Rabat ne s'aventurent jamais en dehors du perimetre Souissi-Agdal-Ryad-Hassan...
J'en connais qqes une dont les familles ont fait leur Alia en Israel dans les années 60-70, et sont revenues au Maroc dans les annees 90-00, mais leurs gosses (qui etudient á l'etranger) ne veulent pas retourner au Maroc parce qu'ils y vivent sous tension... tu trouves cela normal? Moi pas!

L'Antidote a écrit:
par contre j'ai vu des millier si pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais que pas tout les juifs sont comme ca
Et c'est quoi la relation avec le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Non. Le Maroc est concerné? Pas plus qu'en Ouganda ou au Sri-Lanka...
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:38

FAMAS a écrit:
C’était une erreur politique que de laisser ou pousser notre communauté juive à faire les voiles ! Les garder aurait pu être la meilleure garantie de paix sociale au Maroc

Mais on peut pas garder la communauté juive alors qu'elle veut mettre les voiles

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:40

TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
J'ai jamais vu un juifs qui se fait insulté ici au Maroc parce qu'il est juifs
Donc, parce que tu n'en as pas vu cela n'existe pas! Mais quel raisonnement!

L'Antidote a écrit:
je connais des juifs et ils sont bien ici au Maroc , donc ils se plaignent pas de ce que t'as dit
Bizarre, parce que moi j'en connais bcp, et tous se plaignent! Aucun ne met sa kippa á Casa, le pere d'une amie s'est fait cracher dessus á Meknes, ceux de Marrakech vivent sous tension permanente et ceux de Rabat ne s'aventurent jamais en dehors du perimetre Souissi-Agdal-Ryad-Hassan...
J'en connais qqes une dont les familles ont fait leur Alia en Israel dans les années 60-70, et sont revenues au Maroc dans les annees 90-00, mais leurs gosses (qui etudient á l'etranger) ne veulent pas retourner au Maroc parce qu'ils y vivent sous tension... tu trouves cela normal? Moi pas!

L'Antidote a écrit:
par contre j'ai vu des millier si pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais que pas tout les juifs sont comme ca
Et c'est quoi la relation avec le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Non. Le Maroc est concerné? Pas plus qu'en Ouganda ou au Sri-Lanka...

L'Antidote a écrit:
ce qui est trop fort c'est le fait de dire que les Marocains sont des schyzophrénes
Lay3fou 3la chi nass

amiiiiiiin Allah ya3fou 3liya

et dire que les Marocains sont des schyzophrénes c'est ca le raisonnement ?

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:40

L'Antidote a écrit:
FAMAS a écrit:
C’était une erreur politique que de laisser ou pousser notre communauté juive à faire les voiles ! Les garder aurait pu être la meilleure garantie de paix sociale au Maroc

Mais on peut pas garder la communauté juive alors qu'elle veut mettre les voiles
Je crois qu'il y'a un épisode (pas tres glorieux) de l'histoire du Maroc qui t'a échappé...
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:47

TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
FAMAS a écrit:
C’était une erreur politique que de laisser ou pousser notre communauté juive à faire les voiles ! Les garder aurait pu être la meilleure garantie de paix sociale au Maroc

Mais on peut pas garder la communauté juive alors qu'elle veut mettre les voiles
Je crois qu'il y'a un épisode (pas tres glorieux) de l'histoire du Maroc qui t'a échappé...

pousser la communauté juive à quitter le pays oui ca il fallait pas le faire mais si les juifs marocains veulent quitter le pays personne n'a le droit de les garder

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:55

L'Antidote a écrit:
pousser la communauté juive à quitter le pays oui ca il fallait pas le faire mais si les juifs marocains veulent quitter le pays personne n'a le droit de les garder
C'est cela ta "reponse"? Au lieu de chercher pourquoi ils fuient?


TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
par contre j'ai vu des millier si
pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des
Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais
que pas tout les juifs sont comme ca
Et c'est quoi la relation avec le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Non. Le Maroc est concerné? Pas plus qu'en Ouganda ou au Sri-Lanka...
J'attends tjrs une reponse...
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 21:59

TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
pousser la communauté juive à quitter le pays oui ca il fallait pas le faire mais si les juifs marocains veulent quitter le pays personne n'a le droit de les garder
C'est cela ta "reponse"? Au lieu de chercher pourquoi ils fuient?


TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
par contre j'ai vu des millier si
pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des
Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais
que pas tout les juifs sont comme ca
Et c'est quoi la relation avec le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Non. Le Maroc est concerné? Pas plus qu'en Ouganda ou au Sri-Lanka...
J'attends tjrs une reponse...

oui le Maroc est concerné , et pas que le Maroc mais toute l'Humanité

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 22:07

L'Antidote a écrit:
oui le Maroc est concerné , et pas que le Maroc mais toute l'Humanité
"Oui" et "non" secs sans rien apres, ce n'est pas une reponse.
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 22:16

TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
oui le Maroc est concerné , et pas que le Maroc mais toute l'Humanité
"Oui" et "non" secs sans rien apres, ce n'est pas une reponse.

Comme je t'ai dit Je crois que le Maroc est concerné comme tout les Pays du Monde

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 22:17

L'Antidote a écrit:
TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
oui le Maroc est concerné , et pas que le Maroc mais toute l'Humanité
"Oui" et "non" secs sans rien apres, ce n'est pas une reponse.
Comme je t'ai dit Je crois que le Maroc est concerné comme tout les Pays du Monde
Mauvaise reponse...

TooNs a écrit:
L'Antidote a écrit:
par contre j'ai vu des millier si
pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des
Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais
que
pas tout les juifs sont comme ca
Et c'est quoi la relation avec
le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Non. Le Maroc est
concerné? Pas plus qu'en Ouganda ou au Sri-Lanka...
J'attends tjrs une reponse...
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 22:40

bon on va pas jouer a bonne reponse mauvaise reponse,hein toons Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 22:51

Yakuza a écrit:
bon on va pas jouer a bonne reponse mauvaise reponse,hein toons Like a Star @ heaven
Mwé, c'est plutot le jeu de "réponse ou leurre"... Neutral

Je repose ma question autrement:
L'Antidote a écrit:
par contre j'ai vu des millier si pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais que pas tout les juifs sont comme ca
Et c'est quoi la relation avec le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Le Maroc est-il plus concerné par cette affaire que par ce qui se passe ou ce qui s'est passé en Ouganda, en RDC, au Kurdistan, en Tchetchenie ou au Sri-Lanka?
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 23:04

TooNs n'insiste pas pour la réponse Wink si 33 milions de marocains musulmans n'ont rien en palestine alors ils n'ont rien en israel non plus, mais ce n'est pas le cas, nous sommes tous liés à cette région par des liens culturels et historiques, qu'on soit marocain musulman ou juif on a tous des lien là bas, ce qui est valable pour une partie l'est aussi pour l'autre Wink


Dernière édition par Raptor le Lun 13 Juil 2009 - 0:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 23:10

Raptor a écrit:
TooNs n'insiste pas pour la réponse Wink si 33 milions de marocains musulmans n'ont rien en palestine alors ils n'ont rien en israel non plus, mais ce n'est pas le cas, nous sommes tous liés à cette région par des liens culturels et historiques, qu'on soit marocain musulman ou juif on a tous des lien là bas, ce qui est valable pour une partie l'est aussi pour l'autre Wink
D'oú la nécessité d'avoir une politique du juste milieu, passant á la fois par la reconnaissance de l'Etat d'Israel et l'appui des revendications des palestiniens, voire l'aide á la construction du futur état indépendant. Ceci etant aussi un élément en notre faveur pour jouer le role de médiateur dans ce conflit (role qui ne peut etre joué sans la reconnaissance des deux parties), avec tout l'aura international que cela nous créera Wink
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Dim 12 Juil 2009 - 23:18

HS :il y a une petite histoire racontée par Azoulay, lors d’une interview… cela m’a beaucoup marqué

Son père avait comme ami proche un « imam » ! un jour en rentrant d’un voyage de pèlerinage (on achevait le pèlerinage en passant prier à Jérusalem) ! l’imam lui apporta un petit sac de sable ! Lui disant comme tu ne peux partir à Jérusalem je t’apporte cet humble souvenir des terres sacrées
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Lun 13 Juil 2009 - 1:43

Le maroc ne se developera jamais tant que les marocains croient que le pays appartient seulement aux marocains musulmans. Le jour ou ils admettront que le maroc appartient a toutes les differentes confession et qu'on est unis par une meme culture,alors la on peut dire que le pays a mature .People on est pas du moyen orient, tout ce qu'on a en commun c'est les religions "musulmanne,juif et chretienne" avec eux that's all.
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Lun 13 Juil 2009 - 3:47

bon ...discutons calmement...svp !

quand est il de la situation actuelle ...?

le gvt...est dispodé a plus de lien avec israel ....!

le peuple....n est pas encore disposé....!

le gvt peu prendre la descision de normalisé les relation avec israel sans prendre en consideration les sentiment populaire.....!il ni aura ni emeute, ni rien du tout, le peuple vaquerra a ses occupation.

mais a l image de ce qui se passe en egypte, le peuple sera distant du gvt !!!!les egyptien haisse au plus au point leur elites dirigeante !!!

je ne pense pas que sa soit saint pour le pays ....!!!...le patriotisme risque de s effrité etc etc !

bref le moment des normalisation n est pas encore venue.


on a beau se dire...c est pas notre cause...etc etc...ce qui se passe au proche orient, touche le peuple marocain. pour des raison historique/ethnique/religieuse...etc ect ce conflit ne laisse pas la rue marocainne indiferrent!

alors meme si c est pas le combat du pays etc etc le gvt ne peu que suivre l opinion publique.


voila pour la situation actuelle.

maintenant , sur qu est ce qui fait que des marocains soient sensible a cette cause qui n est pas la cause du pays .

TOUT DABORD, SA N EST PAS LA SKYZOPHRENIE,OU L IGNORANCE,OU UN LAVAGE DE CERVEAU D AL JAZZEERA etc etc comme aime a dire mon compatriote TOONS .pas ca

mais plus pour des raison historiques, ethnique religieuse (et pour tout les pays et peuple du monde c est comme ça ) !

les pays européen n ont pas de rason de protége israel...il le font!

l allemagne pour les raison historique que l ont connait....a carrement un complexe vis a vis d israel.

donc vous voyais que la politique d un pays peu etre orienté selon des raison historique.

pour des raison religieuse, ont peu dire quetout les pays du monde agisse selon leur croyance , etc etc


un exemple...les pays de confession chretienne sont plus facilement intergable a l union européenne ...alors que l ont s apercois que sur le dossier turc...et bien c est l affrontement, l opposition etc etc...bref un pays religieusement different donc pas meme comportement !

donc la politique des pays est dictée par des raison religieuse

mohim partout dans le monde,les pays agissent en fonction des sensibilité de leur l opinion
publique ....sensibilité religieuse ;historique; ethnique...etc

et il est faux de parler d ignorance, de lobotomisation ou tout autre raison...pour le cas marocain sur la cause palestinienne!!!

le peuple marocain a des liens ethnique avec les arabe , des liens religieux avec le monde musulman, et des liens historique avec le monde arabo-musulman.

partant de la il n est pas etonnant que le peuple marocain soit toucher lorsque malheur touche un pays arabe ou musulman.

sa peu ne pas etre la cause ou le combat du pays, sa sera la cause et le combat du peuple .

cette attitude peu nuire au pays certaine fois...en se faisant des ennemie qui au depart n etait pas les notre, en se faisant trahir par les peuple que l ont soutenait etc etc (ex a isly ou on est parti a la rencontre d un ennemie qui n etait pas le notre )

mais je pense que les lien sont tellement fort dans certain cas, que meme prendre le risque de se faire des ennemie n est plus pris en compte ou du moin n effraye plus (c est ce qui s est passé a isly...secourir un voisin/amis/frere...meme si pour cela ont se retrouve avec une guerre et un ennemie)!

aujourd hui, sa ne se passe plus réélément comme cela dans le monde arabo-musulman..car entre ces pays ils y a eu trop de coup bas entre eux etc etc mais les peuple de ces pays continue a pensé avec leur sentiment.

un exemple pour me faire comprendre, si lalgerie est demain attaqué, je ne pense pas que le maroc bougera ( et sa serait logique), mais paradoxalement , le peuple maroain ne sera pas indifferent a ce qui se passera la bas Rolling Eyes

ou encore la turquie...le gvt turc est allié d israel, n attaquera pas israel en cas de conflit avec ses voisin, mais le peuple lui ne sera pas indifferent et voudra meme en decoudre !!!

VOILA.

la cause palestinienne n est pas nla cause du pays , n est pas le combat du pays MAIS cette cause touche le peuple marocain! pas parce que lobotomisé ou ignorant mais pour des raison historique;ethniques;religieuses ...etc etc.

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Lun 13 Juil 2009 - 4:12

Le cas du Maroc n’a rien à avoir avec celui de l’Egypte ! La plupart des Egyptiens ont un proche tué par Israël, suite aux trois guerres qu’a eu le pays avec l’Etat hébreux
Les Egyptiens et syriens ont une position un peu raciste vis-à-vis des juifs en général (il suffit de voir leurs films de propagande), et je suis certain qu’ils allaient leur faire subir un véritable holocauste s’ils avaient gagné la guerre
Les agissements et la mentalité des gens labas dans l’ensemble ne se base sur aucune conviction religieuse, mais plus tôt culturelle
De plus les moyen-orientaux sont hostiles à toute présence étrangère parmi eux, car ils étaient renfermés sur eux-mêmes depuis des siècles, ce qui n’est pas encore le cas des marocains
C’est le souci économique qui prime chez les marocains en général ! qui de nous n’aimerait voir des firmes comme Elbit ou IAI s’installer au Maroc, développer notre propre technologie de pointe et récupérer un jour pourquoi pas, la place de force régionale qu’avaient un jour les Saadiens ou almoravides…
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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Lun 13 Juil 2009 - 5:06

tout les arabe ont etait choqué par la creation d israel en 48

tous ont crié revanche quand Nasser a pris sa raclée en56

tous les muslim se sont senti concerné en 67 avec la prise d al Qods

et encore plus a l incendie de la mosquée AL AQSA

et ces chocs et desir de vengeance ne sont que de plus en plus nombreux

attaque du liban

et attque repeter sur le peuple palestinien

donc khouya FAMA, ne me dit pas que seule le peuple egyptien est concerné car un proche tué en israel etc etc.

les turc n ont pas eu de mort face a israel et pourtant il ne la porte pas dans leur coeur

les iraquien non plus

les yemenite

etc etc

le probleme vien du fait que depuis 48 tous ce qui se passe la bas est ressentis comme une HOGRA.

la creation d un etat juif en expulsant la pop autochtones et en sois une HOGGRA impardonnable.

hoggra qui na fait que grandir avec les humiliation qui ont suivi (56/67/liban/SABRA ET CHATILLA/gaza..etc etc.

bref...les gvt des pays peuvent lié des lien avec israel, s allié a israel poour leur besoin (turquie maroc pour larmement etc etc)

mais les peuple de ces pays reste clairement anti israelien.

regardé l acceuil fait a ERDOGAN quand il corrigea Shimon Peres....!

meme si le pays est allié d israel, la pop est hostile a israel.

car pour des raison historique ;religieuse,ethnique etc etc...tout les malheur subit par les peuple de la region a cause des israelien. et bien est ressenti come une hoggra par les peuple d autre pays (de la tuqrquie au maroc en passant par l indonesie) et il n est aucunement question de lobotomie ou schyzophrenie,

c estune attitude de solidarité tout a fait normale et comprehensible .

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MessageSujet: Re: Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications   Aujourd'hui à 3:59

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