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 Turquie VS Israel : total war

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FAMAS
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MessageSujet: Turquie VS Israel : total war   Mer 2 Juin 2010 - 23:13

je vous propose de faire une comparaison entre les capacités des marines des deux pays respectifs et prédire le déroulement d'un clash qui se déclenchera suite à l'interdiction par Israel d'une prochaine flotille turque escortée tentant d'accoster à Gaza.
à vous!
barbaros pacha a écrit:
FAMAS a écrit:
il y aura prochainement d'autres tentatives dans ce sens,les turques sont entêtés et je pari qu'Ankara enverra des navires d'Escortes, pour forcer le passage à Gaza
wait & see

La situation va dans ce sens:
Citation :

Turkey: Future Gaza Aid Ships Will Have Military Escorts


Once Israel’s closest ally in the region, the Turkish government has reacted with fury at last night’s Gaza aid ship massacre, condemning it as ‘inhuman state terror.’
Turkey's Navy will reportedly protect future aid ships

The attacked ship was Turkish in origin and at least two of the slain aid workers were Turkish citizens. Turkey says future aid ships will be dispatched with a military escort so as to prevent future Israeli attacks.

Turko-Israeli relations have been on the decline in recent months, including a staged photo-op by the Israeli Foreign Ministry designed to shame Turkey’s ambassador. Israel also reportedly arrested a Turkish citizen weeks ago for being a member of a humanitarian group involved with the aid ship.

Israeli officials have defended the killings as “self defense,” claiming the aid workers were secretly in league with al-Qaeda. A top Israeli investment house has also called for a divestment from Turkey to protest Turkey’s criticism of the massacre.

http://news.antiwar.com/2010/05/31/turkey-future-gaza-aid-ships-will-have-military-escorts/

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Mer 2 Juin 2010 - 23:20

Je vais mettre la liste des navires des deux pays:

Israël:

Frégates [modifier]
Frégate de Classe Sa'ar V

Classe Sa'ar V:

* INS Eilat (1994)
* INS Lahav (1994)
* INS Hanit (1995)

Corvettes

Classe Sa'ar 4.5:

* INS Romah (1981)
* INS Keshet (1982)
* INS Hetz (1991)
* INS Kidon (1995)[1]
* INS Tarshish (1995)
* INS Yaffo (1998)[1]
* INS Herev (2002)
* INS Sufa (2003)

Patrouilleurs

Classe Sa'ar IV:

* INS Nitzachon (1978)
* INS Atzmaut (1979)

Sous-marins classiques

Classe Dolphin:

* INS Dolphin (1999)[4]
* INS Livyathan (1999)[4]
* INS Tekumah (2000)[5]
* INS ? (2009)[6]
* INS ? (2009)[6

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Turquie:

Sous-marins

4 Gür class Type 209T2/1400 Submarines
4 Preveze class Type 209T1/1400 Submarines
6 Atılay class Type 209/1200 Submarines
0 Type 214 AIP Submarines (+6 approved on 12/12/2006)[18][19][20]

Frigates
2 SalihReis class (MEKO 200 TN II-B) Frigates
2 Barbaros class (MEKO 200 TN II-A) Frigates
4 Yavuz class (MEKO 200 TN I) Frigates
8 G class (Oliver Hazard Perry class) Frigates (under GENESIS modernization project)
3 Tepe class (Knox class) Frigates (other 5 ships of this class retired)
0 TF-2000 class Frigates (+4 AAW frigates approved on 12/12/2006)[21]
0 F-100 class Frigates (a total of 4 will be built as part of the Milgem project)[22][23]

Corvettes
1 Ada class Corvettes (a total of 8 will be built as part of the Milgem project)[24][25]
6 B class (D'Estienne d'Orves class A-69 type Aviso) Corvettes

Fast Attack Missile & Torpedo Boats
5 Kılıç II class (+1 under construction)
3 Kılıç I class
2 Yıldız class
4 Rüzgar class
4 Doğan class
8 Kartal class
7 Türk class[26]
0 New ASW OPV class (+16 under construction)
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Viper
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Mer 2 Juin 2010 - 23:49

Je doute à une confrontation direct, les Etats-Unis feront tout pour éviter l'escalade

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Jeu 3 Juin 2010 - 7:50

Citation :
Le raid meurtrier des forces israéliennes contre une flottille humanitaire à destination de Gaza, est "grave" et "inacceptable" a indiqué le chef d'état-major de l'armée turque, le général Ilker Basbug, au cours d'un entretien au téléphone lundi avec son homologue israélien, Gaby Ashkenazi.
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PGM
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Jeu 3 Juin 2010 - 9:14

Ne pouvant soutenir la comparaison avec la marine Turque, si affrontement naval il y a, il sera je pense aero-naval. Israel, proche de ses cotes et sûre de sa supériorité aerienne, compensera sur un terrain que personne ne lui dispute.

PGM
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Jeu 3 Juin 2010 - 22:43

Citation :

Gül: "La Turquie ne pardonnera jamais"

Les liens de la Turquie avec Israël "ne seront plus jamais les mêmes" après le raid meurtrier de l'armée israélienne contre un convoi international d'aide à Gaza, a affirmé aujourd'hui le chef de l'Etat turc Abdullah Gül.

"A partir de maintenant, les relations ne seront plus jamais les mêmes", a-t-il dit devant la presse lors d'une visite dans la ville de Corum, dans le nord de la Turquie.
Ses déclarations étaient rapportées par les chaînes de télévision.

M. Gül a estimé que l'assaut des militaires israéliens lundi contre la flottille à destination de Gaza, avait engendré des "séquelles irréparables" dans les rapports bilatéraux.

"Israël a commis l'une des plus graves erreurs de son Histoire", a encore dit le président turc, soulignant que "la Turquie ne pardonnera jamais" cette agression qui a coûté la vie à huit Turcs et un Américain d'origine turc, selon les autorités turques. "Cette affaire sera suivie. Il n'est pas question de la faire oublier ou de l'occulter", a ajouté M. Gül.

Depuis l’attaque de la flottille, les relations entre la Turquie et Israël sont au plus bas. Les autorités turques ont dénoncé un acte de "terrorisme d’Etat". L'ambassadeur turc à Tel Aviv a été rappelé.

Les liens des deux pays, partenaires militaires depuis une quinzaine d’années, s'étaient déjà nettement dégradés depuis les opérations israéliennes à Gaza fin 2008, critiqués avec virulence par les dirigeants turcs.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/06/03/97001-20100603FILWWW00549-gl-la-turquie-ne-pardonnera-jamais.php
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moro
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Jeu 3 Juin 2010 - 22:46

Citation :

La Turquie était bien visée

Le coup de colère du quotidien islamiste modéré d’Istanbul
contre l’Etat hébreu, après l’assaut israélien contre la "flottille de
la liberté".

Le massacre perpétré par Israël contre un bateau battant pavillon turc ne doit rien au hasard. S’il y avait des gens de toutes nationalités à bord, c’est néanmoins la Turquie qui était visée. Pourquoi ? Parce que la Turquie est une puissance régionale montante qui puise désormais sa force dans une diplomatie allant dans le sens de la paix et de la stabilité dans la région et qui développe de bonnes relations avec ses voisins tout en essayant de résoudre les différends qui les opposent. Or Israël préfère une Turquie en conflit avec ses voisins et qui, dans ces conditions, a besoin de son aide.

En effet, Israël est plus à l’aise avec une Turquie qui a des problèmes avec la Syrie et la Grèce, qui s’enfonce dans son problème kurde et qui doit alors frapper à sa porte. Une Turquie affaiblie, coupée du Moyen-Orient et de l’Union européenne. Mais aujourd’hui, c’est tout le contraire qui se passe. Dès lors qu’elle mène une mission pacificatrice, la Turquie ne peut pas ne pas s’intéresser à la question palestinienne. C’est d’ailleurs dans ce cadre qu’elle tente de rapprocher les points de vue entre le Hamas et le Fatah.

Mais Israël tente de prouver que la Turquie n’est pas impartiale et qu’elle n’est pas en mesure de mener une mission de paix sur le plan régional. De même, l’Etat hébreu voit d’un mauvais œil l’action diplomatique turque menée pour résoudre le dossier nucléaire iranien. Le but des Israéliens est de provoquer un conflit entre les Etats-Unis et l’Iran afin d’affaiblir Obama, qui ne sera plus en mesure de faire pression sur eux concernant la question palestinienne. En provoquant une détérioration de ses relations avec la Turquie, Israël veut donc empêcher Ankara d’apparaître comme un acteur impartial capable de trouver une solution diplomatique entre l’Iran, les Etats-Unis et l’Europe. De cette façon, les Israéliens entendent mettre un terme au projet, porté par la Turquie, d’un Moyen-Orient dénucléarisé. Il est donc très important que la réaction du gouvernement et de la population turcs reste dans un cadre légitime, car cette agression constitue incontestablement une provocation des Israéliens pour piéger le parti au pouvoir en Turquie [l’AKP] afin qu’il se discrédite aux yeux de la communauté internationale.


http://www.courrierinternational.com/article/2010/06/03/la-turquie-etait-bien-visee
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FAMAS
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 1:47

Citation :

Israel braces for Turkish, Hizballah, Hamas reprisals. Greece halts joint drill


debkafile's military sources report Israeli concerns that Turkey may not confine itself to strong diplomatic retaliation for the Israel Navy's seizure Monday, May 31, of the Marmora, the Turkish vessel leading the flotilla for breaking the Gaza blockade and resort to military action along with the Iranian-backed Hizballah and Hamas. A statement from Ankara threatened "unprecedented and incalculable" reprisals, following which the Turkish chief of staff Gen. Ilker Basbug was recalled urgently to Ankara from a visit to Egypt. Greece has since halted its joint exercise with Israel in protest against the naval action.
debkafile reports from Ankara that the Turkish government is planning to continue pounding the Israeli blockade with more flotillas and have them escorted by Turkish warships and fighter jets. Israel merchant vessels moored outside Ashdod port have been instructed to sail into port and take shelter in case of missile attacks from the Gaza Strip against Ashdod and Ashkelon.
Monday morning, Israeli warplanes headed west over the Mediterranean in support of the still ongoing Israeli commando operation aboard the Turkish Marmora, the scene of violent clashes between Israeli troops and the 600 "peace activists," some of them armed. Ankara later reported 15 dead aboard the vessel.
Israeli army spokesman, Col. Avi Beneyahu, called the incident "an act of terror on the high seas." Far from being a humanitarian mission, the flotilla was sponsored personally by Turkish prime minister Recep Erdogan to break the Israeli blockade on Gaza and permit arms supplies and terrorists to reach the Strip unrestricted. It aimed at provoking a widely publicized international incident with fatalities and showing Israel using strong-arm tactics against unarmed peace-lovers.
Its leaders and the nations involved therefore refused to heed warnings that the vessels would be prevented from entering Gaza Port and rejected Israeli offers to ferry their aid cargo overland to the Gaza Strip. Population within missile range of Gaza advised to take shelter in secured areas.
Nine activists were killed battling with Israeli troops, and dozens injured. Ten Israeli soldiers were wounded, two critically. They were all ferried to Israeli hospitals by helicopter.
The pro-Hamas passengers were described as mobbing the Israeli commandos as they were dropped onto the Marmara's deck, using knives and iron bars to beat them and shooting with a sidearm snatched from a soldier and at least two other pistols recovered empty from two of the bodies.
Israeli security forces are preparing for the Lebanese Hizballah and Palestinian Hamas to go back to shooting missiles and rockets against Israeli towns, in support of the seaborne attack on Israeli commandos. The police are also on special alert in and around Israeli Arab communities, after Hamas prime minister Ismail Haniyah called them out on a general strike, and the Holy Places, especially in Jerusalem.
Egypt will face pressure to end its joint embargo on Gaza with Israel at the Arab League Council meeting urgently Tuesday, June 1. Palestinian leader Mahmoud Abbas demanded the session.
Demonstrations against Israel were staged in Syrian and Lebanese towns. Jordan hands stiff complaint to head of Israeli diplomatic mission in Amman
http://www.debka.com/article/8823/

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 1:52

PGM a écrit:
Ne pouvant soutenir la comparaison avec la marine Turque, si affrontement naval il y a, il sera je pense aero-naval. Israel, proche de ses cotes et sûre de sa supériorité aerienne, compensera sur un terrain que personne ne lui dispute.

PGM


tu est sur

la marine turc a l avantage numerique mais la marine israelienne semble disposé d un equipement plus moderne.

du moin jusqu a la reception de toute les TF-2000 des Milgem et des 214 par la Turquie




bon, aprés quelque recherche il est question de Dophin supplementaire et de Meko comme futur aqcuisitions pour la marine israelienne.

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 2:15

comme dit PGM, dans un affrontement navale classique les SAAR ne peuvent pas faire face à l'énorme flotte turque qui est relativement trés moderne !! ... mais les Dophins peuvent créer des ennuis !!

mais les choses ne se passent pas comme ca en réalité ...

sinon oui, la marine israélienne est en cour de modernisation et renforcement des effectifs ..

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 3:03

que valent les navire de surface israeliens ?

en caracteristique Les SAAR 4,6 /5 peuvent t il porté la comparaison avec les fregate turc les plus moderne (MEKO-200 )



que vaudront les OAP turques modérnisé et que valent les class KNOX ?

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 3:13

ça sera une confrontation aéronavale dans les eaux internationales, moi je penserai plus tôt aux capacités antiaériennes des frégates turques, et aux tankers qui alimenteront les vipers qui vont couvrir les dites frégates, ça poussera les capacités de projection de l'armée turque audela de ses limites

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 3:48

en prenant en compte les different composante armées

les turcs ne font pas encore le poid (numerique technologique) face au israeliens

dans 10 ans sa sera autre chose (F-35,TF-2000;MILGEM; U214,ALTAY)

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 4:13

Bien vu Alloudi, il faut s'attendre à une décennie de guerre économique entre les deux pôles régionaux, en même temps et en parlant de F35, Israel fera tout son possible pour limiter les capacités d'armement turques, la région connait une période transitoire sans précédente, la question à se poser, après que les américains complèteront leur retrait de l'Irak et que l'Otan se retire de l'Afghanistan, la turquie aurait elle toujours une place au sein de l'Otan ?!!

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MessageSujet: n   Ven 4 Juin 2010 - 12:04

Alloudi a écrit:
que valent les navire de surface israeliens ?

en caracteristique Les SAAR 4,6 /5 peuvent t il porté la comparaison avec les fregate turc les plus moderne (MEKO-200 )



que vaudront les OAP turques modérnisé et que valent les class KNOX ?

ce n'est pas tant la valeur technologique qui doir etre pris en compe mais la valeur
des marins et de l'expérience maritime,,là je pencherais plutot pour les turcs qui ont quand même une plus grande experience navale que les israeliens
quand au déroulement d'un éventuel affrontement naval, on peu etre sur qu'israel frappera preventivement par un raid aérien les installations navale et portuaires et les navires turques
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 12:33

Alloudi a écrit:
que valent les navire de surface israeliens ?

en caracteristique Les SAAR 4,6 /5 peuvent t il porté la comparaison avec les fregate turc les plus moderne (MEKO-200 )



que vaudront les OAP turques modérnisé et que valent les class KNOX ?
alors tu crois que l'EM turque va mettre en oeuvre des KNOX pourrit dans un conflit navale quelconque ?? à part s'il veulent protéger les lignes derriéres ... mais cela est devenu trop classique !!

sinon la derniére génération des Meko 200 à savoir la classe Barbaros, composé de 4 navires, est de la même génération que les SA'AR V, et techniquement parlant, les SA'AR V ne peuvent pas faire face pour longtemps, dans le cas ou il croise ces Meko dans la mer ...

sinon l'avantage numérique et technologique au niveau de la marine c'est turque à 100%, il faut que le Tsahal n'a pas donné une grande importance à son bras naval, et il a misé sur la qualité seulement !

ce qu'a dit Thierry est complétement logique à mon sens en fait ..

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 16:59

La marine se modernisé à pleine allure, la Turquie à prit en compte les besoins de la marine, l'armée de terre turque va diminuer de 30% au profit de la marine (Dzkk) et de l'armée de l'air (Tuaf), la marine sera beaucoup plus puissante dans les années à venir..

Voici quelques projets de la marine en cours:

- Milgem (Corvette lourd - Frégate léger) > 8
- TF-100 (Frégate) > 4
- T-214 AIP (Sous-marins) > 6
- TF-2000 (Frégate lourde - Destroyer) >4
- ASW OPV (Patrouille, lutte anti-soumarine) > 16
- LPD (Débarquement) > 1
- LCT (Débarquement) > 8

On voit bien que la modernisation touche tous les corps de marine, donc, l'inventaire de la marine sera ainsi après l'achèvement de ces projets:

- Sous-marins (T-209/T-214) > 18 ~ 22
- Frégates (Meko/G Class/TF-100/TF-2000) > 20 ~ 24
- Corvettes (Milgem) > 8

Il y aura une force considérable, la marine donne beaucoup plus d'importance aux frégates multimission que les corvettes..

La Turquie disposera de la plus grande flotte en méditerranée et mer noire.

Concernant l'armée de l'air, voici à ce qu'on peut attendre dans les années à venir:

- F-35A > 134
- F-16 (Modernisation CCIP + block 50+) > 230
- F-15SE ou Typhoon > 24 ~ 48 (?)
- TIHA-A > 18
- TIHA-B (version armée) > (?)

On peut s'attendre à plus de 400 avions modernes au sein de la TUAF.
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 22:09

Citation :
alors tu crois que l'EM turque va mettre en
oeuvre des KNOX pourrit dans un conflit navale quelconque ?? à part s'il
veulent protéger les lignes derriéres ... mais cela est devenu trop
classique !!

sinon la derniére génération des Meko 200 à savoir
la classe Barbaros, composé de 4 navires, est de la même génération que
les SA'AR V, et techniquement parlant, les SA'AR V ne peuvent pas faire
face pour longtemps, dans le cas ou il croise ces Meko dans la mer ...

sinon l'avantage numérique et technologique au niveau de la marine
c'est turque à 100%, il faut que le Tsahal n'a pas donné une grande
importance à son bras naval, et il a misé sur la qualité seulement !

ce qu'a dit Thierry est complétement logique à mon sens en fait ..


je sais pas Fremo je dit ça en rapport a ce que Barbaros a mis dans sa liste.
ce qui ressort en comparant les liste de barbaros, c est que les 2 marine semble assez equilibré
un petit avantage numerique pour les turque mais qui ne leur permettrait pas de pretendre a la superiorité face a la marine israelienne

navire moderne :

Turquie:
4 MEKO 200 TN II-A (3 navire aussi moderne avec techno furtive SAAR5 pour les israelien)
4 Yavuz class (MEKO 200
TN I) Frigates
8 G class (Oliver Hazard Perry class) Frigates (under
GENESIS modernization project)
1Ada class Corvettes (a total of 8 will be built as part of the Milgem
project)[24][25]
6 B class (D'Estienne d'Orves class A-69 type
Aviso) Corvettes

Israel:
3 SAAR5 (ultra moderne)+8 SAAR 4.5 assez moderne pour tenir face a ces navire ou meme les surclasser (je dit des bestise ?)


sous marins :

Turquie:
4 Gür class Type 209T2/1400 Submarines
4 Preveze class Type
209T1/1400 Submarines
6 Atılay class Type 209/1200 Submarines

Israel:
(la creme de la créme de la classe 209) 3 u-209 amelioré + 2 class u-209AIP mis en oeuvre par la marine israelienne.


ce qui ressort :

-un avantage numerique pour la marine turque avec quelque navire ancien

-un desavantage numerique pour israel mais du materiel de qualité (SAAR,5;4.5,U209 amelioré, U-209 AIP ...)

la marine israelienne est plus homogene et dans l ensemble tres moderne

la marine turc et numeriquement plus grande moin homogene et des navire moderne cotoyent des navire plus ancien.


ensuite tout depend du type d engagement (en defensive prés de ses cote israel a plus de chance face a la marine israelienne, dispersé en meditérannée le combat pourrait couté cher au 2 marine avec une issue incertaine, prés des cotes turc, les turc auron l avantage)

et puis il ya les autre facteur
qui est plus performant en patrouille maritime?
quelle marine dispose des marins les mieu entrainé, les plus aguerris ...etc

ce qui est sur c est que dans 5/10 ans la turquie pourra pretendre a la parité ou plutot a la superiorité terre(?) air mer avec israel ( PAC3, TF-2000; MILGEM; AWACS; F-35 ....etc)

pour l instant avec ce dont dispose les 2 armée

selon le type d engagement la turquie peu prendre l avantage sur israel mais le contraire est aussi possible

P.S : le topic devrai changé de titre pour pouvoir parlé dans l ensemble des 2 armée (marine/terre/air ...etc)

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 23:00

[quote="Alloudi"]
Citation :
P.S : le topic devrai changé de titre pour pouvoir parlé dans l ensemble des 2 armée (marine/terre/air ...etc)

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 23:21

De las F100, olvidate. Crees que EEUU va a permitir poner en riesgo a la aviacion judia con SM2 Y ESSM'
Des F100, olvidate. Tu crois que les USA vont permettre de mettre en risque à l'aviation juive avec SM2 ET ESSM' ;
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 23:40


what about turkish air force ?

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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 23:43

Dommage qu'on n'a pas encore livre les F-35 a la TURKIE ! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Ven 4 Juin 2010 - 23:59

Just la croissance économique de la Turquie, deuxième croissance aprés la Chine fait deja saliver et trembler Israél !!
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Fremo
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Sam 5 Juin 2010 - 0:19

Alloudi a écrit:

je sais pas Fremo je dit ça en rapport a ce que Barbaros a mis dans sa liste.
ce qui ressort en comparant les liste de barbaros, c est que les 2 marine semble assez equilibré
un petit avantage numerique pour les turque mais qui ne leur permettrait pas de pretendre a la superiorité face a la marine israelienne

navire moderne :

Turquie:
4 MEKO 200 TN II-A (3 navire aussi moderne avec techno furtive SAAR5 pour les israelien)
4 Yavuz class (MEKO 200
TN I) Frigates
8 G class (Oliver Hazard Perry class) Frigates (under
GENESIS modernization project)
1Ada class Corvettes (a total of 8 will be built as part of the Milgem
project)[24][25]
6 B class (D'Estienne d'Orves class A-69 type
Aviso) Corvettes

Israel:
3 SAAR5 (ultra moderne)+8 SAAR 4.5 assez moderne pour tenir face a ces navire ou meme les surclasser (je dit des bestise ?)


sous marins :

Turquie:
4 Gür class Type 209T2/1400 Submarines
4 Preveze class Type
209T1/1400 Submarines
6 Atılay class Type 209/1200 Submarines

Israel:
(la creme de la créme de la classe 209) 3 u-209 amelioré + 2 class u-209AIP mis en oeuvre par la marine israelienne.


ce qui ressort :

-un avantage numerique pour la marine turque avec quelque navire ancien

-un desavantage numerique pour israel mais du materiel de qualité (SAAR,5;4.5,U209 amelioré, U-209 AIP ...)

la marine israelienne est plus homogene et dans l ensemble tres moderne

la marine turc et numeriquement plus grande moin homogene et des navire moderne cotoyent des navire plus ancien.


ensuite tout depend du type d engagement (en defensive prés de ses cote israel a plus de chance face a la marine israelienne, dispersé en meditérannée le combat pourrait couté cher au 2 marine avec une issue incertaine, prés des cotes turc, les turc auron l avantage)

et puis il ya les autre facteur
qui est plus performant en patrouille maritime?
quelle marine dispose des marins les mieu entrainé, les plus aguerris ...etc

ce qui est sur c est que dans 5/10 ans la turquie pourra pretendre a la parité ou plutot a la superiorité terre(?) air mer avec israel ( PAC3, TF-2000; MILGEM; AWACS; F-35 ....etc)

pour l instant avec ce dont dispose les 2 armée

selon le type d engagement la turquie peu prendre l avantage sur israel mais le contraire est aussi possible



mais il y a beaucoup de chose qui sont absente dans ton post :
concerant les frégates, la Turquie posséde 18 Frégates, avec des technologies relativement moderne, alors Israél posséde seulment 3 !!
les corvettes et les PLM, la Turquie posséde prés de 35, alors qu'Israél ne posséde que 8 Hetz qui sont la génération des Sa'ar4.5 actuellement en service, et que l'EM affirme qu'il a des difficultés à mettre en oeuvre le Harpoon en toute ses capacités !! + 2 Saar4 qu'on peut douter de son niveau technique !!

alors pour l'arme SM : la turquie a 14 SM contre seulement 5, même s'ils sont trés développé technologiquement, cela ne signifie pas qu'ils sont parfaite et qu'ils sont intouchable !!

donc numeriquement la Turquie dépasse largement en terme de force de frappe navale, les israéliens, et cela c'est pour des raisons evidente !!

encors un point en faveur des turques ils ont les capacités d'assurer un ravitaillement permanent en mer !!
pour question du niveau de combativité, je vais tournez vers les turques tous simplement ...
coté modernité, les deux marines sont dans la même case !!

tous ceci avec la condition toute chose étant égale par ailleurs !!

_________________
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MessageSujet: Re: Turquie VS Israel : total war   Sam 5 Juin 2010 - 18:11

Citation :
Erdogan to visit Gaza , Escorted by Turkish Navy

Report: Erdogan considering visiting Gaza to 'break blockade'

Turkish PM may visit Gaza, ask Turkish Navy to accompany another aid flotilla, according to Lebanese newspaper;

Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan is weighing the possibility of traveling to the Gaza Strip in order to "break the Israeli blockade," the Lebanese newspaper al-Mustaqbal reported on Saturday, according to Army Radio.

Erdogan reportedly raised the idea in conversations with close associates and even informed the United States of his intention to ask the Turkish Navy to accompany another aid flotilla to Gaza. The Americans asked Erdogan to delay his plans, in light of tensions on the region, the Lebanese report said.

According to the report, Erdogan is under intense political pressure to cancel security agreements with Israel. The Turkish military establishment, however, strongly opposes the idea of cutting security ties with Israel.

Erdogan has fiercely criticized Israeli for Monday's raid on a Gaza-bound aid flotilla, in which nine people, all Turkish citizens, were killed.



http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/report-erdogan-considering-visiting-gaza-to-break-blockade-1.294326
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