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 Armée Algérienne (ANP) Tome VII

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Yakuza
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MessageSujet: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 17:42

je parlais des racks Younes,les porte-missiles/bombes,normalement c´est sensible,on s´assoit pas dessus,mais bon..

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Dernière édition par Yakuza le Dim 10 Juil 2011 - 17:29, édité 2 fois
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Proton
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 18:07

C'est pas la première fois, aucune règles de sécurité ne s'applique chez eux ..y'a d'autres photos qui le prouvent ( 3 personnes assises sur un missile de l'AAF Rolling Eyes ) et au dela des munitions, je suis certains que ces locaux n'ont pas de sécurité incendie, le russe fume sans problème à proximité des réserves carburant. Et dire que certaine personne de translichy-dz disent que nous allons vite perdre nos MICA faute d'entretiens Very Happy

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 18:39

Au lieu de critiquer l'ANP
pourquoi tirer pas chercher des infos/photos sur l'armée algérienne ou encore mieux sur les FAR

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 18:47

faire un constat des faits n´est pas necessairement une critique Like a Star @ heaven
dailleurs,le mec n´est meme pas algerien,mais russe ou ukrainien.
donc c´est la facon de traiter son armement qui est critiquable ici,a raison.

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 18:49

Yakuza a écrit:
faire un constat des faits n´est pas necessairement une critique Like a Star @ heaven
dailleurs,le mec n´est meme pas algerien,mais russe ou ukrainien.
donc c´est la facon de traiter son armement qui est critiquable ici,a raison.

Je parlais a Younes chef aprés on peut faire un constat c'est sur
mais évitons de tomber dans le dénigrement

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Yakuza
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 18:51

c´est sûre,on doit rester au niveau en dessus des autres Wink

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 18:56

mirage a écrit:
Au lieu de critiquer l'ANP
pourquoi tirer pas chercher des infos/photos sur l'armée algérienne ou encore mieux sur les FAR

Je constate, c'est mon droit. Personne demande ton avis, le staff veille.

***
Edit Yak:attention a ce language inacceptable Younes
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reese
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 19:15

Yakuza a écrit:
oulala comment on traite les racks Shocked

Citation :

quand je pense que ces avions etaient censés etre neufs , encore heureux qu 'ils aient été renvoyés a l'envoyeur
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 19:20

pour le prix proposé,vous auriez du vous mefier des le debut que ca loche pas reese,et le temps record de livraisons.

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Alloudi
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 19:27

meme sur cette photo l avion soit disant neuf, n inspire pas confiance :





par contre la camo etait terrible drunken

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Viper
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 19:42

reese a écrit:

quand je pense que ces avions etaient censés etre neufs , encore heureux qu 'ils aient été renvoyés a l'envoyeur

Je pense que sa été une énorme erreur de la par des russes, leur crédibilité en tant que fournisseur d'armement a été clairement mis en cause.
Alors qu'il ne faut pas oublié que l'Algérie est un de ses plus gros client....

Aurais tu des détailles sur comment l'ANP a décelé la surpercherie ?

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reese
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Dim 26 Déc 2010 - 20:28

honnetement je ne connais que la version qui circule sur le Net , celle de l'officier de l'AAF qui a decouvert les composants usés mais il suffit de voir l'etat des cellules pour se rendre compte de la supercherie . Chez Sukhoi ils sont beaucoup serieux heureusement mais j'espere que notre aviation se tourne resolument vers un fournisseur Occidental pour eviter de dependre uniquement des Russes
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thierrytigerfan
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 1:09

ce n'est pas une livraison de queue blanche que vous avez reçu Reese? parce que chez mig ils ont produits des masses de mig-29 alors qu'il n' y avait pas d'acheteur et ces avions produits sont restés longtemps sur les parking de Mig
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juba2
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 16:50

Vos opinions SVP .Pros seulement.


Citation :
L’armée algérienne, un tigre en papier

EXCLUSIF. Depuis 2004, l’Algérie se veut une puissance militaire régionale majeure, après le projet de modernisation de ses forces terrestres, aériennes et navales. Mais son armée n’est pour ni professionnelle ni efficace

M. Sehimi








«Ils ont des avions mais pas d’aviation, des militaires mais pas vraiment une armée moderne et performante.» Ce jugement, lapidaire sans doute, fait par un spécialiste à propos d’un document interne de l’OTAN – un “non paper” si l’on préfère – témoigne bien de l’état actuel de l’ANP (Armée nationale populaire) algérienne. Pourtant, cette armée est pratiquement le pôle central du système politique depuis près d’un demi-siècle.
Au cœur du pouvoir, elle enrichit la typologie traditionnelle des régimes latino-américains des décennies écoulées – celles des années soixante et soixante-dix surtout – en offrant une variante éligible, elle, à la décolonisation africaine et arabe.

Achats d’armes diverses
La rhétorique, fût-elle “progressiste” un temps, n’est qu’un paravent d’un régime dont le principe génétique reste militaire, corrompu et même mafieux. On se reportera au besoin au livre de l’ancien vice-président de la SONATRACH, Hocine Malti, dont MHI a rendu compte dans son n°898 du 10 au 16 septembre 2010.
Revenons donc à cette armée. Quels traits présente-t-elle aujourd’hui? Dans quel état se trouve-t-elle? Et enfin pour quelles missions?
Pléthorique, l’ANP est-elle vraiment professionnelle? Le document en doute fortement, et relève que son degré de préparation tactique et opérationnelle s’est sensiblement dégradé et que sa professionnalisation est toujours en chantier. Ce texte ne retient comme “professionnels” que les quelque 60.000 “Ninjas” formés par les généraux Lamari et Boughaba. Quant à son équipement, il est tout aussi problématique. Si son armement couvre une large palette – des missiles longue portée S 320 aux avions Sokhoï et Mig 29 – il pèche par le sous-équipement des avions en radars et la sous-qualification des pilotes.
L’Algérie s’emploie à diversifier ses achats d’armes. Ainsi, elle s’équipe auprès de la Russie; de la Chine (tant en avions, chars, missiles, frégates); de l’Afrique du Sud (petits chars contre la guérilla et pour la répression anti-émeutes, armement léger et moyens de transmission); du Brésil, avec le montage d’une usine à Blida de fabrication de blindés porte-missiles et de jeeps.

Intervension intra-muros
Avec Washington, l’Algérie a signé récemment, à l’occasion de la visite du sous-secrétaire d’Etat adjoint à la Défense, des accords militaires sur la formation, l’achat de radars, l’organisation de manœuvres conjointes ainsi que sur des facilités de ravitaillement de l’US-Army à Mers El Kébir, près d’Oran, qui est l’une des plus importantes bases aéronavales de la Méditerranée.
Sur la frontière mauritanienne, une base militaire a été installée à Illisy, forte de 400 hommes, pour collecter et analyser les informations sur le terrorisme dans la région. Cette base est en liaison directe avec des avions espions américains survolant la région à partir des bases italiennes ou des porte-avions de la VIème flotte US.
L’aviation algérienne compte près de 450 appareils (Mig 29 et Sokhoï). Elle veut aussi acquérir des avions italiens et britanniques. En octobre 2010, une délégation de militaires algériens a séjourné aux Etats-Unis pour formuler des demandes d’achat d’avions F 16.

Défaite cuisante
L’armée de terre totalise quelque 180.000 hommes, mais seuls 60.000 d’entre eux sont réellement opérationnels. Elle compte 1.200 chars T 72 russes et chinois ainsi que des milliers de canons de divers calibres. Mais l’entraînement des effectifs qui y sont dédiés est jugé “très insuffisant” par le document de l’OTAN. Alger a aussi acheté des AK 49 et des lunettes de nuit de l’Afrique du sud et de la Corée du Sud. Elle dispose de frégates russes et portugaises avec 5 mini sous-marins.
L’armée navale, dirigée jusqu’au début de l’année 2010 par le général Ghodban, a engagé un processus de modernisation avec des manœuvres fréquentes tant avec les USA qu’avec l’OTAN.
D’après un major de l’industrie militaire russe, l’Algérie se hisse au premier rang africain, avec 35% des achats d’armement, devançant, ainsi, l’Afrique du Sud qui rafle, quant à elle, 27%. L’Algérie est également en passe de dépasser la Chine et devenir le premier client de Moscou à l’échelle mondiale, Selon le Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI).
Quant à son opérationnalité, elle est tout aussi sujette à caution. Hormis la “Guerre des Sables” en octobre 1963 avec le Royaume, et qui s’est soldée par une défaite cuisante pour elle, l’ANP ne s’est jamais illustrée sur des théâtres extérieurs. Elle est surtout tournée sur l’intervention intra-muros, déclinée au cours des décennies écoulées autour de plusieurs séquences: sédition du colonel Chaâbani, commandant de la Vème région militaire (Béchar) et répression de la révolte kabyle en 1963, lutte antiterroriste depuis 1991. Les militaires dits professionnels sont ainsi mobilisés depuis deux décennies dans une guerre interne et pas du tout préparés à une éventuelle confrontation avec une autre armée.

Luttes intestines
Tout le système d’articulation et de fonctionnement pâtit de cette situation. Ni la logistique ni le format des structures internes ne sont au niveau d’une politique de défense conséquente dans ce domaine.
A cela, il faut ajouter de gros problèmes de gouvernance. Si le président Bouteflika est le chef suprême de toutes les forces armées et responsable de la Défense nationale en vertu de ses pouvoirs constitutionnels, il est établi que l’exercice effectif de ses attributions est moins simple qu’il n’y paraît au regard des textes. Fait président par l’armée, il n’a pas pu échapper –malgré tant de velléités et de manœuvres– à la capacité de régulation, d’arbitrage et d’influence des généraux de ce corps.
Le noyau dur de cette junte n’est autre que le Département Renseignement et Sécurité (DRS), l’ex-Sécurité militaire, dirigé par le général major Mohamed Médiène, dit Tewfik. À ce sujet, le document de l’Otan fait ainsi état de «graves problèmes internes» liés au fait que certains officiers généraux s’accommodent mal de la place et de la gestion directive du DRS. Comme l’ex-KGB de l’Union soviétique, le DRS est une machine tentaculaire qui tourne et qui a une fonction première dans le processus de prise de décision et le contrôle de son déploiement.
Quant à l’institution militaire elle-même, elle est minée par des luttes intestines et des maux qui la rongent : extension de la consommation de la drogue dans les casernes, corruption, clientélisme et régionalisme, trafic d’armes... Rien d’étonnant que l’armée algérienne soit démotivée et accuse un déficit de commandement et, plus globalement encore, de gouvernance.
Le “cannibalisme” des généraux dans le monde des affaires et de la corruption constitue un facteur supplémentaire de crise morale et de défiance à l’égard de l’establishment militaire, surtout que la sociologie des militaires de base se distingue par leur origine rurale et périurbaine.
On retrouve là, avec des traits surlignés, les contradictions de la société algérienne actuelle, marquée par des processus clivants entre l’inclusion des nantis et l’exclusion des autres. L’institution militaire, telle qu’en elle-même, loin de promouvoir le brassage social, ne fait que générer et conforter un système où la rente –des hydrocarbures et autres secteurs– est accaparée par les décideurs militaires et leurs gestionnaires civils.

Recherche de prestige
Le surarmement continu de l’Algérie répond à deux préoccupations liées entre elles. La première est commerciale et financière: plus il y a de contrats et plus les commissions versées et leur lot de “rétro-commissions” sont importantes. Les 7,5 milliards d’euros de contrats signés dernièrement avec Moscou s’inscrivent dans cette même ligne et recoupent les mœurs bien connues du Kremlin. L’opacité qui les entoure fait ainsi l’affaire des deux contractants… Quant à la seconde préoccupation, elle participe d’une recherche effrénée de prestige. La culture politique et diplomatique des officiels d’Alger reste historiquement datée, tablant sur un armement dont la dimension est bien au-delà des stricts besoins de la Défense nationale.
Mais, sérieusement, qui menace l’Algérie d’invasion aujourd’hui? Bouteflika et la junte militaire sont en manque de reconnaissance internationale. Ce déficit, ils s’emploient à tenter de le combler par la projection d’une politique de puissance régionale avec laquelle il faut compter. Le message s’adresse aux grandes puissances: Etats-Unis, France, Espagne.
Mais il vise aussi les pays de la région. A telle enseigne qu’Alger s’échine à briguer le statut du leadership dans la lutte antiterroriste dans l’espace sahélo-saharien. Ce qui explique au passage ses contentieux avec le Mali, pourtant plus exposé à cet égard mais aussi son refus obstiné que le Maroc ait la place qui lui revient dans le dispositif régional.

Brevet de légitimité
A la suite des attentats du 11 septembre 2001, Alger a tout fait pour faire valider sa lutte antiterroriste depuis la décennie quatre-vingt-dix dans la stratégie globale de Washington. Elle a ainsi valorisé, en termes opérationnels et géostratégiques, son rôle dans la région pour offrir à ses diplomaties un nouveau terrain de déploiement et de mobilisation. Dans cette même ligne, elle mettait en équation, en l’évacuant pratiquement, la tare rédhibitoire du régime: son déficit de légitimité démocratique.
Opération globalement réussie, il faut en convenir, puisque plus personne n’interpelle Alger sur la situation des droits de l’Homme ou sur un état d’urgence –qui est un état d’exception– proclamé depuis janvier 1992. Que l’on sache, une telle situation ne paraît préoccuper ni l’administration démocrate de Barack Obama, ni le Parlement européen, ni les “réseaux” bien connus qui sont les défenseurs autoproclamés des libertés.
En se proclamant garante de la sécurité au dedans, l’armée s’octroie un brevet de légitimité dont elle tire abondamment profit pour marginaliser, sinon discréditer les acteurs politiques existants ou potentiels pouvant lui contester ce statut.
A l’égard du Maroc, les préventions sont connues. Les généraux d’Alger savent que les FAR sont la seule armée régionale qui est créditée d’un niveau opérationnel reconnu par les chancelleries occidentales. Ils savent que l’armée chérifienne a fait ses preuves dans de nombreux théâtres d’opération extérieurs, qu’elle a montré ses compétences et son professionnalisme lors d’exercices et de manœuvres conjoints avec les armées de l’OTAN et des Etats-Unis; qu’elle est engagée dans des processus de modernisation et d’opérabilité avec des armées du Sud de l’Europe (Espagne, Portugal), et qu’elle dispose d’équipements logistiques équivalents à ceux de la France et de l’Italie.

Processus de modernisation
De quoi attester de la supériorité des FAR. Ce qui justifie cet aveu fait par Bouteflika à un responsable américain en 2007 et qui a été rapporté par Wikileaks dans un télégramme secret du Département d’Etat américain: «Je ne ferai pas la guerre au Maroc…». Le président algérien sait bien quel est l’état des forces. Mais il n’ignore pas non plus que le Royaume ne menace pas l’Algérie, pas plus qu’un autre pays d’ailleurs. Pour Alger, les risques sont ailleurs. Tel celui lié à un contentieux territorial avec la Libye dans une zone frontalière d’ailleurs avec la Tunisie où se trouve une nappe phréatique estimée à 150 milliards de M3 d’eau. Ce qui explique que le gros des troupes algériennes se trouve plus à l’Est qu’à l’Ouest


http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinternet/Archives_912/html_912/armee.html





Citation :
QUESTIONS À ABDERRAHMANE
MEKKAOUI, Universitaire,
spécialiste des questions militaires.
recueillis par Noureddine Jouhari
“L’Algérie ne peut pas
faire la guerre au Maroc"
Pourquoi l’Algérie se surarme-t-elle, d’après vous?
Abderrahmane Mekkaoui: A mon sens, les multiples contrats d’achat
d’armement signés par l’Algérie, avec plusieurs fournisseurs,
participe plus d’une logique de propagande qu’autre chose.
Autrement dit, l’Algérie veut faire savoir au monde, notamment aux
pays de la région, qu’elle est sur-équipée militairement et que, de
ce fait, le leadership régional lui revient. Sans oublier les pots-de-vin
que les dirigeants d’Alger perçoivent en contrepartie d’octroi de
marché à tel ou tel fournisseur. Mais, parfois, derrière les montants
mirobolants annoncés, l’Algérie achète de la camelote, comme ce
fut le cas avec les 15 Mig 29 russes défaillants achetés en 2007. Et
qui, a peine une année plus tard, ont été dû être échangés contre
des Sokhoï.
L’Algérie peut-elle faire la guerre au Maroc?
Absolument pas. Les généraux d’Alger savent que l’armée marocaine
est mieux outillée et qu’elle est une armée professionnelle,
contrairement à l’armée algérienne. Cette dernière n’a pas encore
achevé son passage d’une armée de libération à une armée
professionnelle.
D’autant plus que l’Algérie craint un conflit plus avec la Libye
qu’avec le Maroc. Le conflit autour de la région frontalière (Algérie-
Tunisie-Libye) n’est pas réglé et tous les experts savent que la nappe
phréatique dans cette région (150 milliards de mètres cubes d’eau)
peut déclencher une guerre entre Alger et Tripoli. N’oubliez pas que
le leader libyen, Mouammar Kadhafi, n’a jamais porté dans son coeur
les généraux algériens….
Mais pourquoi alors l’Algérie sème le trouble dans la région du
Maghreb et du Sahel?
La raison d’être de l’Etat-nation algérien est de faire face à un
prétendu complot étranger. Les militaires algériens ne peuvent se
prévaloir d’une quelconque légitimité interne. A chaque fois donc,
il fomentent des complots et appellent la population à souder les
rangs pour y faire face. Le micro-nationalisme est utilisé par la junte
d’Alger pour rester aux commandes et aux affaires
Le Maroc, par exemple, est présenté comme la source de tous les
maux algériens. Mais l’opinion publique algérienne commence à
prendre conscience de ces dérives-là. Et des partis politiques (FIS,
RCD et FFS) ne manquent plus de dénoncer cette notion de complot
étranger mise en avant par les généraux.■
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 16:52

mouai,je ne demande qu´a voir ce "document" introuvable Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 16:53

ça sera intéressant de voir le paper Otanien non pas son interprétation par la presse... notre presse maghrébine a tendance à ajouter des épices un peu comme sur les révélations wikileaks sur les FAR
y a pas de universitaires spécialistes des questions militaires au Maghreb... il ne saurait différencier un kalash d'un rpg

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 17:14

les journaux maghrebins quand il touche au domaine militaire ont la facheuse habitude de dire n'importe quoi

le journal hebdo au lieu de dire n'importe quoi aurai pu consulter les forum militaire marocains et algeriens pour en apprendre un peut plus

galek S320 , AK 49

pour le rapport inutile de chercher il existe pas Wink
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 17:17

Yakuza,Famas et BlackEagle thank you for doting the "I"'s and stiking the "T"'s.
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RED BISHOP
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 18:55


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Samyadams
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Lun 27 Déc 2010 - 22:15

blackeagle a écrit:
les journaux maghrebins quand il touche au domaine militaire ont la facheuse habitude de dire n'importe quoi

le journal hebdo au lieu de dire n'importe quoi aurai pu consulter les forum militaire marocains et algeriens pour en apprendre un peut plus

galek S320 , AK 49

pour le rapport inutile de chercher il existe pas Wink
Dans le cas de figure, Maroc Hebdo ne dit pas n'importe quoi. Ça pue l'article sur commande à plein nez. Après les incidents de Laâyoune, l'ambiance était plutôt électrique au Maroc et ce n'est que dans les moments de crise que les gens s'interrogent sur les capacités militaires de leur pays et celles de l'adversaire. Là, il s'agit de rassurer le bon peuple, en mettant l'accent sur l’exagération de la menace militaire algérienne, sachant pertinemment que même les connaisseurs ne vont pas s'amuser à remettre en cause les "arguments" de cet article. Et que, de toute manière, une guerre entre les deux pays n'est pas pour demain.
Au lieu de diffuser au sein de la population une bonne culture de la chose militaire, on s'amuse à l'intoxiquer.
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Mar 28 Déc 2010 - 4:14

Citation :
une guerre entre les deux pays n'est pas pour demain.



Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad


you should write : it wont ever happen

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Mar 28 Déc 2010 - 4:19

T'es bouga ou tu le fais exprès ?
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atlasonline
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Mar 28 Déc 2010 - 4:31

Propagande, oui! mais l'article dit vrai quand il parle d'une Algérie "surarmée" dans le but de dire aux autres "Je suis la puissance régionale au Maghreb et Sahel"
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Mar 28 Déc 2010 - 8:20

atlasonline a écrit:
Propagande, oui! mais l'article dit vrai quand il parle d'une Algérie "surarmée" dans le but de dire aux autres "Je suis la puissance régionale au Maghreb et Sahel"

c'est inexact : l'algerie n'a fait que lancer un programme de renouvellement de son arsenal...

Et je dirai même qu'elle posséde un arsenal moins important que début des années 80 toutes proportions gardées...

Al'epoque , elle possédait 350 AVIONS DE COMBATS en ligne, contre 120 AUJOURD4HUI etc etc
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   Mar 28 Déc 2010 - 10:27

En meme temps, a l'époque c'étais la guerre froide et l'URSS donnait sans compter
Meme chose avec les USA qui donnait avec le Military Asistance Policy (MAP) puis les EDA

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VII   

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Armée Algérienne (ANP) Tome VII
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