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 * Suppositions : futurs achats des FRA *

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 13:56

mr.f-15 Eagle a écrit:
les ah-64 apache sont les helicoptere les plus agiles
surtout la version bretanique AgustaWestland Apache dans la libye

L'AH64 n'est pas agile, d'ailleurs c'est l'un des principales reproches qu'on lui fait. Cet hélico a peut être plusieurs points forts, plus que n'importe quel autre concurrent sur le marché, mais hélas l'agilité n'en fait pas partie.
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Yakuza
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 14:34

pour un monstre de combat,il est manoeuvrable Raptor

http://www.youtube.com/watch?v=BpU5RPUZoX8&feature=player_embedded#at=152



le MOD hollandais(qui fait pas de pub) en est tres content
Citation :
The highly manoeuvrable Apache AH-64D Longbow attack helicopter can be deoployed for a wide range of missions. It has advanced observation and navigation systems, making it extremely well suited for reconnaissance missions.
http://www.defensie.nl/english/air_force/materiel/aircraft_and_helicopters/helicopters/apache_ah-64d_longbow_attack_helicopter

soit Apache ou SuperHind

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 15:11

effectivement yaku.. si on prends pas le super hind dont les negociations sont en cours et qui est tres farovable a mon avis.. on aura surement des apaches !!
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Northrop
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 18:21

Personellement je prefere de loin l'Apache au Mi-35 (en service dans plein de pays comme Mali/Senegal/cote d'ivoire...).

En face des Tigres ou eventuel Mi-28 je verrais bien 18/24 Apache d'occas ou neuf.

Mais a votre avis c'est mort pour qu'ont prennent des Super-Cobra?

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 18:39

Yakuza a écrit:
pour un monstre de combat,il est manoeuvrable Raptor

http://www.youtube.com/watch?v=BpU5RPUZoX8&feature=player_embedded#at=152




Sera t'il capable d'executer la meme manoeuvre étant fully armed et fully loaded (fuel, équipages, radars,...) ?? J'en doute. Mais meme dans pareil condition, sa manoevrabilité reste considérablement elevé face a un Mi Mi-24/35.
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Viper
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 19:02

c'est valable pour tout les hélico....

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 19:33

si on parle sur ah-64 apache de quel version ah-64a,ah-64d ?
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Viper
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 19:37

AH1-W correspond plus aux besoins des FAR

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 21:38

oui je suis pour super cobra.

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scratch un petit dessin vaut mieux qu'un long discours scratch
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Northrop
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 22:17

Viper a écrit:
AH1-W correspond plus aux besoins des FAR

Moi aussi c'est ce que je pense, et je crois que les FAR vont s'en doter.

Il n'ya jamais eu d'helicopters russes chez nous.Nos FRA sont entierement equipé occidental.

Et remarque bien que les FAR cherché a se doter de 24 AH1 des les années 80s..Mais ca été refuser pour 24 Hugues-500MD mais ont a pris 24 gazelles a la place.

Meme chose pour les F16 des 1987 ont été interessé et ont a finis par les avoirs,pareil pour les Hawk...

une 12aine AH-64D (les memes que l'Egypte) feront aussi l'affaire.

Mais en analysant bien le AH-1W correspond parfaitement au FAR.( remarque si ont attend vers 2013/14 ont pourra opter pour le AH1-Z)

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 22:43

mr.f-15 Eagle a écrit:
si on parle sur ah-64 apache de quel version ah-64a,ah-64d ?
Qui voudrait d'un AH64A ? !!

lida a écrit:
oui je suis pour super cobra.
ça dépend de quel S.cobra tu parles? W et Z sont 2 machines radicalement différentes.

Northrop a écrit:
Personellement je prefere de loin l'Apache au Mi-35 (en service dans plein de pays comme Mali/Senegal/cote d'ivoire...).

En face des Tigres ou eventuel Mi-28 je verrais bien 18/24 Apache d'occas ou neuf.

Mais a votre avis c'est mort pour qu'ont prennent des Super-Cobra?
Même chose, ça dépend de quel S.cobra tu parles? Les W sont immédiatement disponible et prélevable sur stock des USMC (quand surplus il y a), pour les Z il faut attendre, mais les Z valent la peine car c'est du lourd Cool avec 4 pales, c'est une bête très puissante.

Northrop a écrit:
...une 12aine AH-64D (les memes que l'Egypte) feront aussi l'affaire...
Ce que je remarque, à mon humble avis, que nous marocains quand nous nous lançons dans des estimations de nombre à acheter nous souffrant de ce que j'appelle le syndrome du polisario. Du coup le nombre et ridiculement bas comme si le monde ce limite au polisario, et que notre nation n'a pas d'ennemis au Nord et à l'Est de taille importante, et comme si le Maroc n'a aucune chance de jouer un jour un rôle géostratégique dans la région... Pas d'ambition même minime, on doit se contenter de lutter contre les polz, la lutte anti-acridienne et éteindre les feux de forêt.

12 C'est insuffisant, notre ennemi N°1 c'est belle est bien l'algérie pas le polisario, c'est l'un des pays d'afrique les mieux dotés en blindés de combat. Donc il faut se doter d'un nombre important d'hélico de combat, 24 voire 36.



Dernière édition par Raptor le Mer 8 Juin 2011 - 22:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 22:47

pourquoi pas un mix d'ah-64 et ah1w/Z:

*12 AH-64D BIII (Neufs) (ou 6 A et 6D)
*24 AH-1W/Z (neufs ou occasion)

Sinon:

*12 Mi-35M
*36 AH-1W/Z (selon disponibilité de la version Z neuve)

Ce que j'ai contre le Mi-35M c'est que c'est un camion a bombes extrêmement dangereux pour l'ennemi comme pour son équipage et qui pete au moindre MANPAD.... On ne peut pas se contenter du Mi35, sauf pour les opérations commandos et les opération anti-narco.

L'AH-1W/Z peut aussi servir quant a lui pour les opérations en mer et on peut même en transférer 6 a la Marine s'il y a création d’aéronavale. De même que son prix unitaire est équivalent a celui d'un Mi-35 (27M $ pour AH-1Z neuf) -source- (page 70)

Mais la combinaison la plus lethale serait des Longbow+Supercobras car les longbows avec leur radars sont des chasseurs de carcasse roulante soviétique (meme les Iglas ne les atteignent pas a distance de tir maximale du AGM-114L) et les cobras peuvent intervenir en mer avec des AGM-114N, voire si on est bricoleurs avec des AGM-65...

Spoiler:
 

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MessageSujet: Quel hélicoptère de combat pour les FRABi   Mer 8 Juin 2011 - 22:50

Bien dit Raptor...tjrs fidele aux ideès d'un certain temps et pour moi c'est idem, quant je pense come ils gattent la gendarmerie Mad

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 23:00

H3llF!R3 a écrit:
pourquoi pas un mix d'ah-64 et ah1w/Z:

*12 AH-64D BIII (Neufs) (ou 6 A et 6D)
*24 AH-1W/Z (neufs ou occasion)

Sinon:

*12 Mi-35M
*36 AH-1W/Z (selon disponibilité de la version Z neuve)

Cache ça vite avant que Yakuza arrive Laughing Il a horreur des mix, c'est un désastre niveau maintenance même à petit nombre.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 23:14

Raptor a écrit:
H3llF!R3 a écrit:
pourquoi pas un mix d'ah-64 et ah1w/Z:

*12 AH-64D BIII (Neufs) (ou 6 A et 6D)
*24 AH-1W/Z (neufs ou occasion)

Sinon:

*12 Mi-35M
*36 AH-1W/Z (selon disponibilité de la version Z neuve)

Cache ça vite avant que Yakuza arrive Laughing Il a horreur des mix, c'est un désastre niveau maintenance même à petit nombre.

Autant pour moi

Il y a bien deux autres solution :

36-48 AH-1Z pour 27-35M $ l'unite (27M flyaway cost pour l'US NAVY) et donc un total entre 1.2B$ et 1.5B$. -Source (page70)-
ou
24 AH-64 Block III pour 70-84 M$ l'unite (BIII 84M$ pour Taiwan et BII 64M$ pour l'Egypte) donc un total de 2B$ -Source-

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   Mer 8 Juin 2011 - 23:23

@ raptor HS:/Niveau ATM/ATGM On est au top ! Kornet/Metis-M/Konkurs/Hot/Milan...
Le kornet adu Hezbollah transpercé un markava en 2006 donc face a un T90..
C'est normal qu'ils aient plus de Blindé que nous ils ont une superficie plus grande que la notre et 7 frontiere ( je crois ) a protéger sans compter les terroristes ! Alors que nous y'a que l'algerie ( on laisse l'espagne a part ).
Au nord on a les MBT 2000 VT1A qui sont la pour contrer les T90 et excellent concernant le relief.
Au sud il y a les M60A3 TTS ( avec obus en uranium appauvri ) pour contrer les T55/BMP..( et toute evantuelle aide de l'ANP lors des accrochages et combat..( je crois que c'est pour ca qu'on a prit des obus a uranium appauvri aussi ) ) du polz et je penses qu'ils seront remplacer par des M1A1 AIM plus tard si mon raisonnement est bon.
Fin Hs/.

Je penses question qualité prix que le Mi-28 havoc serait excellent car il est polyvalent et multi-role.
Le Mi-35 est vulnerable voir trop meme..pas la peine de me justifier.. Wink
En ce qui concerne le Mi-28 Havoc, le cockpitt est completement blindé il resiste au tir de 12,7;les mauvaises conditions météo et la nuit ne lui pose pas de probleme;et j'en passe..( j'en ai marre d'ecrire Laughing) 16 missile Ataka maxi , 8 missile Igla-V et toute une panoplie de pods de roquettes...
Cet helico est recent et les russkofs veulent le vendre..mise en service : 2006.
Il coute 10-12 millions £ l'unité..Vu son armement et ses performance ( et son prix ) il repond aux cahiers des charges des FAR
En tout cas j'espere une eventuelle modernisation des Gazelle et l'achet de Havok et les integrer dans notre ALAT qui se creera inch'allah Cool



-------

http://far-maroc.forumpro.fr/viewtopic.forum?t=3332


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