Armée Algérienne (Tome III)

Rappel du premier message :

Plus en français tu n'as pas?

Citation :

Frégates : les prix proposés et le transfert de technologie freinent les négociations
Par Sonia Lyes
17/10/2009 | 10:29



INFO tsa-algerie.com. Loin de l’agitation médiatique et des pressions exercées par les lobbys de l’armement, l’Algérie continue d’examiner les différentes offres pour l’acquisition de quatre frégates dans le cadre d’un programme de modernisation de la marine nationale. Aucune annonce ne devrait intervenir avant plusieurs mois, a indiqué à TSA une source algérienne autorisée.

Deux éléments freinent les discussions : les prix et le transfert de technologie. « Les prix proposés par les différents pays sont élevés », explique notre source. Cette dernière n’a pas souhaité fournir d’indications concernant les montants. Mais une source proche des milieux de l’industrie de la défense, interrogée par TSA, a estimé entre 8 et 10 milliards d’euros le montant que pourrait atteindre la commande algérienne. Cette commande comprend l’acquisition de quatre frégates équipées de différents systèmes de dernière génération.

Mais si l’Algérie n’a pas encore choisi de fournisseur, notre source algérienne évoque un penchant pour des gouvernements qui ne poignardent par le pays dans le dos. Une allusion à peine voilée à la France, un pays avec lequel les relations se sont dégradées ces derniers mois. Les commentaires de Nicolas Sarkozy après la relance de l’affaire des moines de Tibéhirine ont été très mal accueillis à Alger. Malgré les explications fournies par Paris, Alger considère toujours les propos du président français comme une provocation à l’égard des militaires.

« Un Etat doit être en mesure de faire taire les menteurs et les manipulateurs », estime notre source. Une allusion aux silences français sur ce qui est considéré à Alger comme une multiplication des provocations en France à l’encontre des institutions de l’Etat algérien. Dans ce contexte, les Français sont loin d’être les favoris pour le contrat des frégates.

http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/fregates-les-prix-proposes-et-le-transfert-de-technologie_8067.html

TSA des bêtises comme d'habitude ! Ils ont repris l'article Italien qui annonce la victoire de Fincantieri pour 4 Frégates et 100 Hélicoptères à environ 11 Milliards, l'article repris par plein d'autres sites est légèrement remixer a chaque fois, au final on tombe sur des bêtises monumental.
11 Milliards pour 4 Frégates plus de 2.5 Milliards d'euro par Frégates

faut inclure le prix du ToT Doc,ca gonfle

Yakuza a écrit:

faut inclure le prix du ToT Doc,ca gonfle

Au point d'en etre a 2.5 Milliards par Fregate ?
Si tu regarde les articles de presse diffusés dernierement ils annoncent un contrat de 11 Milliards pour 100 Helicopteres et 4 Fregates, tu verras qu'il s'agit la que d'une reprise bidon de TSA

je veux dire qu´un prix global de 4B€/4 Frgt+ToT serait raisonable a mon avis,mais la ou ca va coincer c´est le degrés du ToT

C'est possible DW..
Le transfert de technologie a un prix

apparement il y a une confirmation de l'acquisition de 03 OPV de classe F 2000 made by BAE par la QBJ , elles sont peut etre aussi comprise dans le prix qui sait ...

Citation :

How Lurssen Wooed Brunei

Like car owners, governments insist that somebody take old equipment off their hands before buying new armaments. Complicated to set up, such deals nonetheless help suppliers to win contracts. The three Offshore Patrol Vessels (OPVs) that Germanys Lurssen yard is about to deliver to the Royal Brunei Navy were sold in return for the Germans helping Brunei get rid of three slightly older ships. Brunei initially contracted Britains GEC-Marconi in 1998 to deliver three OPVs. Bought out by BAE Systems Surface Fleet Solutions, GEC delivered the Nakhoda Ragam in 2003 and the Bendahara Sakam and Jerambak in 2004. The three patrol boats were equipped with VL Seawolf and MM40 Exocet Block 2 missiles made by MBDA. But Brunei refused to take delivery of the vessels on the grounds they didntt correspond to specifications that had been negotiated with the British group. Lurssen then stepped in to offer to take them off Bruneiâ€s hands and re-sell them in return for a contract with Brunei for a similar number of ships. Through its affiliate Global Naval Systems, Lurssen offered the British-built patrol vessels to several Gulf countries but didnâ€t find buyers. Finally, it got Algeria to acquire them last year. The proceeds from the sale of GECs ships to Algeria will be partly deducted from the price of the three new vessels for Brunei.


Source:Ocnus.net 2009

Spoiler:

C'est une bonne nouvelle ! On aura la confirmation Officiel lors de la visite du ministre de la défense Britannique Bob Ainsworth prochainement
Les Lynx seront peut etre a bord des OPV d'ou le Algerian Navy

datant de 2004
vous ne vouliez pas de new?et pourquoi aucun pays ne les voulait,Brunei inclus?

Yakuza a écrit:

datant de 2004
vous ne vouliez pas de new?et pourquoi aucun pays ne les voulait,Brunei inclus?

la raison du desistement de Brunei reste confuse a ce jour , politique ? Il me semble que la Malaisie , l'Indonesie ou la Roumanie etaient aussi sur les rang pour leur reprise . Les 03 bateaux n'ont jamais servis et seront malgré ca completement remis a jour niveau systeme d'arme pour l'Algerie

oui mais...personne ne les voulait,c´est ce qui m´intrigue,si la Brunei ne les voulait pas apres leur revue,c´est qu´ils doivent pas avoir aimé!
de tels marchés ont normalement prisés car les prix descendent apres,mais la qu´aucun autre pays ne les voulait a part l´algerie,j´aime pas cette phrase franchement..

Citation :

..Lurssen offered the British-built patrol vessels to several Gulf countries but didnt find buyers. Finally, it got Algeria to acquire them last year.

vous meritez mieux que ca,en plus ca est resté 5 ans au port sans rien faire,je veux pas voir tout ce qui s´est amassé dessous tout ce temps(comme le SM greque refusé)

l'avantage c'est que les navires sont rapidement disponibles ( l'AN est quasiment a poil ) que , comme tu le soulignes le prix doit surement etre soldé mais surtout ca permettra a nos marins de sortir enfin du tout Ruskoff

Les seules Infos disponible sont que les F2000 ne répondent pas aux spécifications en plus d'être trop complexe pour le Sultanat.

Citation :

Defence sources believe that the real reason for Brunei’s dissatisfaction with the vessels is that they were over-commissioned and, therefore, too complex

.

Les OPV n'ont jamais quitté les chantiers Naval, elles tourne entre plusieurs chantiers donc même si elle date de 2004 ça reste du neuf, elles recevront forcement une remise a niveau avant la vente et je pense que les Brits ne sont pas bêtes pour laisser pourrir 3 OPV, l'avantage est qu'elles pourront entré en service rapidement dans la Marine.
Elles ont du etre negocié a bon prix en plus.

elles sont entretenues et maintenues en condition par GNS en attendant la fin du proces d'arbitrage qui oppose Brunei a BVT

Citation :

Jane's Navy International
Algeria looks hard at Brunei's unwanted OPVs

Richard Scott

Algeria is in the running to acquire three 95 m F2000 offshore patrol vessels (OPVs) built in the UK for the Royal Brunei Navy (RBN) but never put into service, Jane's has learned.

The three ships, launched in Glasgow in 2001 and 2002 by BAE Systems Surface Fleet Solutions (now part of BVT Surface Fleet), were the subject of a lengthy legal dispute between the shipbuilder and Royal Brunei Technical Services (RBTS).

While the builder insisted that the OPVs met their contract specification, RBTS refused to take delivery on the grounds that they did not meet requirements and withheld final payment on the GBP750 million (USD1.27 billion) contract.

Brunei eventually accepted title to the ships in April 2007 following a protracted arbitration process. However, the vessels remain under care and maintenance at Barrow-in-Furness in England, with Singapore-based Global Naval Systems (GNS), an affiliate of the Lürssen group, appointed as broker by RBTS for their onward sale.

Algiers has been considering procuring new-build frigates, with BVT, DCNS and ThyssenKrupp Marine Systems all tabling offers. However, there are now suggestions that the government is instead considering the OPVs as a first step, a move that would enable the Marine de la Republique Algerienne to acquire a useful interim capability in a shorter timeframe.

It is understood that any deal involving the three vessels would be structured on a twin-track basis: GNS would broker the sale of the ships to Algeria on behalf of the Sultanate of Brunei; while BVT Surface Fleet, as design authority, would negotiate a parallel contract with Algeria for the regeneration and refit of the ships plus an associated programme of support and training.

The F2000 ships, as built for the RBN, feature a BAE Systems Integrated Systems Technologies (Insyte) NAUTIS II command and weapon control system; MBDA VL Seawolf point defence missile system; Oto Melara 76 mm/62 Super Rapid gun, MBDA MM40 Block 2 Exocet anti-ship missiles; two MSI-Defence single 30 mm REMSIG gun mountings; and two sets of triple torpedo tubes.

Sensors include an Insyte AWS-9 surveillance and target indication radar; Ultra Electronics' System 2500 electro-optical tracking system; Thales Cutlass 242 electronic support measures outfit and Scorpion jammer; and a Thales TMS 4130C1 hull-mounted medium-frequency sonar.

Citation :

Frégates: le lobbyiste français Yazid Sabeg rentre bredouille à Paris.

Paris s’inquiète. Plus que ses concurrents (le britannique BAE
Systems et l’allemand Thyssen-Krup), elle a peur que sa candidate pour
le juteux contrat des frégates ne se solde par une fin de non recevoir.
Il faut dire que le nouveau coup de froid sur les relations de la
France avec l’Algérie, accentué notamment par les dernières
déclarations de Sarkozy sur l’affaire des moins de Tibéhirine, joue en
sa défaveur.
Alors l’Elysée, en concertation avec la DGA et la DCNS, aurait décidé d’agir en recourant aux tractations de coulisses.
En effet, selon le journal français Maghreb Confidentiel,
la France aurait envoyé, comme intermédiaire, le commissaire français
en charge de la diversité et de l’égalité des chances, Yazid Sabeg. Ce
lobbyiste d’origine algérienne, qui « préside, rajoute la même
source, le conseil d’administration de la SSII CS Communication et
Systèmes, spécialisé entre autres dans les réseaux de communication
sécurisés pour l’industrie de défense », aurait déjà tenté « de se positionner dans la « boucle » au début de l’année, mais en vain ».
Celui-ci aurait essuyé un niet des algériens, précise le journal français.
Yazid Sabeg est un habitué de l’Algérie où il se rend régulièrement. «
Cet été, il a tenté de décrocher des contrats d’équipements pour
l’autoroute Est-Ouest, et a supervisé le rachat de l’entreprise
publique d’informatique Alfratron ».

http://www.algerie-focus.com/2009/10/17/fregates-le-lobbyiste-francais-yazid-sabeg-rentre-bredouille-a-paris/

Donc les FREMM italiennes ne sont pas en jeux

Les F2000 c'est la réponse algérienne au FMMM

ce sont des OPV mirage, alors que les FMMM sont des Frégates, c'est pourquoi que je crois qu'il vaut mieux les comparer au OPV-70

rien a voir
faut pas se focaliser sur les dénominations
les OPV-70 sont beaucoup plus petite que les F-2000
et d'antant plus les F-2000 sont équiper d'armement lourd ( missile, torpille, etc)
et sont donc comparable au FMMM dont les armements et les dimension se rapproche

PS: Dans certaine publication les FMMM sont appeler OPV

OPV veut dire Offshore Patrol Vessels en gros c'est des Patrouilleurs Océanique

mirage a écrit:

rien a voir
faut pas se focaliser sur les dénominations
les OPV-70 sont beaucoup plus petite que les F-2000
et d'antant plus les F-2000 sont équiper d'armement lourd ( missile, torpille, etc)
et sont donc comparable au FMMM dont les armements et les dimension se rapproche

PS: Dans certaine publication les FMMM sont appeler OPV

oui oui tu as raison mirage
mais comme méme quelle réponse

Dr.Watson a écrit:

OPV veut dire Offshore Patrol Vessels en gros c'est des Patrouilleurs Océanique

selon d'autre dénomination aussi OPV c'est Oceanic Patrol Vessels, ça revient en méme
en fait c'est le type de navire essentielle pour une marine comme la votre

Doc, T'as des infos sur l'amelioration des F2000 avant acquisition, j'ai rien vu dessus.
De beaux navires, il manque juste un hangar pour une permanence Heli.

Ya des photos du F2000 ?

Sukhoi 37 a écrit:

Ya des photos du F2000 ?

regarde la page précédente Su37
mais voilà une autre :

Spoiler:

quelle difference entre les opv et f2000?