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 Suppositions : futurs achats des FAR

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Yakuza
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 29 Jan 2011 - 16:31

nachoo a écrit:

-200 m1a1 abrams(pending)
-150 alkhalid(fewer numbers)
-125 t90 BS
-140 M60a3tts
-50 Leclerc BS
-50 spanish leopard BS

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 29 Jan 2011 - 19:34

Il y a + de 140 M60A3TTS
Le triple meme +/-
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 30 Jan 2011 - 2:06

Elias a écrit:
Il y a + de 140 M60A3TTS
Le triple meme +/-

Oui on doit etre a plus de 300, mais il me semble que l'on ne parle que des acquisitions récentes =)

D'ailleurs :

-200 M1A1 (AIM ?)
-150(?) MBT2000 VT1A
-300+ M60A3TTS

C'est 650 chars de combat modernes dont 350 d'excellente qualité et 300+ de qualité moyenne.

Le Maroc est donc OK en ce qui concerne les blindés.

Pour moi, la prochaine étape c'est les VCI/IFV.

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nachoo
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 30 Jan 2011 - 11:23

Armstrade SIPRI register: http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
60 M60 A1 1991
120 M60 A1 1993
120 M60 A1 1994
07 M60 A1 1996
20 M60 A3 2005 (from spain, probably were recovery vehicles)

The UNITED NATIONS REGISTER OF CONVENTIONAL ARMS : http://disarmament.un.org/UN_REGISTER.nsf

sais the same.... a full of 307-327...,

but the INSS: http://www.inss.org.il/upload/%28FILE%291275907923.pdf

sais that FAR have 250 in service...

-- My question is --

Where are the A3 ?? if SIPRI, UN, INSS ... etc sais that Morocco had bougth all A1... When they got the upgraded? and how many M-60 were upgraded?
If you could take me any interesting link ill be gratfull
Thanks !!! Bye !
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nachoo
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 30 Jan 2011 - 11:30

And could you help me with dates... when has Morocco bougth his last M-60?

Has he bougth 140 in 2009?

SIPRI say's that Morocco have request:
- 60 (1990)
- 120 (1993)
- 120 (1994)
- 07 (1997)
- 20 (2005) - From Spain, but i think that its not possible, it could be but i dont think so...

The ONU say's the same, but you only can see from 1993 to 2008

And the last place ive watched is The Middle East Balance from INSS, and there you can see that Morocco bougth his first M-60 in 1981... so i cant understand...

I'll be so greatfull to take some help.

Thanks again.
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 30 Jan 2011 - 16:33

nachoo a écrit:
Where are the A3 ?? if SIPRI, UN, INSS ... etc sais that Morocco had bougth all A1... When they got the upgraded? and how many M-60 were upgraded?
If you could take me any interesting link ill be gratfull
they all have been upgraded at the Track Vehicle Rebuild Facility near Casablnca(co-program with GDLS),this begann 93 installing SINCGARS radios and TTS,ERA add-ons later..

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 31 Jan 2011 - 0:11

Hi:
Thanks a lot Yakuza !!
I was looking for "Track Vehicle Rebuild Facility" and i have found:
http://www.army-guide.com/eng/countrys.php?countryID=88
I also was written the larggest post i in my life and when i was just finishing and prepared to send it... jeje

I think that these link is an Update of Army-Guide.

I was commenting (in my missed post..) what i wathched:

- 2 batteries of Tunguska - 12 systems. (I have seen in Tunguska's post that could be 12 batteries - 72 systems)

- With M60's i'm a little more confussed... The INSS says that there is a full of 250, and 200 in service. If you look in the United Nations Register of Conventional Arms and in the studie's of the Sweeden SIPRI you can see that Morocco bougth a full of:
60 M60 A1 1991
120 M60 A1 1993
120 M60 A1 1994
07 M60 A1 1996
And now, in this new link what i can see is that the first 60 M60 are still being A1, and 240 wich were initially A1 version, were modified to A3 version. So looking this, i think that the INSS does not consider the M60 A1 as a main battle tank and also thinks that other 47 more M60's has been damaged...
And below says that the M60A3 from Dec-2010 are a modernization of the vehicle, but it counts them also like new...

So taking the INSS as the reference (for being a studie, not a list of acquisitions), what do you think that is more probable, 250 (200 in service) + 140 = 340/390 , o the new 140 M60 A3 are part of those 200 that says the INSS that are in service, in prevision of the new acquisition of M1 abrams. To have 200 M1 Abrams and the Chinesse tanks, and only 140 M60 to have at Sahara. What do you think about?

- Then also comments that Morocco have 1200 URO-VAMTAC and 100 URO-VAMTL

- And i also see many mistakes (i think), look for TOW's, MILAN's, HOT's, Dragon's... And with VAB's and Sk105 Kurassier's are the same as with M60's... is a list of acquisitions... the INSS says that many VAB's have been given of fall and that there are only 45 sk-105 in service...

- Also it is possible to see that BAE Systems Land and Armament signed a deal with Morocco in Dec-2007 for 29.000.000 $ to supply 60 M109 A5

Finally I finished...

So what do you think about it?, im specially interested in your opinion about the M60's

Thanks a lot man !!! bye nice to post
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 31 Jan 2011 - 3:05

Hi nachoo,

first of all,don´t take INSS or UNRCA for the holy book,it´s not really that accurate,especially when it comes to Morocco,their numbers and analysis are something superficial and outdated.Morocco also gives smaller numbers or even hide some items,for reasons we all know here..

to Tngska,from our sources your 2nd thought is right,equiping 3 ary groups.

for the M60s,it doesn´t really matter how many,coz at the end they will all be upgraded.for further developments in this field we´re still on hold,so wait´n see

that thing with bae,is nothing more than the 2007 FMS of 60 M109A5.

more than 300 VAM-TL(janes)

for the SK,yes not all ops,just something like half in the sahara

INSS and others don´t mention other ATGM like Metis,Kornet and konkurs,you´ll only find the old stuff,and in smaller numbers

Gruss

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Dernière édition par Yakuza le Lun 31 Jan 2011 - 16:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 31 Jan 2011 - 15:05

The FAR bought 300 M60, of which 240 were modernized to the version A3 in 1993 and 60 of them rest at A1 version. And now in 2010 have upgraded 140 more of the 300 they had (100$ value).
1- probably have upgraded the 60 M60 A1 and the other 40 that the INSS consider dameged and 40 more... to have 300 M60 A3
2- or probably looking that FAR are in a process of modernization they could upgaraded 140 M60 to use at Sahara and put the rest in reserve, 160 M60 (100 M60A3 and 60 M60A1) replacing the obsolete M48.

So when the 200 M1 Abrams will be in service Far will have:

1
- 200 M1A1 Abrams
- 300 M60 A3
- 185 M48 A5 (Reserve)
- 100 T-72 (40 in service) (probably replaced by MBT VTA1)

2
- 200 M1A1 Abrams
- 140 M60 A3
- 160 M60 (60 A1, 100 A3) (Reserve, replacin M48)
- 100 T-72 (40 in service) (probably replaced by MBT VTA1)


-- My scond thought about Tunguska's was...? 12 batteries-72 systemes?

-- About VAMTL i have also read something from UROVESA wich says something similar. 1200 VAMTAC and 400 VAMTL.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 31 Jan 2011 - 15:08

INSS says that Morocco have this ATGM'S:
- 440 Dragon
- 150 TOW
- 80 Milan
- 36 At3-sagger (Mounted on BRDM-2) (Obsolete)
- 42 Cobra-2000 (Mounted on UR-416)
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 31 Jan 2011 - 16:52

Sorry but i wrotte the message and when i was sending the page gots down. Morocco doesn't gives smaller numbers or even hide some items... Morocco doesn't give any number to UNRCA. But France, USA ...etc when sells something to Morocco have to notify it. And its why we can know it. The problem is when Morocco take something of some country that doesn't declare either, a country like EUA, Arabia Saudi, Egypt...
These is one of the problems, the other one is that Morocco neither notify when gives fall's. Now in the balances are appearing M48 dated from 1974 and AML90 dated from 1966....
But what i really think is that if the USA notifies in the UNRCA that have sold 307 tanks to Morocco, they havn't sold 400... It is supposed that the nations that contribute information it is because they are interested in it, which not simply do not contribute them.

A greeting
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MessageSujet: 50 chars leopard 2   Dim 13 Fév 2011 - 22:06

le Maroc vient de recevoir 50 chars leopard de l’Espagne


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1467-825X.2010.03096.x/pdf
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 13 Fév 2011 - 22:15

non relis les posts avant,et presente toi.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 13 Fév 2011 - 22:16

FAMAS a écrit:
le Leclerc n'est plus en production le Leo on l'aura jamais, on prend jamais allemands
si les Egyptiens s'en sortent avec les M1 on devra faire de même


le char leo on l'a déjà 50 chars bonne occasion reçu de l’Espagne
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 13 Fév 2011 - 22:17

c'est des anneries de Assabah ou je ne sais quoi...

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 13 Fév 2011 - 22:18

pour la derniere fois,non on a pas recu de Leo2,le doc dit n´importe quoi

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 15 Fév 2011 - 4:44

question stupide, a part les AR1A, en souposent que le contrat soit vrai, le maroc ne dispose que de BM-21, et on connait tous leur limitation, en ce qui est dles MRLS et les SAM le Maroc n'est pas au minimum syndical (expresion que j'aime bien prise du Forum Razz ), qu'est ce qu'on a comme optiones viables?

MRLS: HIMARS? M270? WR-40 Langusta? autres ¿?¿?¿?
SAM: MIM-23 Hawk? MIM-104 Patriot? Crotale? NASAMS??? autres???¿¿¿¡¡
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 15 Fév 2011 - 12:54

si tu suppose encore que le contrat est virtuel alors on va pas discutter trop longtemps,puisque ca a ete confirmé et par des sources plus que credibles,et ce sont des AR2 pas AR1A,refait son topic pour t´en rendre compte.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 15 Fév 2011 - 19:59

Yakuza a écrit:
si tu suppose encore que le contrat est virtuel alors on va pas discutter trop longtemps,puisque ca a ete confirmé et par des sources plus que credibles,et ce sont des AR2 pas AR1A,refait son topic pour t´en rendre compte.

j'avait bien dit question stupide, mais bon, je suis du genre scéptique avec sces sujets, alors oublieons les AR2 et MRLS, quesque vous m'en dite des SAM??
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MessageSujet: ...   Mar 1 Mar 2011 - 20:21

hum, mon petit doigt me dit......: TOR M2
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 1 Mar 2011 - 20:29

Non les Tunguska-M1 font l'affaire il faut de la DCA longue portée maintenant sinon ça sera du gaspillage d'argent Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 1 Mar 2011 - 20:37

Elias a écrit:
Non les Tunguska-M1 font l'affaire il faut de la DCA longue portée maintenant sinon ça sera du gaspillage d'argent Rolling Eyes

NON, le tunguska c'est plus courte porté et c'est de la couverture sur thêatre...

LE THOR M2 c'est de la protection de site :zone sensible et c'est une porté 2 à 3 FOIS PLUS IMPORTANTES, c'est hyper veloce et c'est capable d'operer sans poste de commandement central

le S 300 c'est lourd, ET vu le temps de préavis , ça se leurre avec les leurres et brouilleurs modernes....
UN SYSTEME EST D4AUTANT PLUS DANGEREUX QUE LE TEMPS DE PR2AVIS EST COURT


un tir à 200 KM LAISSE LES CONTREMESURES fairent leur boulot

un tir à 12/20 KM tue à coup sûr

en plus le TOR FAIT de l'anti missile.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 1 Mar 2011 - 20:45

Non pour la couverture sur le theatre ya deja les shilka, Chaparalle et mnt les Tunguska M1 mais oui le TOR M2 c'est autre chose on peut dire ...
Le TOR M2 est la version chenillé du TOR M1
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 1 Mar 2011 - 20:50

Elias a écrit:
Non pour la couverture sur le theatre ya deja les shilka, Chaparalle et mnt les Tunguska M1 mais oui le TOR M2 c'est autre chose on peut dire ...
Le TOR M2 est la version chenillé du TOR M1

Elias, les Tungunska qui sont une évolution des shilka, viennent les suppléer voir les remplacer Like a Star @ heaven

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 1 Mar 2011 - 20:53

C'est un supplément les shilka ne partiront pas contre les hélico ca fait encore des dégâts mais contre les avions non je penses pas s'ils sont a haute altitude
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   

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Suppositions : futurs achats des FAR
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