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 Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?

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Bomontim
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 16:59

bedros a écrit:

Mais , en fait , votre ignorance n'est pas vraiment de votre faute voire meme pas du tout .
je vous excuse de cette ignorance .

Si votre gouvernement précisait la verité à son Peuple , ca serait extraordinaire .
Mais apres il faudrait en supporter les conséquences :


Génocide arménien : Erdogan et Gül, Prix Nobel de la Paix ?
http://collectifvan.org/article.php?r=0&id=14526



Mais aucun soucis pour supporter les conséquences
La Turquie est demandresse de la vérité
Venez apprendre aux turcs la vérité dans une commission officielle d'historiens
Que dire de plus
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bedros
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:01

Les gars , sérieusement, Expliquez moi .

Pourquoi la Turquie qui a eu deja une decision favorable ( c'est ce que vous êtes en train de dire ) , pourquoi la Turquie qui a eu deja une decision favorable chercherait à reorganiser une nouvelle commission ?

Vous m'expliquez ?



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Aslan
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:02

Que viennent faire Erdogan et Gül ici ? Ils ont responsable du prétendu soidisant genocide armenien ?

CollectifVAN, armenews, nouvelle d' armenie en ligne, nouvelle d' armenie magazine.... Ce sont les seuls " médias " que vous parcourez ?


Il faut vous ouvrir au monde et diversifier vos lectures afin d' avoir une vue plus objective sur la question.
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bedros
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:02

Bomontim a écrit:
Je ne connais pas le TARC
Il n'y a jamais eu de commission d'historien entre la Turquie et Armenie
Pour les turcs la question arménienne a été réglé déjà deux fois
Une fois avec le traité de Kars, c'est un traité qui a été signé pour fixer les frontières entre La Turquie, l'Armenie, l'Azarbaijan, l'Iran la Georgie et la Russie dont le problème des atrocités commise entre les belligérants.
Le problème a été réglé une deuxième fois par le traité de Lausanne.

Aujourd'hui la Turquie demande qu'une commission d'historien règle le différant une bonne fois pour toute


arrete de faire semblant , tu sais tres bien ce que c'est , tu l'as deja lu sur d'autres sites.
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Aslan
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:06

Monsieur Bedros.. Vous parlez d' une commission mais vous ne publiez pas ses conclusions. D'ailleurs je sais même pas si il y a eu des conclusions vu que la commission a été dissoute suite au retrait des 4 arméniens.
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bedros
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:07

Monsieur Aslan ,
voici les conclusions : http://groong.usc.edu/ICTJ-analysis.html
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bedros
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:11

il y a bien eu des conclusions et c'est la partie turc qui est partie .

Pourquoi voulez-vous que la partie armenienne parte puisque les conclusions vont dans le sens des armeniens ? Expliquez-nous votre version de l'histoire ?


Votre version est bien celle ou les armeniens sont partis ce qui signifie que les conclusions vont dans le sens de la Turquie . Mais dans ce cas pourquoi la turquie voudrait aujourd'hui d'une commission ?

Ce sont les turques qui sont partis de cette commission car les conclusions ne vont pas dans le sens de la turquie et la turquie redemande une commission.



c'est juste logique . c'est tout. Avez-vous compris votre erreur ?
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 17:15

Et ?
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Bomontim
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 18:23

Aslan a écrit:
Un article pour t ' eclairer Bom :


La en turc : http://www.eraren.org/index.php?Lisan=tr&Page=DergiIcerik&IcerikNo=277


Et la en anglais : http://www.turkishweekly.net/article/12/turkish-armenian-reconciliation-commission-missed-opportunity.html

Ah ok aslan
donc ce n'était pas une mission officielle
simplement une démarche civil
et le 11 décembre 2001 les 4 historiens arméniens claque la porte et retourne chez eux en laissant les 6 historiens turcs en place

je répète
la Turquie est demanderesse d'une commission d'historien OFFICIELLE pour mettre la lumière sur ces évènements
et la Turquie accepte les décisions D'AVANCE
ça ne peut pas être plus claire
non
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Aslan
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 18:45

Ben notre chère Bedros parle d'une commission mais ceci n' était pas une commission d'experts historiens. C'est toujours pareil. On essaye de faire croire que le sujet a été étudié et que les conclusions sont claires. Ce n' est que de la propagande.

Citation :
The TRAC had six Turkish and four Armenian members, who were well-known people and they took important positions. Turkish members of the TRAC are: Gündüz Aktan (Former Ambassador), Özden Sanberk, (Director of the Turkish Economic and Social Studies Foundation and former Ambassador) İlter Türkmen (Former Foreign Minister of Turkey), Şadi Ergüvenç (Rtd Lieutenant General), Ãœstün Ergüner (Former President of Boğaziçi University) and Vamık Volkan (Professor of Psychiatry, University of Virginia). Armenian members of the Commission are: Van Krikorian (Chairman of the Board of Trustees of the Armenian Assembly of America), Alexander Arzumanian (Chairman of Armenian National Movement and former Foreign Minister of Armenia), David Hovhannissian (Professor at Yerevan State University and Former Armenian Ambassador to Syria) and Andranik Migranian (Former Presidential Advisor to Russian President Boris Yeltsin).
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 19:01

Bedros a profité de la douleur du staff pour passer entre les mailles du filet... 28 messages sans s' être présenté. Il est fort. Reconnaissons le.
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 20:08

aslan , 180 messages en un mois , pas mal non plus.
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bedros
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 20:47

ce soir sur F2,22H50 : documentaire : 14-18-le-bruit-et-la-fureur .

Le génocide est évoqué 30-35 mns apres le debut du documentaire.

http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/1190807-14-18-le-bruit-et-la-fureur/
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 11 Nov 2010 - 22:29

Vérification faîte, tu ne t'es jamais présenté comme les autres membres, bedros, alors que tu sembles parfaitement au courant des usages en cours dans tous les forums. Comme tu n'as posté que sur ce topic, tu n'as pas attiré l'attention du staff.
Bedros, tu es prié de te présenter comme tous les autres membres avant de te remettre à poster et ça se fait ici Arrow

http://far-maroc.forumpro.fr/salon-membres-f12/presentation-t2859-900.htm#134449

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Aslan
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Ven 12 Nov 2010 - 9:32

On est tous d' accord pour dire que des hommes , femmes , enfants sont mort dans ces événements. Nous ne sommes pas résponsables de ces morts. Pourquoi ce serait a nous de porter le chapeau ?

Tout le monde est d' accord pour dire que Talaat Pacha est un des résponsables de ces morts. La véritable question est qui était Talaat Pacha ? Qui était dérrière lui et qui le soutenanit ? Qui l'a aidé ?

Il faut étudier ces évenements dans leur contexte globale. Le refus de commission vient du fait que si on étudie tout cela de trop près on pourra mettre à jour la responsabilité de la France, la Grande Bretagne, la Russie, les franç maçon, le grand orient de france....

Le complot qu'on nous à joué risque d' être mis à jour... Ce sera mon dernier post sur ce sujet car pour moi le debat est clos.

Recherche de responsabilité = commission d' histoires internationaux expert en archives

Pas de commission = Turquie non résponsable.

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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Ven 12 Nov 2010 - 10:28

Aslan a écrit:
On est tous d' accord pour dire que des hommes , femmes , enfants sont mort dans ces événements. Nous ne sommes pas résponsables de ces morts. Pourquoi ce serait a nous de porter le chapeau ?

Tout le monde est d' accord pour dire que Talaat Pacha est un des résponsables de ces morts. La véritable question est qui était Talaat Pacha ? Qui était dérrière lui et qui le soutenanit ? Qui l'a aidé ?

Il faut étudier ces évenements dans leur contexte globale. Le refus de commission vient du fait que si on étudie tout cela de trop près on pourra mettre à jour la responsabilité de la France, la Grande Bretagne, la Russie, les franç maçon, le grand orient de france....

Le complot qu'on nous à joué risque d' être mis à jour... Ce sera mon dernier post sur ce sujet car pour moi le debat est clos.

Recherche de responsabilité = commission d' histoires internationaux expert en archives

Pas de commission = Turquie non résponsable.



Aslan , tu es d'origine turque . A ce titre , tu devrais savoir "qui était talaat Pacha" , non ?
Et ce serait plus à moi , de te demander qui etait cette personne .

Est-ce que je me trompe ?


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Bomontim
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Lun 15 Nov 2010 - 13:17

Citation :
lundi 15 novembre 2010, par Turquie News

La suite c'est par ici

http://www.turquie-news.fr/spip.php?article5208


Réponse à Daniel Clairvaux

Nous publions ci-dessous la réponse que Monsieur Maxime Gauin a faite à Monsieur Daniel Clairvaux suite à son article défendant la qualification de « génocide » pour le cas arménien.

« Ce qui, probablement, fausse tout dans la vie, c’est qu’on est convaincu de dire la vérité parce qu’on dit ce qu’on pense. »
Sacha Guitry.

Au lieu de poursuivre l’évolution amorcée suite au droit de réponse que vous a envoyé Turquie news, vous êtes revenu à des positions dogmatiques autant qu’étrangères à votre domaine de compétence. Ne serait-ce que parce que mon silence donnerait lieu à des interprétations malveillantes, de la part de ceux qui ressentent encore la douleur du procès Nissanian, je vous réponds encore une fois.

Indignation sélective

Comme le dit Guenter Lewy dans la Slavic Review à propos du dernier — et très mauvais — livre dirigé par Richard G. Hovannisian, le lecteur familier avec l’histoire ottomane éprouve à la lecture de votre texte une impression d’irréalité. Nulle part, il n’y est question des attentats terroristes et des opérations de guérilla organisés par les groupes, les sociétés secrètes, puis les partis révolutionnaires arméniens, à partir de 1862, plus encore de 1878, et de façon récurrente à partir de 1890 [1], ni du rôle de cinquième colonne joué par les révolutionnaires arméniens pendant la guerre [2]. Même les aveux cyniques et les remords tardifs de certains dirigeants nationalistes arméniens n’ont pas droit à votre considération. Aram Turabian, responsable du recrutement des volontaires arméniens dans la Légion étrangère, écrivait pourtant dans Le Soleil du Midi du 9 février 1916 :

« Les Arméniens sont les victimes volontaires de leur sympathie envers les Alliés ; en refusant le pacte des Jeunes-Turcs, et connaissant à fond le caractère sanguinaire des janissaires [sic] turcs, ils savaient très bien à quoi ils exposaient les habitants inoffensifs des régions de l’Arménie sous domination turque, mais dans l’histoire d’un peuple, il y a des moments où il est impossible de s’arrêter à mi-chemin, où il devient nécessaire de sacrifier, au besoin, une partie de la génération actuelle [souligné par moi] pour la sauvegarde de l’avenir de la race. » (repris dans Les Volontaires arméniens sous les drapeaux français, Marseille, Imprimerie nouvelle, 1917, pp. 41-42.)

Garéguine Pasdermadjian, l’un des plus importants dirigeants de la Fédération révolutionnaire arménienne, écrivait lui en 1918 : « Imaginons que les Arméniens aient adopté une attitude exactement opposée à celle fut alors la leur ; en d’autres termes, imaginons qu’ils aient pris, en 1914, fait et cause pour les Allemands et les Turcs, exactement comme firent les Bulgares en 1915. Quel cours auraient pris les évènements au Proche Orient ? [...]

D’abord, ces horribles massacres d’Arméniens n’auraient pas eu lieu. Tout au contraire, les Allemands et les Turcs auraient tenté de gagner les sympathies des Arméniens par tous les moyens, jusqu’à la fin de la guerre. » (Why Armenia Should Be Free, Boston, Hairenik Press, 1918, p. 43.)


Edit Yak : priere de mettre tjs en citations
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Lun 15 Nov 2010 - 20:52

bom ,

t'as encore fait un copier / coller :

A / http://www.forum-algerie.com/1277664-post450.html
B / http://forums.france2.fr/france2/motscroises/faire-taire-menteurs-sujet_3541_120.htm#t168378


Je n'ai pas encore trouvé les autres .


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Bomontim
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Lun 15 Nov 2010 - 21:22

Bomontim a écrit:
Citation :



Edit Yak : priere de mettre tjs en citations

ok
j'ignorais qu'il fallait mettre en citation

merci pour l'avertissement

amicalement

bom
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Lun 15 Nov 2010 - 21:24

y a t il une quelconque interdiction sur les copier coller?

que veut l'extrémiste arménien?
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 18 Nov 2010 - 8:13

bom ,

quand tu comprendras les termes que tu utilises , tu pourras faire la différence entre un internaute et un extremiste .

ca ce sont des extrememistes : " Il nous manque l’énergie d’Hitler" : ( pas le site jssnews mais le contenu de l'article ) :

http://jssnews.com/2010/06/10/turquie-%E2%80%9Cil-nous-manque-l%E2%80%99energie-d%E2%80%99hitler%E2%80%9D/

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Aslan
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 18 Nov 2010 - 8:37

Je vois pas le rapport avec le soi disant genocide des armeniens ...

Edit: suppression du hs.


Dernière édition par Aslan le Jeu 18 Nov 2010 - 9:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 18 Nov 2010 - 9:00

Suppression du h.S.

Je vois pas le rapport avec le soi disant genocide des armeniens ...

fin de page précédente : citation de bom 'que veut l'extremiste armenien' .
Alors j'explique à cet internaute qu'il est necessaire de fair la différence entre un internaute et des extremistes en précisant le lien.



Dernière édition par bedros le Jeu 18 Nov 2010 - 13:15, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 18 Nov 2010 - 9:15

Messieurs,

Retour au sujet et sans invectives SVP. Ni Est ni Ouest, balle au Centre


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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Jeu 25 Nov 2010 - 22:00

Les arméniens du Liban n'ont pu supporter la visite pourtant officiel et invité par le premier ministre du Liban du premier ministre Erdogan
Ils s'en prennent aux panneaux, les déchirent et mettent le drapeau arménien a la placenavec une sauvagerie inuie
Les photos parlent d'elle même
Voici le lien vers les photos
http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=42014&p=1&rid=2
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MessageSujet: Re: Le génocide arménien grand oublié de l'histoire ?   Aujourd'hui à 11:26

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