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Le Rafale 5 4.8 21
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 Le Rafale

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rafi
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 9:15

Un forum, encore une fois... L'Eurofighter qui est présenté en Inde, est présenté par un commerçant qui pour avoir une chance de gagner la compétition offre un avion qui n'est pas celui qui est en service mais bien un projet avec radar AESA, etc. Tout comme en Corée et à Singapour Dassault présentait un Rafale qui n'était pas en service l'époque, seul le Rafale F1 l'était et n'atteignait pas le niveau d'un F3. Un commerçant vend à un client du futur, pas du présent, ni du passé. C'est du sur mesure. Pour rappel, la compétition indienne est désignée sous l'acronyme MRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) qui ne signifie pas avion de supériorité aérienne et plus si affinité, mais bien avion multi-rôle.
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charly
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 9:27

rafi a écrit:
Un forum, encore une fois... L'Eurofighter qui est présenté en Inde, est présenté par un commerçant qui pour avoir une chance de gagner la compétition offre un avion qui n'est pas celui qui est en service mais bien un projet avec radar AESA, etc. Tout comme en Corée et à Singapour Dassault présentait un Rafale qui n'était pas en service l'époque, seul le Rafale F1 l'était et n'atteignait pas le niveau d'un F3. Un commerçant vend à un client du futur, pas du présent, ni du passé. C'est du sur mesure. Pour rappel, la compétition indienne est désignée sous l'acronyme MRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) qui ne signifie pas avion de supériorité aérienne, mais bien avion multi-rôle.


La différence entre les participants de ce forum et toi, c’est que les participants de l'autre forum arrive à avoir des échanges d'idées, avec toi ce n'est pas possible (Cf ta réaction)

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rafi
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:15

Echanger sur ce que l'on ne connait pas, voilà bien du bla-bla de comptoir qui ne rime à rien. Tu comprendras que le bla-bla en intéresse certains, pour ma part, et pour beaucoup de membres de ce forum, ce que nous préférons, ce sont les faits. Penser qu'un avion de combat quel qu'il soit, Eurofighter compris, puisse participer à une compétition comme en Inde, où l'appel d'offre concerne un avion multirôle, et qu'il ne les serait pas, au moins pour cette circonstance qui peut rapporter des milliards, dénote qu'il ne faut pas avoir beaucoup de jugeote. De plus c'est prendre les industriels pour des (censuré)... comme dirait notre bon roi Arthur: "la faiblesse du "cigare" engendre la faiblesse des arguments!"

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:23

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=115995

Citation:
L'Eurofighter, de son côté, doit encore faire ses preuves dans un certain nombre de domaines. Contrairement au Rafale, développé dès l'origine comme une plateforme polyvalente (« omnirôle » comme on dit chez Dassault), l'Eurofighter, conçu par EADS, BAE Systems et Alenia pour le compte du Royaume-Uni, l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne, était, initialement, limité aux missions de défense aérienne. Pour répondre aux demandes des forces armées et des clients export, une capacité air-sol a été développée. Et, le 12 avril dernier, deux Typhoon de la Royal Air Force ont profité de l'intervention en Libye pour délivrer en situation de combat leurs premières bombes, soit deux Paveway II, tirées sur des véhicules libyens. Toutefois, la Cour des comptes britannique estime qu'une capacité d'attaque au sol complète ne sera pas atteinte avant 2018. Les magistrats britanniques, qui ont sévèrement épinglé le programme, ont également critiqué la dérive des coûts de l'Eurofighter (+75% depuis son lancement) qui a conduit la RAF à réduire sa cible d'acquisition (160 au lieu de 232).
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:27

Comme tu ne lis rien, ou si peu, tu ne te rappelles même pas la photo de cet Eurofighter britannique crédité de 56 tirs de BGL en Libye, car nous somme maintenant au mois d'octobre. Wink Par ailleurs tu confonds l'Eurofighter délivré auprès des pays clients qui et l'Eurofighter présenté et préparé par l'industriel pour la compétition indienne.

Je vais être obligé de me répéter mais dès le début du programme EFA, puis Eurofighter, il a été prévu une capacité air-sol.


Dernière édition par rafi le Jeu 27 Oct 2011 - 10:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:30

Citation:
Toutefois, la Cour des comptes britannique estime qu'une capacité d'attaque au sol complète ne sera pas atteinte avant 2018. Les magistrats britanniques, qui ont sévèrement épinglé le programme, ont également critiqué la dérive des coûts de l'Eurofighter


me semble que le message est claire, capacité d'attaque au sol complète ne sera pas atteinte avant 2018.

Quand a ta remarque sur les discussions de comptoir, de mon point de vu c'est un manque total de respect pour toutes les personnes qui participes au différent forum [b]
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:34

Non, le message parle de l’équipement que devra acquérir un pays, la Grande-Bretagne, et les autres, pour rendre ses avions capable d'accomplir des missions air-sol complètes, pas de ce que prépare un industriel pour vendre en Inde. Le Rafale avait lui même été présenté par l’industriel avec un radar AESA à Singapour ou en Corée alors même que la France ne possède au jour d’aujourd’hui aucun Rafale qui en soit équipé.

Lis ce qui à déjà été écrit ici même, et pas que par moi, et cesse te demander tout le temps la même chose, sans rien apporter, sauf me permettre de te contredire à chaque fois avec un taux de réussite de 100%! si tu avais un tant sois peu de respect, tu lirais ce qui a déjà été écrit sur le forum.


Dernière édition par rafi le Jeu 27 Oct 2011 - 12:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:38

A la date d'aujourd'hui le RAFALE est en avance sur les attaques au sols, après les plans d'amélioration de l'eurofighter signé RAFI, je connais pas, sauf source officiel avec date d’entrée en service.

On peut même regarde niveau radar, as tu des infos sur l’entrée en service du radar à antenne active sur l'eurofigther et le rafale ?

Après tu peux encore spamer ou autre
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:40

Même si la France ne possède aujourd’hui aucun Rafale équipé de radar AESA, Dassault lui est capable d'équiper l'avion lors d'une compétition du matériel qu'il faut afin de prouver que sa machine est capable de l'emporter. Idem en ce qui concerne les missiles, puisque le METEOR n'est toujours pas en production.

Pour les radars AESA cela ne dépend que d'une chose, l'argent.

A la date d’aujourd’hui le Rafale ne peut pas tirer de bombes d'une masse supérieure à 250kg et l'Eurofighter ne tire pas de bombes d'une masse inférieure à 500kg. Les deux sont donc en retard sur un avion comme le JAS 39 Gripen par exemple.

Spammer c'est faire comme toi, ne rien apporter, blablater, refuser de lire le forum, et se faire contrer par ma pomme à chaque fois, ce qui n'est pas pour me déplaire.
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 10:58

Eurofighter :

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2010/11/24/debut-de-l-industrialisation-du-radar-aesa-pour-l-eurofighte.html

Citation:
L'objectif est permettre une mise en service du nouveau radar pour 2015 et de ce fait répondre aux exigences des pays partenaires et clients à l'exportation.


Radar AESA : 2015
une capacité d'attaque au sol complète : pas avant 2018

Rafale :

http://www.opex360.com/2011/02/09/le-radar-rbe-2-aesa-donne-satisfaction/

Citation:
D’après Thales, cette campagne d’essais ouvre « l’étape de la production des équipements de série en vue de leur installation sur les Rafale de la tranche 4″, qui, commandés en 2009, seront livrés à partir de 2013.


Radar AESA : 2013
Opérationnel : Afghanistan standard F2 puis F3, Libye standard F3
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 11:23

Nous sommes en 2011, ces infos ont déjà été donné sur ce site, mais tu ne les as pas cherché comme d'habitude, et je maintiens donc ce que j'ai dit précédemment. Les infos concernant le Rafale et l'Eurofighter sont hyper complètes, et tu crois nous apprendre quelque chose.



Tu crois peut-être qu'un retrofit se fait en deux jours, mais ce n'est pas le cas, livrer un radar à une date et l'installer sur chaque avion, prend du temps.

L'Eurofighter est donc bien un avion multirôle puisqu'il aura même une capacité air-sol complète en 2018 et s'il y a de l'argent. Rappele toi tout de même, et ce n'est pas faute de l'avoir rappelé, que le premier vol de cet avion date de 1994, pas de 1986 comme pour le Rafale, il faut donc lui laisser le temps. Si l'Eurofighter faisait aussi bien que le Rafale malgré ces 8 ans, c'est ce dernier qui serait terriblement en retard.

Le Rafale a largué sa première BGL au combat le 28 mars 2007, a effectué sa première mission opérationnelle avec un PDL Damocles en janvier 2011, avant cette date il avait besoin qu'un autre avion illumine la cible (SEM ou Mirage 2000), et il a tiré pour la première fois au combat une AASM le 19 ou 20 avril 2008, bombe qui ne nécessite pas de PDL.

http://www.dassault-aviation.com/fr/defense/dassault-aviation-un-magazine-dedie-a-la-defense/rafale-sur-lafghanistan.html

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=115613

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/04/en-afghanistan.html

L'Eurofighter a tiré sa première BGL au combat le 12 avril 2011 et a effectué sa première mission avec un PDL Litening quelques jours (ou semaines) plus tard.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Un-Eurofighter-tire-une-bombe-quatre-ans-apres-le-Rafale_a224.html

http://www.eurofighter.com/typo3temp/pics/Ellamy-906-110525-0172-Out-Unc-0283_copia_31a9d0d252.jpg

http://www.eurofighter.com/typo3temp/pics/Ellamy-906-110416-0075-Out-Unc-0171_11c0d72171.jpg

http://www.eurofighter.com/media/image-library.html
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 13:30

Citation:
La nécessité d'une mise à niveau des pods de désignation et l'extension du spectre d'emploi des armes sur le Rafale marine dans le cadre d'un conflit urbain.


http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20111010/etr.html#toc3
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 13:31

Bon le 4 novembre ont en sera un peu plus.
Les Indiens ont dû grandement ouvert leur oreilles sur l'operation Harmatan et l'engagement de ces 2 avions short listé.
J'ai trouvé bien etrange l'acceptation de la modernisation du parc M2000 ,c'est peut etre une miette donné aux Français pour la perte du contrat Indiens.
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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 13:32

J'avoue n'avoir aucune idée de qui gagnera la compétition en inde, on verra bien. De toute façon je ne possède ni d'actions chez l'un ni chez l'autre.

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MessageSujet: Re: Le Rafale   Jeu 27 Oct 2011 - 13:51

Citation:
C'est en décembre 1983 que des entretiens en vue de définir un avion multi-rôles européen ont débuté entre les états-majors français, allemand, italien, espagnol et britannique. L'étude de faisabilité a été entamée en juillet 1984, mais des divergences entre la France, qui préférait un avion multirôle, et les autres nations, qui souhaitaient un chasseur destiné à la supériorité aérienne (dans un contexte de Guerre froide) apparurent. Ainsi l'État français se retire du programme dès juillet 1985 pour développer son propre projet, le Dassault Rafale. Les autres pays se partagent le budget du programme à raison de 33% pour l'Allemagne, 33% pour le Royaume-Uni, 21% pour l'Italie et 13% pour l'Espagne.

Le concept final, adopté à la fin de l'année 1987, reprenait certaines caractéristiques du démonstrateur EAP (Experimental Aircraft Program) construit par British Aerospace et dont le premier vol s'est déroulé le 8 août 1986. Les contrats concernant le développement du réacteur Eurojet EJ200 (en) (9 190 kg de poussée) ont été signés le 23 novembre 1988, les deux premiers prototypes recevant en attendant des Turbo-Union RB 199 (7 264 kg de poussée).

À ce moment, le premier vol était prévu pour 1991 et les livraisons pour 1996. Les commandes envisagées étaient alors de 765 appareils, à raison de 250 exemplaires pour l'Allemagne et le Royaume-Uni, 165 pour l'Italie et 100 pour l'Espagne5. En fait, à la demande de l'Allemagne, qui désirait réduire le coût de l'appareil et examiner diverses autres options techniques, le programme a été réexaminé. Sept configurations différentes pour le futur EFA (European Fighter Aircraft) ont été comparées, tandis que l'Italie et l'Espagne gelaient provisoirement leurs études en octobre 1992. La conférence ministérielle internationale tenue le 10 décembre de la même année a permis la relance du programme sous l'appellation Eurofighter Typhoon, la mise en service étant alors prévue pour 1999.

Le prototype a tour à tour pris différents noms, d'abord EFA (European Fighter Aircraft, c'est-à-dire avion de chasse européen) puis Eurofighter ensuite Eurofighter 2000. Le nom finalement utilisé pour les avions de série est Eurofighter Typhoon.


Les deux programmes ont été lancés en même temps, le RAFALE a été développé plus vite, d'ou son avance actuel.
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