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 La nouvelle diplomatie turque?

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 19 Fév 2010 - 16:12

inanc a écrit:
Fahed64 a écrit:
Bravo, y'a rien à dire, Bravo la Turquie

Il fait ce que son père politique voulait faire dans le passé

Oui, il faut reconnaitre, il était pragmatique (Erbakan).. Erbakan et Erdogan ont toujours souhaiter une ouverture vers le monde musulman..

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Inanç
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 19 Fév 2010 - 18:52

Malheuresement, les gens extérieurs estiment la Turquie et élogent son rôle régional, toutefois, à l'intérieur, il y a une lutte terrible au sommet de l'Etat (assez inquiétant )
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Nano
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 19 Fév 2010 - 19:14

En tout les cas, La turquie est un pays qui ose, qui va de l'avant et qui a su s'imposer aujourd'hui comme un leader incontournable sur le plan politique et économique dans la région. Pas de doute le gouvernement erdogan fait du bon travail.
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Mr.Jad
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 19 Fév 2010 - 19:19

erdogan fait d'excellent travail Bravo la turquie Like a Star @ heaven

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 17:08

La Turquie vient de mettre en garde les Usa et va peut être retirer son ambassadeur... Aujourd'hui est un tournant dans les relations Turquie-Usa..
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Yakuza
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 17:18

develope..causes..

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 17:39

Ankara fait pression sur Washington avant un vote sur le génocide arménien

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-41855031@7-60,0.html
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 22:01

Voté par un oui, la Turquie retire son ambassadeur à Washington D.C... les projets militaires et d'achats d'armement américains vont surement être annulés selon des humeurs à Ankara..
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 22:05

je pense que tu surestimes la marge de manœuvre de la turque face aux USA.
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 22:09

freedom a écrit:
je pense que tu surestimes la marge de manœuvre de la turque face aux USA.

C'est pas moi qui fait transité plus de70-80% de l'équipement militaire en direction de l'Irak et de l'Afghanistan..

C'est pas moi qui ouvrira la porte aux perses dans l'avenir et qui sera beaucoup plus des pays dites hostiles, ici la Turquie ne perdra pas, la Turquie se trouve dans sa géographie, les étrangers ne sont pas nous...
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 22:21

comme toutes les tetes brulées de mediterannée Pasha,Ankara va se calmer apres queques jours et l´activité reprendra,l´USA fera une visite la bas et sortira son "on comprend votre emmerdement and we feel with you,but.." et tutti paletti

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 22:22

le communisme n'est plus! la turquie n'a plus de raison de faire partie de l'Otan ! car la russie ne represente plus une menace "idéologique" pour les turques! autant revoir ses orientations stratégiques! garder de bonnes relations avec l'occident mais rester plus au moins neutre ! l'Otan n'est plus ce qu'il était, Cela a tellement gêné les turques de s'immiscer en Afghanistan, les américains savent depuis 2003 qu’ils ne peuvent pas compter sur la Turquie pour soutenir les projets impérialistes américains ! il n’y a que les alliés traditionnels de Washington qui la suivent même en enfer

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 22:41

barbaros pacha a écrit:
Ankara fait pression sur Washington avant un vote sur le génocide arménien

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-41855031@7-60,0.html


Organisez un vote sur les génocides vietnamien, koréen, japonais, irakien, palestinien.... y en a beaucoup!
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 23:09

barbaros pacha a écrit:
freedom a écrit:
je pense que tu surestimes la marge de manœuvre de la turque face aux USA.

C'est pas moi qui fait transité plus de70-80% de l'équipement militaire en direction de l'Irak et de l'Afghanistan..

C'est pas moi qui ouvrira la porte aux perses dans l'avenir et qui sera beaucoup plus des pays dites hostiles, ici la Turquie ne perdra pas, la Turquie se trouve dans sa géographie, les étrangers ne sont pas nous...

Désolé, mais je ne crois pas que la Turquie, hélas, pourra faire grand chose sur le long terme

Ce sera vite oublié comme l'affaire des commandos avec un sac sur la tête
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 23:25

inanc a écrit:
barbaros pacha a écrit:
freedom a écrit:
je pense que tu surestimes la marge de manœuvre de la turque face aux USA.

C'est pas moi qui fait transité plus de70-80% de l'équipement militaire en direction de l'Irak et de l'Afghanistan..

C'est pas moi qui ouvrira la porte aux perses dans l'avenir et qui sera beaucoup plus des pays dites hostiles, ici la Turquie ne perdra pas, la Turquie se trouve dans sa géographie, les étrangers ne sont pas nous...

Désolé, mais je ne crois pas que la Turquie, hélas, pourra faire grand chose sur le long terme

Ce sera vite oublié comme l'affaire des commandos avec un sac sur la tête

C'était différent, à l'époque, oui on ne pouvait rien faire, mais là on peut faire, nous on perdra rien du tout..

Plus pessimiste que toi, tu meurs..

Rien que de bloqué l'achat des armes, fera beaucoup de mal aux américains..
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Jeu 4 Mar 2010 - 23:35

Citation :
Génocide : tensions USA/Turquie

La Turquie a rappelé son ambassadeur aux Etats-Unis "pour consultations" aussitôt après l'adoption par une commission de la Chambre des représentants d'une résolution qualifiant de "génocide" les massacres d'Arméniens commis sous l'Empire ottoman, selon un communiqué officiel turc.

"Nous condamnons cette résolution qui accuse la nation turque d'un crime qu'elle n'a pas commis", a déclaré le gouvernement turc. "A la suite de cet incident, notre ambassadeur à Washington, Namik Tan, a été rappelé à Ankara pour consultations", ajoute le communiqué.

Le texte adopté par la commission des Affaires étrangères de la Chambre des représentants américaine, par 23 voix contre 22, appelle le président américain à "qualifier de façon précise l'extermination systématique et délibérée de 1.500.000 Arméniens, de génocide".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/04/01011-20100304FILWWW00826-genocide-armenien-tensions-usaturquie.php
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 12:40

il y aura coup de froid mais pas plus barbaros,

il ni a qu a prendre en compte que la TUAF qui est equipé 100% US (F-4/F-16/Awacs.F-35 ) pour comprendre que la Turquie n a aucun intérêt a se brouillé avec l allié americain

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 14:33

inanc a raison helas pasha,la crise des sacs a ete plus grave que ca,mais la chose a vite ete oubliée entre amis,les interets sont plus importants que la fierté

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 16:06

Attendons le 4 avril, le ministre évoque l'annulation des projets militaires et les soldats turcs pourront se retirer d'Afghanistan...

Ainsi que la reconnaissance du génocide amérindien..
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 16:15

barbaros pacha a écrit:
Attendons le 4 avril, le ministre évoque l'annulation des projets militaires et les soldats turcs pourront se retirer d'Afghanistan...
Ainsi que la reconnaissance du génocide amérindien..

Si je comprend bien, la présence turc en Afghanistan n'est donc pas une décision souveraine?... c'est ue obligation ordonner par les US?

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L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

http://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 16:28

bien vu Boubou Wink

analyse interessante Like a Star @ heaven

Citation :
Etats-Unis : les enjeux du vote de la résolution sur le génocide des Arméniens
LEMONDE.FR | 05.03.10 | 13h45 • Mis à jour le 05.03.10 | 14h37


Aux Etats-Unis, l'adoption, jeudi 4 mars, de la résolution HR 252 portant sur la reconnaissance du génocide des Arméniens, en commission des affaires étrangères de la Chambre des représentants, comporte à la fois des enjeux extérieurs et intérieurs.

Sur le plan extérieur, trois enjeux sont à relever :


* Pousser la Turquie à ratifier le protocole signé avec l'Arménie. Les Etats-Unis, très impliqués dans le rapprochement entre l'Arménie et la Turquie, expriment ici leur impatience devant la lenteur du processus de ratification du protocole de normalisation des relations entre la Turquie et l'Arménie, signé le 10 octobre à Zurich (Suisse). Depuis plusieurs mois, Washington avait plus ou moins averti Ankara que plus la procédure de ratification tardait, plus les risques de voir le Congrès se saisir de la résolution sur la reconnaissance du génocide des Arméniens augmentaient.

D'où, pour la première fois, le peu d'empressement de l'administration américaine à dissuader le Congrès de voter une résolution sur le génocide des Arméniens. En effet, à plusieurs reprises, Barack Obama, Hillary Clinton et Philip Gordon, sous-secrétaire d'Etat aux affaires européennes et eurasiennes, ont signalé aux autorités turques qu'Ankara avait tout intérêt à ratifier ce document. Or la Turquie conditionne cette ratification à un règlement de la question du Haut-Karabakh, théâtre d'une guerre entre les Arméniens et les Azerbaïdjanais entre 1990 et 1994. Depuis l'accord de cessez-le-feu signé en 1994, cette guerre remportée par les Arméniens est l'objet d'un processus de paix mis en place par un groupe de contact de l'OSCE appelé "Groupe de Minsk", co-présidé par la Russie, la France et les Etats-Unis. A l'unisson, Américains, Russes et Français ont affirmé à Ankara que les deux dossiers (Haut-Karabakh et normalisation entre l'Arménie et la Turquie) étaient indépendants, et que toute interférence de l'un sur l'autre pouvait créer une confusion générale et faire ainsi échouer les deux processus. Le vote des congressistes américains met désormais un peu plus la pression sur Ankara.

* Orienter le Caucase du Sud vers Washington. Si l'administration Obama a modéré ses interventions auprès de sa majorité démocrate au Congrès, c'est aussi pour tenter de déplacer le curseur du Caucase du Sud vers les Etats-Unis. Rival de la Russie, qui a enregistré un sursaut de leadership dans la région depuis sa victoire sur la Géorgie en 2008, Washington, avec cette technique du soft power (vote d'une résolution), vise directement l'Arménie, alliée de la Russie.

Si ce vote permet à Washington d'obtenir davantage l'écoute d'Erevan dans la région en lui faisant prendre ses distances avec Moscou, les Américains s'ancreraient davantage dans les réalités du Caucase du Sud et pourraient compter sur le soutien moins du régime de Sarkissian que de la société civile arménienne. Ainsi ce vote s'adresse autant à la Turquie qu'à l'Arménie et la Russie. Rappelons que la Russie est opposée à la reconnaissance du génocide des Arméniens par Washington, notamment pour des raisons stratégiques. Moscou avait en effet déjà mal réagi à un vote similaire en 2007 à la Chambre des représentants. Les Russes n'ignorent pas que Washington cherche à s'attacher les faveurs des trois pays du Caucase du Sud à la fois pour des questions stratégiques, politiques et énergétiques.

* Pousser la Turquie à rompre avec sa diplomatie équivoque. Ce vote en commission revêt également un mécontentement de la part de Washington à l'égard d'une diplomatie turque équivoque au moins dans trois dossiers : Iran, Israël, Russie. Membre de l'OTAN et du G20, la Turquie s'est considérablement rapprochée de la Russie, tient un discours ambigu à l'égard de l'Iran et critique systématiquement Israël pour sa politique régionale. Contrairement aux Américains, aux Européens et aux Israéliens, qui exigent de l'Iran un renoncement à son programme nucléaire, les Turcs ont multiplié les appels à la modération envers Téhéran, considérant qu'il fallait comprendre les inquiétudes des Iraniens.

Israël, durement critiqué par le duo de l'exécutif turc Gül-Erdogan, a vu ces derniers temps un sentiment pro-arménien se profiler à la Knesset comme à l'étranger, notamment aux Etats-Unis, où le lobby pro-israélien est particulièrement actif. Jusqu'à maintenant, Israël, partenaire stratégique de la Turquie, a toujours refusé de reconnaître le génocide des Arméniens, au nom de la Realpolitik. Mais, cette année, plus de trente députés de la Knesset ont appelé Israël à le reconnaître publiquement. Aux Etats-Unis, le lobby pro-israélien, divisé sur la question arménienne, s'est, dans ce vote au Congrès, manifestement moins impliqué qu'à son habitude en faveur de l'allié turc d'Israël.

Ce vote revêt également trois enjeux aux Etats-Unis :

* Répondre à une promesse de campagne. Lorsqu'il était candidat à l'élection présidentielle, Barack Obama avait à maintes reprises reconnu le génocide des Arméniens. Une fois élu, le nouveau président avait profité du rapprochement arméno-turc pour renoncer au "G word" (pour génocide), considérant que "tout en ne changeant pas de position", il fallait laisser "les peuples arménien et turc trouver les voies de la réconciliation". Ces déclarations ont secoué l'électorat des Armenian-American (1,5 million de personnes aux Etats-Unis), déçus par ce qu'ils appellent la volte-face de Barack Obama. A quelques semaines de la date commémorative du génocide des Arméniens, le 24 avril, ce vote en commission constitue en quelque sorte un début de compensation répondant à une promesse de campagne. Ce que les administrations précédentes n'ont pu faire, l'administration Obama pourrait l'envisager...

* Des élections de mi-mandat problématiques pour les démocrates. Ce vote de la résolution HR 252 a lieu à sept mois des élections de mi-mandat (novembre 2010) qui s'annoncent difficiles pour la majorité démocrate au Congrès. En un an, l'administration Obama a, en effet, perdu d'importantes élections partielles (gouverneurs, sénateurs), y compris dans son bastion démocrate du Massachusetts (en remplacement du poste de Kennedy). Plusieurs congressistes ont saisi cette occasion pour limiter les dégâts, notamment les élus de Californie, de Floride, du New Jersey, qui comptent d'importantes communautés arméniennes. La présidente de la Chambre des représentants, Nancy Pelosi, élue de Californie, tient à conserver sa majorité et donc son poste après 2010.

* Un message du lobby pro-arménien à l'Arménie.
La diaspora arménienne, qui compte 4 millions de personnes est, sinon hostile, du moins très réservée quant au protocole de normalisation des relations entre l'Arménie et la Turquie. Aux Etats-Unis, entre les désillusions provoquées par Barack Obama et les critiques envers le régime de Sarkissian, signataire du protocole avec la Turquie, les Armenian-American ont dépensé beaucoup d'énergie pour obtenir du caucus arménien (groupe d'amitié) au Congrès l'introduction de la résolution HR 252 avec l'espoir de provoquer la colère de la Turquie, dont la réaction négative attendue compromettrait encore un peu plus la ratification du protocole entre l'Arménie et la Turquie.

La balle est désormais dans le camp de la Turquie, qui vient de rappeler son ambassadeur aux Etats-Unis, Namil Tan, "pour consultations". Deux options s'ouvrent donc pour Ankara :

Hypothèse pessimiste : la Turquie, mal à l'aise avec ces protocoles qui ne font pas l'affaire de son allié azerbaïdjanais, peut voir dans ce vote de la HR 252 l'occasion de se retirer de la table des négociations avec Erevan, sans endosser la responsabilité de l'échec puisqu'elle imputerait ce résultat négatif à Washington.

Hypothèse optimiste : la Turquie introduit au Parlement le protocole arméno-turc et le fait voter par sa commission des affaires étrangères sans amendement, au risque de provoquer la colère de Bakou. Ce qui permettrait à Ankara d'une part de "passer le bébé" des protocoles au Parlement arménien, plaçant ainsi le focus international sur Erevan ; d'autre part d'éviter une poursuite de la procédure d'adoption de la résolution HR 252 à la Chambre des représentants.

Car le résultat du vote (23 voix contre 22) ne plaide pas en faveur d'un examen de la résolution en séance plénière de la Chambre des représentants. Ce scénario s'était déjà opéré en 2007 sous la pression de l'administration Bush. Ce serait là une nouvelle fois une marque de pondération de Washington envers son allié Ankara, incontournable pour les intérêts américains en Afghanistan et en Irak. Rien n'indique en effet que si la Turquie entame un examen favorable du protocole avec l'Arménie, le Congrès américain poursuive la procédure d'adoption de la résolution HR 252. Si celle-ci n'est pas adoptée d'ici à novembre 2010, tout serait annulé et devrait recommencer de zéro.

Gaïdz Minassian
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/03/05/etats-unis-les-enjeux-du-vote-de-la-resolution-sur-le-genocide-des-armeniens_1314781_3222.html

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 16:38

Pousser la Turquie a ratifier?

Non, mais c'est le contraire ce qui se passe, la Turquie se sépare de jour en jour des Usa..
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 19:42

BOUBOU a écrit:
barbaros pacha a écrit:
Attendons le 4 avril, le ministre évoque l'annulation des projets militaires et les soldats turcs pourront se retirer d'Afghanistan...
Ainsi que la reconnaissance du génocide amérindien..

Si je comprend bien, la présence turc en Afghanistan n'est donc pas une décision souveraine?... c'est ue obligation ordonner par les US?

il ne faut pas voir les choses de cet oeil ! sinon on sera les premiers à passer pour un pays non souverain
la Turquie fait partie d'une alliance l'Otan ! les Etats-unis ont été ciblé en 2001 et ont déclaré une guerre sur al-Qaida qui se trouvait refuge en Afghanistan ! si un membre Otan est touché les autres devront le soutenir sinon à quoi bon servirait une alliance

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Ven 5 Mar 2010 - 20:11

FAMAS a écrit:
BOUBOU a écrit:
barbaros pacha a écrit:
Attendons le 4 avril, le ministre évoque l'annulation des projets militaires et les soldats turcs pourront se retirer d'Afghanistan...
Ainsi que la reconnaissance du génocide amérindien..

Si je comprend bien, la présence turc en Afghanistan n'est donc pas une décision souveraine?... c'est ue obligation ordonner par les US?

il ne faut pas voir les choses de cet oeil ! sinon on sera les premiers à passer pour un pays non souverain
la Turquie fait partie d'une alliance l'Otan ! les Etats-unis ont été ciblé en 2001 et ont déclaré une guerre sur al-Qaida qui se trouvait refuge en Afghanistan ! si un membre Otan est touché les autres devront le soutenir sinon à quoi bon servirait une alliance

Evidemment, ça c'est la théorie car en pratique, la Turquie ne combat les Taliban et ne traque pas Ben Laden and co.

Et la Turquie est constamment agressé par le PKK mais aucun membre de l'OTAN ne nous aide même la Grèce qui a accueilli Ocalan et on retrouve souvent des armes européennes au main des terroristes du PKK
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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   Sam 6 Mar 2010 - 3:19

barbaros pacha a écrit:
Pousser la Turquie a ratifier?

Non, mais c'est le contraire ce qui se passe, la Turquie se sépare de jour en jour des Usa..

et pourquoi donc?

les USA sont vos allié depuis lgtps en plus il ya bcp d'interet economique et militaire (F16/F35..)si vous rompé vos lien avc eux ils auront rien a perdre Twisted Evil

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MessageSujet: Re: La nouvelle diplomatie turque?   

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