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 Possible achat du Type 99

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:04

fremo a écrit:
Harm a écrit:
Alloudi pour quoi tu veux remplacé le M-60 ?? il viens de sortir d'usine les A3TTS retapé a neuf
pour le remplacement ça sera seulement pour renforcé et remplacé quelque M48 moi je suis pour le A2 vraiment terrible ce Char ça nous conviendras ...
en plus il faut savoir que nous M-60 A3TTS sont aussi redoutable que n'importe quel autre Char dans la région et je suis concsient de ce que je dis

meme le A3TSS commence a accusé de l age (c est un mangeur de T62 et autre T72) mais face au T90, je pense qu il souffrira! (je ne dit pas qu il na plus sa place chez les far )

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:04

Harm a écrit:
Alloudi pour quoi tu veux remplacé le M-60 ?? il viens de sortir d'usine les A3TTS retapé a neuf
pour le remplacement ça sera seulement pour renforcé et remplacé quelque M48 moi je suis pour le A2 vraiment terrible ce Char ça nous conviendras ...

M1A2, je suis d'accord à 100% pour qu'il remplace les M48 (hachakoum)

Les M60 ont encore de l'avenir (les Israeliens et les US eux même en gardent soit en réserve, soit modernisés et prêts au combat ...

Alors pour ce qui est du bond technologique, tous les chars crées aprés 1978 dépassent technologiquement notre flotte vieillissante ... Mais il ne faut pas oublier le principale, on a besoin d'un char qui dépasse le T90s , donc le MBT2000 et équivalent sont à proscrire ...

Je suis d'accord pour le T-99 car il a les mêmes performances que le T-90s, voire le dépasse sur certains domaine, pour un prix imbattable.
Mais pour ce qui est du T-80 modernisé ukrainien, quoi qu'on en dise, il ne fait pas vraiment le poids face à un concurrent comme le M1A2...

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:05

qui peut nous faire un recapitulatif de notre parc MBT (les nombres de char et leur version )

pas dexpert de notre parc blindées

-T72BV : 140?
-M60A3 : 400/500 ?
-M60A1 : ? en reste il
-M48A5 : 200 ?

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Dernière édition par Alloudi le Sam 19 Sep 2009 - 23:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:09

H3llF!R3 a écrit:
Harm a écrit:
Alloudi pour quoi tu veux remplacé le M-60 ?? il viens de sortir d'usine les A3TTS retapé a neuf
pour le remplacement ça sera seulement pour renforcé et remplacé quelque M48 moi je suis pour le A2 vraiment terrible ce Char ça nous conviendras ...

M1A2, je suis d'accord à 100% pour qu'il remplace les M48 (hachakoum)

Les M60 ont encore de l'avenir (les Israeliens et les US eux même en gardent soit en réserve, soit modernisés et prêts au combat ...

Alors pour ce qui est du bond technologique, tous les chars crées aprés 1978 dépassent technologiquement notre flotte vieillissante ... Mais il ne faut pas oublier le principale, on a besoin d'un char qui dépasse le T90s , donc le MBT2000 et équivalent sont à proscrire ...

Je suis d'accord pour le T-99 car il a les mêmes performances que le T-90s, voire le dépasse sur certains domaine, pour un prix imbattable.
Mais pour ce qui est du T-80 modernisé ukrainien, quoi qu'on en dise, il ne fait pas vraiment le poids face à un concurrent comme le M1A2...

on a pas nescaisserement d un char supperieur au t90 mais d un char qui au moin equivalent

donc mbt2000 rentre dans la liste et surtout T84 (et non T80) rentre dans la liste !!!

pour info le T90 est un T72 avec capacité du T80!!! le T84 et une evolution du T80 tu comprend

le T84 et peu etre inferieur au M1A2 mais pas au T90 ! donc lui aussi rentre dans la liste

pour le A3TSS il est taillé pour nettoyer toute les armée qui possede des milliers de carcasse russe de la guerre fraoide (T-55 ;T-62,ancien T-72 et ce qui les escorte BMP,BTR etc) donc oui il a encore du chemin a faire chez les FAR mais il est demunis face au nouveau joujou sovietique le T90 !

les arme evolue ! ce char a quand meme un certain age! et comme j ai dit , face a ce qui ce fait actuellement , il n est fait plus le poid (mais il reste utile au FAR au vu de ce a quoi ils doivent faire face ....beaucoup de carcasse sovietique encore au main des polz et de l algerie)

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:28

Voici le parc actuel marocain (Article daté de 2007) :






Source : Israel's Middle East Military Balance (PDF)


PS: Oui alloudi, je reconnais que j'ai eu un raisonnement simpliste pour les T-xx mais je connais l'histoire de ces chars...

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:37

Vous avez pas beaucoup de char.. Surprised
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:46

barbaros pacha a écrit:
Vous avez pas beaucoup de char..

Et encore je pense que ce sont pas les véritables chiffres.....

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:49

donc il nous faut un char accessible en nombre et au minimum au capable de faire face au t-90

donc selon moi exit les char occidentaux certe au top mais trop onereux

je prefere 150 ou Type-99 ou MBT2000 ou T90 ou T84 repartis sur le territoire que 50/ou 70 blindée a la pointe de la technologie.

nous avons 2500km de mur a surveillé et une force a garder au nord !

donc il nous faut un char au capacité correct meme si c est pas le top ,accessible en grand nombre.

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:53

char contre char ! ça se passe pas comme ça la guerre! on joue pas là à "empire earth"
il n'ya rien de sérieu pour ouvrire un topic pour le t99.....
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Sam 19 Sep 2009 - 23:56

je suis sur qu'on a plus que 250 M-60 en service et plus que 100T-72 en service aussi car en ce qui concerne la maintenance au sein de notre armée faut pas s'inquiète...
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 0:22

Très probablement que les autres étaient en cours de modernisation ?

Quoi qu'il en soit, d'après cette étude israélienne, on a 640 tanks dont 300 en service, je trouve que c'est correcte face à une armée algérienne qui a un total de 600 chars(330 T-72, 300 T-62) + 200 T-55 dont je ne sais combien sont inutilisables...

Maintenant, il faut se mettre au même niveau que l'Algérie et sa commande de 300 T90s ...

Quant au Polz (Hachakoum)....


Source : Israel's Middle East Military Balance (PDF)

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 2:27

H3llF!R3 a écrit:
Très probablement que les autres étaient en cours de modernisation ?

Quoi qu'il en soit, d'après cette étude israélienne, on a 640 tanks dont 300 en service, je trouve que c'est correcte face à une armée algérienne qui a un total de 600 chars(330 T-72, 300 T-62) + 200 T-55 dont je ne sais combien sont inutilisables...

Maintenant, il faut se mettre au même niveau que l'Algérie et sa commande de 300 T90s ...

Quant au Polz (Hachakoum)....


Source : Israel's Middle East Military Balance (PDF)

250 T-72 sont en cours de modernisation au Format T-72M1M équivalent au T-90, les T-62 ne sont plus en service et les T-55 sont au Format T-55AMV, le reste des T-72 sont en T-72AG équivalent du T-80 et M1 Tchecoslovaque ATE n'ayant pas remporter le cotrat de Modernisation.

A mon avis, le Abrams equipera les Far
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 12:39

Dr.Watson a écrit:
A mon avis, le Abrams equipera les Far

Je le pense aussi.

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 14:58

Viper a écrit:
Dr.Watson a écrit:
A mon avis, le Abrams equipera les Far

Je le pense aussi.


Je l'espère surtout ....

Mais pensez vous qu'on ait accès à leur précieux blindage Uranium/Ceramique de 2ème generation , voire 3eme (SEP) ?


PS: Question à part, qu'en est-il du type 90 japonais ?

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 17:25

H3llF!R3 a écrit:


PS: Question à part, qu'en est-il du type 90 japonais ?

tu veux dire au sein des FAR? pas de chance, il y a jamais eu de copération militaire entre nous et le japon.
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 17:34

surtout que le japon n'exporte pas d'arme ...

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 18:17

Dommage, donc visiblement le choix se résume au leclerc (?), Abrahams et T-99 chinois ...

(Avec une préférence pour le Abrahams M1A2 SEP...)

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 18:43

Vous êtes sûrs de savoir de qui l'acquisition d'un nouveau char de combat permettrait au Maroc de se protéger efficacement?
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 18:46

J'ai pas vraiment bien compris ta question ...

Si tu veux dire "de qui cela va nous protéger"
:

Du voisin de droite voyons ... Ne serai-ce que pour rééquilibrer la balance qui viens de pencher coté Algérien , vu qu'il viens de commander 300 T90S...

Si c'est "de qui acheter pour se protéger" :

Américain, on a accès à la meilleure protection actuelle (Chobham Lvl 2 ou 3 en SEP) pour un char de combat pour un prix convenable...

Citation :
The cost of a new M1A2 tank is approximately $4.3 million.

Source : globalsecurity.org

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 18:47

Tu dois alors prendre en compte un autre élément, et pas des moindres, la présence de Mil Mi-24 Hind en nombre dans l'inventaire du voisin en plus de ces 300 T-90SA...
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 19:18

rafi a écrit:
Tu dois alors prendre en compte un autre élément, et pas des moindres, la présence de Mil Mi-24 Hind en nombre dans l'inventaire du voisin en plus de ces 300 T-90S...


Le Hind est bien un chasseur de Chars redoutable, mais son age et son canon de 12,7 ne traverse pas le blindage su M1A2 SEP ou TUSK, même par le dessus ... De plus, le Hind est vulnérable aux bateries AA et au missiles, sans oublier sa débâcle en IRAN/IRAK contre le AH1J Iraniens ...

(cf: Rapport "AH-1W Air Combat Maneuver Training -- Why It Must Be Reinstated" (1992) )

Mais ce n'est pas le sujet Ici .... Le fait est que le M1A2 Abrahams SEP reviens au même prix qu'un T-99, pour de meilleurs performances que le Leclerc ou le Leo2A6 ...

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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 19:23

H3llF!R3 a écrit:
Mais ce n'est pas le sujet Ici ....

Le choix d'un blindé plutôt que d'un autre doit prendre en compte un certain nombre de critères, y compris celui des possibilités de survie du matériel sur le terrain face aux armes air-sol, donc des armes délivrées par le Mil MI-24 par exemple. Le Hind rénové algérien ne me parait pas manchot. Wink
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 19:31

H3llF!R3 a écrit:
rafi a écrit:
Tu dois alors prendre en compte un autre élément, et pas des moindres, la présence de Mil Mi-24 Hind en nombre dans l'inventaire du voisin en plus de ces 300 T-90S...


Le Hind est bien un chasseur de Chars redoutable, mais son age et son canon de 12,7 ne traverse pas le blindage su M1A2 SEP ou TUSK, même par le dessus ... De plus, le Hind est vulnérable aux bateries AA et au missiles, sans oublier sa débâcle en IRAN/IRAK contre le AH1J Iraniens ...

(cf: Rapport "AH-1W Air Combat Maneuver Training -- Why It Must Be Reinstated" (1992) )

Mais ce n'est pas le sujet Ici .... Le fait est que le M1A2 Abrahams SEP reviens au même prix qu'un T-99, pour de meilleurs performances que le Leclerc ou le Leo2A6 ...

Le canon du Mi-24MKIII est un Vector GI-2 20mm Wink la version MKIII et nettement plus evolué que le Hind Basic.
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 19:39

Le choix d'un char de combat doit aussi entrer dans un schéma, tant tactique que stratégique, en matière d'emploi...
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   Dim 20 Sep 2009 - 19:49

rafi a écrit:
Le choix d'un char de combat doit aussi entrer dans un schéma, tant tactique que stratégique, en matière d'emploi...


C'est ce que fait le Maroc en ayant un certain nombre de Tunguska M1 pour la défense antiaérienne basse altitude en soutient des Chars de combat qui seront certainement épaules par des Gazelles Hot
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MessageSujet: Re: Possible achat du Type 99   

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