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 Maghreb en 2020, puissance régionale ?

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Proton
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MessageSujet: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Sam 5 Juin 2010 - 14:11

C'est une chose certaine, reste a savoir l'amplitude de cette puissance..
La croissance économique et démographique en Afrique du Nord durant les dix prochaine années restera assez bonne avec en moyenne basse 3% chaque année. L'effort de modernisation des armées ( Marocaine/Algérienne/Lybienne) permettra d'avoir des forces conventionnel moderne, et relativement en forme. Ce bloc, face a l'Europe est en devenir, et sera au summum de sa puissance quand les dirigeants de ces pays seront unis, ce jour là ( qui arrivera un jour) les européens auront un gros morceaux en face d'eux.
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Mr.Jad
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Sam 5 Juin 2010 - 15:09

et on avancera toujours avec un caillou dans les chaussures du maroc (le sahra) Mad

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Spadassin
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Sam 5 Juin 2010 - 15:31

le maroc est sur une bonne voie ,et c'est ce qui a été noté par
l'algerie cette dernière pour etre le leader de la région ,fait des mains et pieds
pour mettre le maroc out et l affaiblir cependant grace a dieu le maroc aujourd'hui
economiquement et super le niveau de vie aussi meme a cause ou grace au conflit au sahara
nous avons une armée aguerrie et meme la plus experte dans la guerre dite du desert et ceux sans petrole ni gaz
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Alloudi
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Sam 5 Juin 2010 - 18:52

je dirait Non Younes et surtout pas pour 2020 peut etre 2120

pourquoi?

et bien y a qu a savoir que l ensemble de c est pays reunis de la Mauritanie a La Lybie

ne cumule meme pas plus de PIB que la Belgique et encore moin de l espagne


c est juste une indication pour se donnée une idée du retard

et encore , la ce n est qu un seule parametre,

il y en a tant d autre ou nous sommes a la traine

education, accés au soin, corruption ,



bref e MAghreb puissance pour 2020 , c est pas gagné .

ont s en donne l impression dans nos petite querelle (le maroc plus fort que l algerie dans ceci, l algerie plus forte que le maroc dans cela)

mais face au vrai puissance (economique /Militaire etc, nous faison figure de petit poucets


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FAMAS
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Sam 5 Juin 2010 - 19:52

le Maghreb ça n'existe tout simplement pas et ça ne risque pas de se faire dans l'avenir proche
peut être que nous devons former une union avec les pays de la rive atlantique, c'est de braves gens et des pays à fort potentiel, et surtout des pays qui acceptent sans complexes le leadership marocain

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 3:24

Younes a écrit:
C'est une chose certaine, reste a savoir l'amplitude de cette puissance..
La croissance économique et démographique en Afrique du Nord durant les dix prochaine années restera assez bonne avec en moyenne basse 3% chaque année. L'effort de modernisation des armées ( Marocaine/Algérienne/Lybienne) permettra d'avoir des forces conventionnel moderne, et relativement en forme. Ce bloc, face a l'Europe est en devenir, et sera au summum de sa puissance quand les dirigeants de ces pays seront unis, ce jour là ( qui arrivera un jour) les européens auront un gros morceaux en face d'eux.

je sais pas pourquoi l'europe est considérée comme un ennemi potentiel je comprend pas
cet état d'esprit,quelqu'un pour m'expliquer?
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FAMAS
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 3:28

les cicatrices laissés par le colonialisme

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 3:29

he ben on est pas sorti de l'auberge
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MessageSujet: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 4:18

Aucune union ne s'est faite sans sacrifices ( la guere de cècession americaine, les sacrifices de l'europe qui se tient encore,l'ex urss..) il faut du sacrifice et des visions au dela de son propre nez...et c'est ca qu'on veut pas faire et on veut pas voir pour le moment.

les probemes algero-marocains etaient encore plus vifs lors de l'institution de l'UMA a tanger, et les tensions et confiances ..n'en parlons meme pas.

alors la question se pose en elle meme , pourqoi l'avoir crèe ce UMA alors ? est ce que come certains disaient juste pour faciliter le passages des gazduc ? ca sera grave de constater qu'on est liè juste pour aprovisoner certains sans trop de pepins.

qu'arrivera t'il a cet UMA quant l'algerie / lybie seront a sec ??? ( suivant le meme raisonement suspect ).

ah..j'ai oubliè..le solaire ...et vive L'UMA

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Yakuza
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 4:29

thierrytigerfan a écrit:
he ben on est pas sorti de l'auberge
prend le maghreb pour l´europe post-WW2 et l´"europe" pour votre USA jadis,tu comprendra Wink
c´est comme l Amerique du sud pour les USA,c´est plus une autodeterminaion qu´un fait de colonianisme je crois..

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PGM
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 9:44

@thierry,

histoire oblige, le maghreb se détermine par rapport à l'europe, et non vis à vis de l'afrique dont on fait pourtant parti...ceci dit nous restons quantité négligeable..
maroc, algerie, tunisie occupé par la france, la lybie par l'italie, l' egypte occupé et combattu par la france, UK et israel etc etc ...ça laisse bien des reflexes. Aux yeux de certains espagnols, le maroc est aussi perçu comme une menace, malgré le rapport de force.
Du reste la création de l'UPM a été motivé par le souhait de l'europe du sud de constituer au maghreb, une zone tampon avec l'afrique sahelienne, charge aux maghrebins d'être les gendarmes de l'europe.
Il suffit de voir ce qui s'est passé avec la loi francaise de 2005 sur la colonisation, ou le film de Bouchareb pour constater qu'en europe aussi, on a un regard "revenchard" de l'histoire. Mais comme toi on préfèrerait un maghreb "à coté" et non "face" à l'europe. Au mieux nous pouvons être un bloc "emergeant" en Afrique.
Nous dépendons tous trop de l'europe pour nous y confronter un jour. Ils absorbent l'essentiel de notre maigre production et nous vendent l'essentiel de nos nombreux (et parfois superflus) besoins.
Le patronat européen, pour résister à la chine, aimerait bien se constituer au maghreb (proximité oblige), une zone de production low cost (zone hors euros, et capitaux essentiellement européen : renault, airbus...). En cela, l'idée peut être porteuse, car elle assuerait un transfert technologique certain. Moi, ce qui m'inquiète, c'est notre dépendance à l'europe, et l'etat actuel du modèle européen.

PGM
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 18:25

@PGM
merci pour ton explication qui me semble bien réaliste,reste à m'expliquer la dépendance
de quelle dépendance parle-t-on?
quand a l'etat de l'europe,elle va mal tres mal,rongée par la mondialisation,l'inertie politique face aux requins de la finances qui ne vivent que pour ramasser le plus d'argent possible, d'autre part l'arrivée des nouveaux pays dans l'UE à sabordés l'europe et saigné à blanc les economies,l'arrivée de l'espagne ,du portugal a couté cher,ensuite ce fut les pays de l'est,l'allemagne réunifiée qui a couté des centaines de milliards tout celà pour dire que l'europe à 27 n'est pas viable,même si l'idée de départ etait bonne le resultat est catastrophique, je ne parle même pas des crises pétrolières qui ont amorcés le declin.
enfin la mondialisation à eu l'effet qu'on connait et qui est une catastrophe à l'echelle mondiale
@Yakusa
on sait le cour qu'à suivi l'europe apres la deuxieme guerre mondiale,la dépendance totale de l'europe de l'aide americaine, cette aide prodiguée à des fins économiques et d'influences c'est terminées par quoi, un redressement economique,qui à fait de l'europe de l'ouest une puissance stable et qui nous a permis de marquer notre indépendance vis a vis des us,ceci dit cette indépendance nous à couté tres cher

en fin de compte l'europe est elle une menace? dans l'etat actuel je ne pense pas elle n'a pas les capacités économiques et politiques de representer une menace sérieuse pour qui que ce soit,nous nous trouvons à la merci du pouvoir financier qui lui n'a pas de frontière et à la merci de l'inertie politique et des différents entre les etats membres de l'UE
il faudra bien à un moment donné que cette europe à 27 s'unisse reelement ou eclate
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 20:12

Cinquante ans, dans l'echelle du temp d'un pays c'est quelques seconde..
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 21:39

Le Maghreb deviendra une puissance militaro/economique vers cette periode mais je la verré plutot comme une puissance divisé ,c'est a dire que chacun va etre devellopé de son coté..

Apres le seul probleme est evidemment celui du sahara qui pourrit toute alliance dans la region ainsi que les relations entre Maroc/Algerie et d'une moindre maniere la Lybie/Mauritanie (reconnaissant toujours la "rasd".. )

Bref vaudré mieux que ce probleme soit naturellement reglé..Mais au sinon c'est bien d'un coté que chacun se devellope sans union ou autre..cela montre que nous somme indepedant (ni UE/OTAN/OPEP/UMA/UA) et que que nous n'avons nullement besoin de qui que ce soit.

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 22:22

Northrop a écrit:
Le Maghreb deviendra une pissance militaro/economique vers cette periode mais je la verré plutot comme une puissance divisé ,c'est a dire que chacun va etre devellopé de son coté..

Apres le seul probleme est evidemment celui du sahara qui pourrit toute alliance dans la region ainsi que les relations entre Maroc/Algerie et d'une moindre maniere la Lybie/Mauritanie (reconnaissant toujours la "rasd".. )

Bref vaudré mieux que ce probleme soit naturellement reglé..Mais au sinon c'est bien d'un coté que chacun se devellope sans union ou autre..cela montre que nous somme indepedant (ni UE/OTAN/OPEP/UMA/UA) et que que nous n'avons nullement besoin de qui que ce soit.

c'est naïf de croire à ça ! le régime algérien s'en fou de ça ! et le polisario peut être résourd en 24h si le régime algérien le décide, il s'agit que d'un alibi pour tout bloquer
les généraux algériens savent pertinemment que la cause polizarienne est perdu, et que ils ont perdu la guerre et que c'est trop tard pour leurs rêves expansionnistes, le Maroc a pu construire son sahara et le rendre de plus en plus autonome et utile économiquement parlant, et ce n'est plus un fardeau
d'autres raisons se cachent derrière leur entêtement

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 22:50

De quel Maghreb parle t'on au juste? Celui de conception géographique ou bien celui liée à la conception de l'UMA?
Une puissance régionale par rapport à qui? L'Europe? L'Afrique sub saharienne? De quel puissance parle t'on? Militaire, économique, démographique, social ?

Pour que l'on émerge nous Maghrebins au sens large en tant que puissance, il faut d'abords que nos régimes aient les mêmes objectifs stratégiques, les mêmes intérêts..... clown

Dans 10 ans, je nous vois certes un peu moins divisé mais de là à parler d'union dans tout les sens du terme comme en Europe, j'y crois pas du tout.

Ce qu'il se passera c'est que l'on continuera à émerger seuls chacun de son côtés devenant toujours plus puissant comparaît à l'Afrique subsaharienne mais ne représentant nullement une menace militaire direct pour l'Europe .....

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 22:53

Absolument d accord avec Famas,c est la voix de la sagesse meme,oserai-je ajouter.
Et si nous essayions d énumérer ,ensemble,les raisons qui justifieraient un tel entetement,selon moi, la
principale raison c est qu il est vital pour le régime algérien a besoin d avoir un ennemi extérieur c a d
le pretexte de l ennemi extérieur pour mieux maitriser l intérieur...
Il y a également la volonté hégémonique ouvertement et clairement déclarée du régime algérien...
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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 22:57

AMEDEUS a écrit:
Absolument d accord avec Famas,c est la voix de la sagesse meme,oserai-je ajouter.
Et si nous essayions d énumérer ,ensemble,les raisons qui justifieraient un tel entetement,selon moi, la
principale raison c est qu il est vital pour le régime algérien a besoin d avoir un ennemi extérieur c a d
le pretexte de l ennemi extérieur pour mieux maitriser l intérieur...
Il y a également la volonté hégémonique ouvertement et clairement déclarée du régime algérien...

La on va dévier du sujet Amadeus Wink. Et puis les raisons sont connus, sacro saint droit des peuples à s'autodéterminer clown

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   Dim 6 Juin 2010 - 23:01

le rideau de fer n est pas encore tombé au Maghreb !

nous en sommes encore au rapport de force digne de la guerre froide

au joute verbales , aux course a qui a le plus grand ceci qui fera en premier cela...

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MessageSujet: Re: Maghreb en 2020, puissance régionale ?   

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