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 Venezuela VS Colombia

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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Mar 10 Nov 2009 - 3:25

L'intervention est limite sans intérêt puisque les deux aviations évolueront sous les mêmes conditions meteorologiques... Rolling Eyes
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TooNs
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Mar 10 Nov 2009 - 4:57

Dr.Watson a écrit:
L'intervention est limite sans intérêt puisque les deux aviations évolueront sous les mêmes conditions meteorologiques... Rolling Eyes
Bah non, puisqu'ils n'ont pas la meme "motorisation"... c'est vrai que les deux vont souffrir, sauf que le plus gourmand souffrira plus que l'autre...
Par contre pour ce qui est des interventions exterieures, je ne vois pas pourquoi on ne devrait pas en parler? On parle bien de la possibilité de conflit et non pas de comparaison des forces entre les deux pays, or en cas de conflit l'intervention americaine fera largement pencher la balance du cote colombien alors que maintenant les colombiens se font un peu bouffer Wink
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Alloudi
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Mar 10 Nov 2009 - 15:23

Rapport de force :

Venezuela :

-Budget : de 1,5 à 2 milliards de dollars
-effectifs : les estimation varie de 80.000 à 130.000 hommes


-Equipement

Terre :

Fusils : AK-103/4; FN/FAL ...etc

-T-72 (Acquisition recente) : +/- 100
-AMX-30 (Char moyen , canon 105 : +/- 80
-AMX-13 (Char leger, canon 76mm) : 65
-Scorpion 90 (Vehicule de reco, canon 76mm) : +/-75
-BMP-3 (VCI ) : ?
-Quelque centaine d autre vehicule (V-100,AMX-13 VTT ...etc)
-LAR-160 (LRM) : 25
-M-101/M-114/Mod-56 (artillerie) : de 150 à 200 pieces
-SA-18/RBS-70 (MANPAD) : ?
-TOR-M1 (DCA courte portée) : 12 commandé
-S-300V : (DCA longue portée) : rumeur de commande
-Quelque pieces d artillerie sol-air (canon 20/35mm ...)
-MI-28 (Helico de combat) : 10 en cour de livraison
-autre helicos MI-17/35/Bell ... (transport/liaison) : 40/50

Marine :

-Povzee (corvette,classe 2000t, canons/autre armement inconnue/helico) : 4 (rumeur de veto US)
-Lupo (fregate , classe 2000/3000t,missile antinavire/Sea sparrow/torpilles) : 6
-Amour (sous-marin) : 4 (en commande)
-Kilo (sous-marin) : 5 (en commande)
-Type 209 (sous-marin) : 2
-Vosper (Patruilleurs lance-missiles) : 6
-BVL (Patrouilleur ,classe 1500t, canons, helicos) : 4

Armée de l air :

-SU30 (Avion de combat multiroles) : 24
-F16 A/B (avions de combat leger) : 21/24 (entretien difficile en raison de l embargo US)
-F-5 (Chasseur leger : +/- 20
-une poignée de Mirage 3/5
-Tucano (entrainement/COIN) : 32
-C-130 (Transport) : 6
-Trasport divers (707,Beechraft...) : 15/20
-OV-10 Bronco (avion d attaque legere) : une dizaine

Missile :

-MAPATS (ATGM)
-AT-4
-?

Remarque :

De nombreux achat de Russie c est dernieres année et a l heure actuelle



COLOMBIE :

-Budget : de 8 à 11 milliards de dollars
-Effectif : 250.000 à 300.000 hommes


-Equipement :

Terre :

fusils: M16,Uzi,M60 ... etc

-EE-9 Cascavel (blindée leger) : 130
-M113 (VTT) : +/- 100
-EE-11 Urutu (VTT) : 100
-quelques centaine de piece d artillerie (M101,155mm ...etc)

Marine :

-Class Almirante (Fregate, class 2000t, MM40, Simbad, Torpille) : 4
-Class Tenerife (Patrouilleurs) : 9
-PBR MARk2 (patrouilleurs,9T) : 11
-Type 209 (sous-marins) : 2
-Type SX-506 (sous-marin) : 2


Armée de l' Air :

-KFIR C.10 (avions de combat) : 20/25
-Mirage5 (avions de combat) : 12
-C-130 (avions de transport) : 7
-Bell (helico de transport) : une trentaine
-UH-60 (helico de transport/combat) : 25
-MD-500 (helico de combat leger) : 16
-Super Tucano (avion d attaque air_sol/ COIN) : 25

Missile :

-Nimrod : missile sol-sol/antichar
-TOW
-SPIKE
-RPG-22
-Apilas
-AT-4


Remarques :

les fantassins colombien ont un equipement individuelle et une formation de haut niveau

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reese
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Mar 10 Nov 2009 - 15:52

il me semble que les Colombiens demarchaient la Russie pour acquerir des SU 30 l'an dernier , concernant un eventuel conflit entre les 02 pays , le Venezuela pourrait jouer la carte des FARC et leur apportant un soutien massif sur les arrieres des militaires Colombiens qui devraient alors immobiliser des forces tres importantes dans la selva . Chavez peut aussi compter sur une alliance de revers avec l'Equateur
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Fox-One
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MessageSujet: Possible conflit militaire entre la Colombie et le Vénuzella   Sam 31 Juil 2010 - 17:35

ça chauffe ces derniers jours entre les 2 pays, j'espère que on aura a voir les SU 30 à l'oeuvre, les US vont normalement soutenir la Colombie, donc un spectacle à ne pas rater prochainement sur vos ecrans
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 17:56

tu as des elements concrets soutenant ce que tu dit,que ca "chauffe"?

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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 18:00

SI il a<raison ça chauffe par la bas,
mais bon une confrontation ? J'y crois pas ..les ricains vont réguler tout ça !!!
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Gémini
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 18:33

Hugo a mis ses troupes en alertes mais le fin fonds de l'histoire c'est quoi ?
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 19:31

Gémini a écrit:
Hugo a mis ses troupes en alertes mais le fin fonds de l'histoire c'est quoi ?

il est toujours rapide a mettre ses troupes en etat d'alerte, il l'a deja fait plusieurs fois par le passé, il y'a pas grand risque de conflit entre ces deux la, ce sont juste des annonces sans suite
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 19:41

Même en temps de paix, l'armée ne dort pas , bof
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 21:09

Gémini a écrit:
Hugo a mis ses troupes en alertes mais le fin fonds de l'histoire c'est quoi ?

La colombie accuse le venzuela de tolérer la présence des Farcs dans sont territoire chose que réfute chavez... Pourtant les preuves ne manquent pas...
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Samyadams
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Sam 31 Juil 2010 - 22:03

Citation :
La Colombie dément vouloir attaquer le Venezuela, alors que des troupes sont toujours déployées
31.07.2010
Les forces armées vénézuéliennes étaient en position samedi le long de la frontière avec la Colombie. Hugo Chavez accuse le président colombien sortant Alvaro Uribe de représenter une "menace de guerre" pour son pays. "La Colombie n'a jamais eu l'idée d'attaquer le peuple frère" du Venezuela, a répliqué samedi le porte-parole de la présidence colombienne. Ce déploiement de troupes survient une semaine après l'annonce par Caracas de la rupture des relations diplomatiques avec Bogota, en réponse aux accusations colombiennes selon lesquelles le Venezuela héberge 1500 rebelles colombiens.
http://www.tsr.ch/info/monde/2323916-le-president-venezuelien-hugo-chavez-a-deploye-son-armee-a-la-frontiere-avec-la-colombie.html

Comme nous sommes plutôt loin de ce théâtre de conflit, je pense que nous sommes mal placés pour savoir si des troupes des FARC sont effectivement stationné au Vénézuela ou si c'est encore de la propagande US. Les Américains ne font jamais de petits mensonges, ils n'en font que des gros. Mais c'est peut être vrai, par rapprochement idéologique, même si je doute que Chavez soit idiot à ce point là. Il ne sait que trop bien que les Américains l'attendent au tournant Twisted Evil
Mais toutes les infos provenant de cette région portent à croire qu'un affrontement armé est peu probable. Le président brésilien Lula, a déclaré que "les tensions que traversent actuellement les relations Colombie-Venezuela avaient été provoquées par des "problèmes personnels" et que "les différends entre la Colombie et le Venezuela ne pouvaient pas être qualifiés de "conflits" au-delà du niveau "verbal" et que le meilleur moyen de régler ces litiges était l'investiture d'un nouveau gouvernement à Bogota" (Radio Chine Internationale). Comme c'est leur voisin, je pense bien qu'il doit être bien renseigné sur le problème. Par contre, sachant que le remplaçant de Uribe n'est autre que son ministre de la défense, Juan Manuel Santos, qui ne semble pas vouloir prendre parole avec Chavez, il est fort probable que les tensions persisteront malgré le changement de gouvernement.
Les Américains sont trop empêtrés en Astan pour se montrer prêt à soutenir la Colombie dans un conflit armé contre le Vénézuela. Ils savent bien que les Russes se feront un plaisir de soutenir Chavez, qui a les moyens de s'acheter des armes, et que la Chine n'ont plus ne manquerait pas de l'appuyer discrètement. Russes et Chinois n'apprécient pas du tout le jeu américain en Asie centrale et ne se priveront pas de rendre la pareille dans l'arrière cour des USA, si l'occasion se présente. Quand aux Iraniens, ils se chargeront de mobiliser les opinions publiques musulmanes en faveur de Chavez.
Hillary, qui semble suivre de près cette affaire, est assez sage pour dissuader les Colombiens de tenter l'aventure. Seuls les Israéliens peuvent les encourager dans ce sens.
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Dim 1 Aoû 2010 - 13:05

en ce qui nous concerne, l'ami de mon ennemi est mon ennemi
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Samyadams
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Dim 1 Aoû 2010 - 13:15

Eviter de prendre position et se faire oublier là ou nous n'avons aucun intérêt est, à mon humble avis, la meilleure des positions à adopter. Nous devrions faire notre autocritique et mesurer à leur juste valeur les gains et pertes diplomatiques enregistrés suite à chaque prise de position concernant une situation de tension ou de conflit dans une région éloignée. Qu'avons nous gagné et qu'avons nous perdu à prendre position contre l'Iran au cours de l'épisode de tension avec le Bahreïn ? Les Bahreïnis se sont reconciliés avec les Iraniens et nous nous sommes retrouvés idiots clown De même concernant Chavez. Notre inimitié injustifié à son égard nous a valu la reconnaissance de la RASD par le Venezuela Mad
Nous ferions mieux de nous mêler de ce qui nous regarde et de ne réagir négativement que si nous sommes directement visés.
Voyez ces petits malins de Turcs, ils ménagent toujours la chèvre et le chou pirat
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Dim 1 Aoû 2010 - 13:25

ils ont crée ces simulacres diplo de toutes pieces et se sont attendus a ce que le nuage pleut des points de l´ouest,le nuage n´en a meme pas pris note,tellement ca les interesse pas ce qu´on fait..

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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Dim 1 Aoû 2010 - 13:40

Samyadams a écrit:
Eviter de prendre position et se faire oublier là ou nous n'avons aucun intérêt est, à mon humble avis, la meilleure des positions à adopter. Nous devrions faire notre autocritique et mesurer à leur juste valeur les gains et pertes diplomatiques enregistrés suite à chaque prise de position concernant une situation de tension ou de conflit dans une région éloignée. Qu'avons nous gagné et qu'avons nous perdu à prendre position contre l'Iran au cours de l'épisode de tension avec le Bahreïn ? Les Bahreïnis se sont reconciliés avec les Iraniens et nous nous sommes retrouvés idiots clown De même concernant Chavez. Notre inimitié injustifié à son égard nous a valu la reconnaissance de la RASD par le Venezuela Mad
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Samyadams
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Dim 1 Aoû 2010 - 13:55

Et qu'est-ce qu'elle était sublime, l'oeuvre "Aminatou Haïdar" Un vrai travail de génie
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Gémini
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Dim 1 Aoû 2010 - 19:29

Merci Nano.
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MessageSujet: Re: Venezuela VS Colombia   Mer 18 Aoû 2010 - 5:05

Je crois que tout est rentrait dans l'ordre
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