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 Tensions entre Venezuela vs USA

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Yakuza
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MessageSujet: Tensions entre Venezuela vs USA   Sam 9 Jan 2010 - 16:54

a mon avis les US cherchent a regler le compte a chavez,ils attendent un tir de sa part(provocation a la pearl harbor),et apparement leurs F16 servent tjs a quelquechose..
yallah farjouna popcorn

Citation :
US jet enters Venezuela airspace: Chavez

January 9, 2010 by Marcel van Leeuwen

President Hugo Chavez says a US military aircraft entered Venezuelan airspace, and he has accused the United States and the Netherlands of “provocative action.”




The United States has denied the charge.

Chavez said on Friday he ordered two F-16 jets to intercept a P-3 Orion anti-submarine/surveillance aircraft that entered Venezuelan airspace from the nearby Netherlands Antilles.

The US plane returned to the Dutch Caribbean island of Curacao after it twice entered Venezuelan airspace, where it spent a total of about half an hour and was escorted out by the F-16s.

“We’re not inventing anything when we say the government of Holland must assume their responsibilities,” the firebrand leftist leader said.

“We are here ready to defend Venezuela’s sovereignty… We accuse the governments of the United States and Holland of launching provocative actions against Venezuela, to find an excuse to attack Venezuela.”

But the US Southern Command, which is in charge of US military activities in the hemisphere, said that it was able to confirm that no US military aircraft had entered Venezuelan airspace on Friday.

“As a matter of policy we do not fly over a nation’s air space without prior consent and coordination,” the command said in a statement. “We operate with the utmost respect for the sovereignty of the nations in our hemisphere.”

In addition, a senior Barack Obama administration official, who spoke on condition of anonymity, said the administration was unaware of any incidents involving US government aircraft in Venezuelan airspace on Friday.

US military officials “are unaware of any US government plane within 300 plus nautical miles of Venezuelan airspace today,” the official pointed out.

Last month, Chavez accused the United States of launching a spy plane from Colombia that violated his country’s airspace, and vowed to shoot down any such aircraft in the future.

“I ordered these little planes to be shot down,” Chavez added on his weekly television and radio program. “We cannot permit this.”

Venezuela suspended diplomatic relations with Colombia in July in response to a US-Colombian military base deal, denouncing it as a military threat to the sovereignty of Latin American countries and saying it paved the way for a possible attack against Venezuela.

In December, Chavez said the US military was using Dutch islands off Venezuela’s Caribbean coast – Aruba, Bonaire and Curacao – as a staging area for a possible attack. The Netherlands has denied the claims.
http://www.aviationnews.eu/2010/01/09/us-jet-enters-venezuela-airspace-chavez/


Citation :
Le Venezuela a intercepté un avion US, affirme Chavez
samedi 9 janvier 2010 05h49


(actualisé avec démenti des USA)

CARACAS, 9 janvier (Reuters) - Le président vénézuélien Hugo Chavez a annoncé vendredi avoir ordonné à deux chasseurs F-16 d'intercepter un avion militaire américain dans l'espace aérien vénézuélien, mais les Etats-Unis ont démenti toute incursion de leur part.

Chavez a accusé l'avion américain d'être entré à deux reprises dans la journée à l'intérieur de l'espace aérien du Venezuela.

Exhibant une photo de l'avion, qu'il a décrit comme un appareil de patrouille maritime P-3 Orion, Chavez a affirmé que cet incident était une nouvelle incursion par des avions américains venus de bases aux Antilles néerlandaises ou en Colombie.

"Ils nous provoquent, (...) ce sont des avions de combat", a-t-il déclaré.

Selon Chavez, les deux F-16 vénézuéliens ont escorté l'avion américain hors de l'espace aérien national, après deux incursions de 15 et 19 minutes.

Un porte-parole du département américain de la Défense a rejeté l'accusation portée par Hugo Chavez.

"Nous pouvons confirmer qu'aucun appareil militaire américain n'est entré aujourd'hui dans l'espace aérien du Venezuela. Par principe politique, nous ne volons pas dans l'espace aérien d'un autre pays sans accord préalable ou coordination", a affirmé le porte-parole dans une réponse par courriel.

De hauts responsables de l'administration américaine ont indiqué que leurs autorités militaires locales n'avaient pas connaissance d'un incident impliquant un avion américain dans l'espace aérien vénézuélien.

La menace supposée des forces américaines est devenue l'un des élements essentiels du discours politique d'Hugo Chavez. Ses opposants l'accusent de brandir la menace d'une invasion américaine pour détourner l'attention des habitants des problèmes internes du pays: récession économique, criminalité, inadéquation des services publics.

En décembre, le président vénézuélien avait accusé les Pays-Bas d'encourager une offensive contre son pays en accordant aux Etats-Unis l'accès aux îles de Curaçao et d'Aruba.

Selon le gouvernement néerlandais, cette autorisation ne répond qu'aux besoins de la lutte anti-stupéfiants dans les Caraïbes. (Frank Jack Daniel et Doug Palmer, version française Gregory Schwartz)
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRLDE60800A20100109?sp=true

Chavez: un drone américain a violé l'espace aérien du Venezuela
AP | 21.12.2009
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/international/ameriques/20091221.FAP9072/chavez_un_drone_americain_a_viole_lespace_aerien_du_ven.html

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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Sam 9 Jan 2010 - 17:45

Le venezuella est incapable de tenir face aux USA, leurs 22 Su30 et quelque F-16A/B face à l'USAF et la Navy What a Face

ça sera un scénario à l'irakienne, 2/3 jours de guerre conventionnelle avant effondrement, et des années de guérillas après...
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Sam 9 Jan 2010 - 19:34

il faut qu il deploye au plus vite ses S-300V

j ai aimé cette phrase :

Citation :
Nous pouvons confirmer qu'aucun appareil militaire américain n'est
entré aujourd'hui dans l'espace aérien du Venezuela. Par principe
politique, nous ne volons pas dans l'espace aérien d'un autre pays sans
accord préalable
ou coordination


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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Sam 9 Jan 2010 - 19:54

Le S300 est efficace contre un pays qui a quelques dixaines, voire quelques centaines d'avions et il a peur de les perdre... l'USAF+la Navy sont capable d'innonder le venezuella par attaques saturations comme lors de la guerre de l'irak du 1991 What a Face
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 11:46

que va t-il faire face à l'armada americaine,il n'a qu'a bien se tenir

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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 16:32

Je pense que c'est surestimer la marge de manœuvre américaine en Amérique du sud que de dire qu'ils peuvent attaquer le venezuela, tout d'abord la diplomatie américaine après la guerre d'iraq ne peut plus défendre une campagne militaire au vénézuela, et puis les grands du continent (notamment le Brésil) ne voient pas d'un très bonne oeuil l'ingérence américaine sur ce continent (trop de bons souvenirs ), ensuite Obama n'est pas fou pour entrer en guerre en pleine crise économique et mettre en péril sa réélection et enfin ce même Obama va perdre toute sa popularité partout dans le monde, chose dont peu de présidents américains peuvent se vanter, et qui est devenu l'un des atouts principaux de Mme Clinton dans son discours au tiers monde.

Pour toutes ces raisons je ne pense pas que les USA vont attaquer le Vénézuela, tout ce qu'ils vont faire c'est continuer à déstabiliser le régime et d'armer la Colombie pour maintenir la menace.
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 16:46

freedom a écrit:
Je pense que c'est surestimer la marge de manœuvre américaine en Amérique du sud que de dire qu'ils peuvent attaquer le venezuela, tout d'abord la diplomatie américaine après la guerre d'iraq ne peut plus défendre une campagne militaire au vénézuela, et puis les grands du continent (notamment le Brésil) ne voient pas d'un très bonne oeuil l'ingérence américaine sur ce continent (trop de bons souvenirs ), ensuite Obama n'est pas fou pour entrer en guerre en pleine crise économique et mettre en péril sa réélection et enfin ce même Obama va perdre toute sa popularité partout dans le monde, chose dont peu de présidents américains peuvent se vanter, et qui est devenu l'un des atouts principaux de Mme Clinton dans son discours au tiers monde.

Pour toutes ces raisons je ne pense pas que les USA vont attaquer le Vénézuela, tout ce qu'ils vont faire c'est continuer à déstabiliser le régime et d'armer la Colombie pour maintenir la menace.


Ton raisonnement est peut être valable pour une vaste compagne contre le vénézuella, mais rien n'empêche les USA de mener des attques aériennes de représailles, qu'ils appelleront ''préventives'', pour faire mal à au vénézuella et causer quelques dégâts pour l'économie et le moral des vénézuelliens,. Comme ça ils ne seront pas obligé de mener une grosse compagne terrestre.


Ils peuvent aussi mener une guerre par procuration comme à l'époque de la guerre froide, il y a suffisament de tention entre le vénézuella et la colombie pour que la guerre éclate entre les deux pays... il faut avouer que l'attitude de certains pays du tiers monde ''anti impérialiste'' clown cyclops les poussent à s'impliquer dans des conflits avec les voisins ''bêtement'' clown je suppose que le vénézuella fait partie de cet axe.
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 17:19

une guerre par procuration est possible, mais pas une campagne aérienne, les dégâts diplomatique seront les mêmes qu'une invasion.
cependant même pour une guerre par procuration sera une porte ouverte pour des interventions chinoises ou même russes (moins probables).
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 17:24

freedom a écrit:
...
cependant même pour une guerre par procuration sera une porte ouverte pour des interventions chinoises ou même russes (moins probables).

Ni les chinois, ni les russes, ni mêmes les marsiens ne peuvent internvenir en mer du mexique! c'est une zone très stratégique pour les USA, rappelles-toi de l'humiliation de l'ex-URSS pendant la crise des missiles cubains quand ils ont voulu essayer de renforcer leur présence dans les caraîbes, la réaction américaine était très ferme et très humiliante à l'égard de l'URSS... pas ca
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 17:32

La crise de Cuba a été gagnée par les russes, non par les américains. Les USA ont fait passer cette défaite pour une victoire en occident, or, la situation stratégique avant et après est largement en faveur de Moscou, sans appel possible. Kennedy était un looser.
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 17:37

Raptor a écrit:
freedom a écrit:
...
cependant même pour une guerre par procuration sera une porte ouverte pour des interventions chinoises ou même russes (moins probables).

Ni les chinois, ni les russes, ni mêmes les marsiens ne peuvent internvenir en mer du mexique! c'est une zone très stratégique pour les USA, rappelles-toi de l'humiliation de l'ex-URSS pendant la crise des missiles cubains quand ils ont voulu essayer de renforcer leur présence dans les caraîbes, la réaction américaine était très ferme et très humiliante à l'égard de l'URSS... pas ca

Au contraire ce sont les soviétiques qui sont sortis vainqueur de cette crise, notamment en faisant retirer les missiles Jupiter en Turquie..
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 17:41

je ne parle pas de présence militaire russe ou chinoise, je parle de soutien en renseignement et en armement, il est clair que c'est l'occasion rêvé pour les chinois de profiter du pétrole vénézuelien, avec leur nouveau catalogue d'armement les chinois ont de quoi endetter le Vénézuela pour des siècles.
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MessageSujet: Re: Tensions entre Venezuela vs USA   Dim 10 Jan 2010 - 17:42

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Barbaros Pacha.

Avant la crise les américains pointaient leurs missiles atomiques sur la Russie à ses frontières. Pendant la crise les USA et la Russie ont les missiles atomiques de l'autre à leur frontière. Après que les américains ont retiré leurs missiles d'Europe la situation stratégique passe donc sur ce point de : 1-0 en faveur des USA, puis 1-1 égalité, enfin 0-0 en faveur des russes.
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