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 La révolte en libye

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 19:24

Fahed64 a écrit:



The game is not over Twisted Evil Twisted Evil

On s'approche de la fin du film... cheers La vision de la Turquie porte les fruits. Cool Qui à misé sur le bon? Cool

Qui sont les perdants?!

- Occident, la France et l'UK en particulier
- Maroc (Moindre mesure)
- Usa

Les gagnants:

- Russie
- Chine
- Inde
- Turquie

Citation :
Libye: l'exclusion aérienne "dépassée"

Le ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé, a estimé aujourd'hui que l'idée d'instaurer une zone d'exclusion aérienne en Libye était désormais "dépassée", lors d'une audition devant la commission des Affaires étrangères de l'Assemblée nationale.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/03/15/97001-20110315FILWWW00583-libye-l-exclusion-aerienne-depassee.php

Citation :
Les forces pro-Kadhafi contrôlent Brega et sont à Adjabiah

Les insurgés libyens ont annoncé mardi que les forces fidèles à Mouammar Kadhafi contrôlaient la ville pétrolière de Brega, dans le golfe de Syrte.

"Nous avons totalement perdu Brega. Nous ne pouvions pas faire face aux forces de Kadhafi", a déclaré un rebelle.

Plus à l'est, un témoin confirme que les troupes pro-Kadhafi sont entrées dans la ville d'Ajdabiah, dont la télévision d'Etat libyenne avait annoncé un peu plus tôt la prise.

lepoint

Citation :

Kadhafi invite la Russie, la Chine et l'Inde à investir dans le pétrole libyen

http://www.20minutes.fr/ledirect/686466/monde-kadhafi-invite-russie-chine-inde-investir-petrole-libyen
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 19:56

barbaros pacha a écrit:


On s'approche de la fin du film... cheers La vision de la Turquie porte les fruits. Cool Qui à misé sur le bon? Cool

Qui sont les perdants?!

- Occident, la France et l'UK en particulier
- Maroc (Moindre mesure)
- Usa

Les gagnants:

- Russie
- Chine
- Inde
- Turquie



Qu'est ce que ces pays vont gagner ? des dollars en plus ? et puis jusqu'à quand Ghaddafi gardera le contrôle du pays ?
En tous cas je te l'assure ces pays ont perdu beaucoup de sympathie de la part des peuples arabes... On s'attendait à d'autres choses, surtout de la part des turques, mais bon, puisque ya que les intérêts qui comptent...

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:03

La Turquie perd de sa crédibilité aux yeux des peuples arabes ! celui qui croit que la tempête se calmera en libye et que Kadhafi reviendra au pouvoir comme si rien n'était se fais des illusions

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:04

Il faut déjà instaurer l' ordre public..Ensuite pourquoi pas faire pression sur Kaddafi pour qu'il organise des élections et qu'on sache exactement combien de libyens le soutiennent et combien sont contre lui.
La Turquie peut apporter une aide en conseils, en hommes et matériels pour l' organisation d'élections crédibles.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:07

barbaros pacha a écrit:

On s'approche de la fin du film...

t'as pas encore vu la fin du film ce n'est que le debut
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:08

tout ceci aurait été très logique et raisonnable si des génocides n'ont pas eu lieu, là on parle d'un régime sanguinaire coupable du meurtre de plus de 10000 personnes il n'y a plus lieu à la diplomatie ou quoi que ce soit

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:13

Aslan a écrit:
Il faut déjà instaurer l' ordre public..Ensuite pourquoi pas faire pression sur Kaddafi pour qu'il organise des élections et qu'on sache exactement combien de libyens le soutiennent et combien sont contre lui.
La Turquie peut apporter une aide en conseils, en hommes et matériels pour l' organisation d'élections crédibles.

Des pressions comme quoi mon ami ? des milliers de morts sont tombés et kaddafi ne s'est soucié de personnes. Si les troupes des fils de kaddafi controlent tous le pays, c'est pas "l'ordre publique" qu'on verra, mais des tueries contre tous les opposants.

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:13

FAMAS a écrit:
tout ceci aurait été très logique et raisonnable si des génocides n'ont pas eu lieu, là on parle d'un régime sanguinaire coupable du meurtre de plus de 10000 personnes il n'y a plus lieu à la diplomatie ou quoi que ce soit

Si jamais il y a autant de mort on aura forcement des charniers. Il faut absolument faire cessez les combats, afin que le pays s' ouvre à des observateurs étrangers crédibles et fiables. SI il a commis un génocide, personne ne le soutiendra. Pas même les Turcs..

Il faut bien différencier les morts au combat des morts civils aussi. On est d' accord la dessus je pense ?
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:25

atlasonline a écrit:


Qu'est ce que ces pays vont gagner ? des dollars en plus ? et puis jusqu'à quand Ghaddafi gardera le contrôle du pays ?
En tous cas je te l'assure ces pays ont perdu beaucoup de sympathie de la part des peuples arabes... On s'attendait à d'autres choses, surtout de la part des turques, mais bon, puisque ya que les intérêts qui comptent...

Ceux qui gagneront, les parts de marché et les $$ pour la reconstruction du pays..

Citation :
«Nous ne faisons plus confiance aux compagnies (occidentales) qui conspirent contre nous (...) Nos contrats pétroliers iront à des compagnies russes, chinoises et indiennes, l'Occident sera oublié», a ajouté Mouammar Kadhafi.

http://www.20minutes.fr/ledirect/687558/monde-nicolas-sarkozy-souffre-maladie-mentale-lance-mouammar-kadhafi
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:34

Aslan a écrit:
Il faut déjà instaurer l' ordre public..Ensuite pourquoi pas faire pression sur Kaddafi pour qu'il organise des élections et qu'on sache exactement combien de libyens le soutiennent et combien sont contre lui.
La Turquie peut apporter une aide en conseils, en hommes et matériels pour l' organisation d'élections crédibles.

l'instauration de l'ordre public est révolu, plus rien ne sera pareil en Libye, les armes circulent partout"
Khadafi s'en fout de la pression! il aura toujours a manger sur sa table et des milliers de mercenaire payés 4000$/mois pour le défendre.
Pour lui une élection ca veut dire mettre son fils a la tête du pays, sans opposition.

Oui la Turquie peut apporter aide, conseils, hommes, matériels, pour des élections crédible, car la Turquie est la plus grande démocratie et puissance militaire a la fois donc elle peut faire dans tout.

Khadafi est un "homme" mort!

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L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

http://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:35

Citation :
"barbaros pachaOn s'approche de la fin du film... cheers La vision de la Turquie porte les fruits. Cool Qui à misé sur le bon? Cool

Qui sont les perdants?!

- Occident, la France et l'UK en particulier
- Maroc (Moindre mesure)
- Usa

Les gagnants:

- Russie
- Chine
- Inde
- Turquie

Citation :

Kadhafi invite la Russie, la Chine et l'Inde à investir dans le pétrole libyen

http://www.20minutes.fr/ledirect/686466/monde-kadhafi-invite-russie-chine-inde-investir-petrole-libyen
Ça c'est ta vision à toi..... Laughing Si Erdogan n'a pas suivi, et c’est démarqué c'est surement pour ne pas suivre l'apelle de Sarkozy…

N’oublie pas que Kadhafi en langage diplomatique il a dû noter l’appelle d"Erdogan noir sur blanc au moment où il était empêtré face au révolutionnaires, qui lui disait d’arrêter le bain de sang et qu'un dirigeant qui considère son peuple comme un ennemi ne devait pas rester etc... Toi-même tu nous parlais de la marine militaire turque pour officiellement rapatrier les ressortissants ce genre de chose ne passe pas en langages diplomatique les chinois en connaissent un rayon on a pas vue l’armada chinoise, indienne ou russe débarquer pour leur citoyens , puis l’appel d'offre qu'il a fait récemment pour exploiter son pétrole concerne l'Inde, la Chine, la Russie
Et l'Allemagne seul pays occidentale qui a eu une attitude impartiale d’après lui…
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:41

Mbarek a écrit:


Ça c'est ta vision à toi..... Laughing Si Erdogan n'a pas suivi, et c’est démarqué c'est surement pour ne pas suivre l'apelle de Sarkozy…

N’oublie pas que Kadhafi en langage diplomatique il a dû noter l’appelle d"Erdogan noir sur blanc au moment où il était empêtré face au révolutionnaires, qui lui disait d’arrêter le bain de sang et qu'un dirigeant qui considère son peuple comme un ennemi ne devait pas rester etc... Toi-même tu nous parlais de la marine militaire turque pour officiellement rapatrier les ressortissants ce genre de chose ne passe pas en langages diplomatique les chinois en connaissent un rayon on a pas vue l’armada chinoise, indienne ou russe débarquer pour leur citoyens , puis l’appel d'offre qu'il a fait récemment pour exploiter son pétrole concerne l'Inde, la Chine, la Russie
Et l'Allemagne seul pays occidentale qui a eu une attitude impartiale d’après lui…

Erdogan à appelé Khaddafi avant-hier, il y a lui dis de choisir un chef d'état qui serait respecté par le peuple, Khaddafi aurait répondu favorablement.

Khaddafi à appelé les turcs à revenir en Libye pour qu'ils reconstruisent le pays. Cool
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:42

barbaros pacha a écrit:
atlasonline a écrit:


Qu'est ce que ces pays vont gagner ? des dollars en plus ? et puis jusqu'à quand Ghaddafi gardera le contrôle du pays ?
En tous cas je te l'assure ces pays ont perdu beaucoup de sympathie de la part des peuples arabes... On s'attendait à d'autres choses, surtout de la part des turques, mais bon, puisque ya que les intérêts qui comptent...

Ceux qui gagneront, les parts de marché et les $$ pour la reconstruction du pays..

Citation :
«Nous ne faisons plus confiance aux compagnies (occidentales) qui conspirent contre nous (...) Nos contrats pétroliers iront à des compagnies russes, chinoises et indiennes, l'Occident sera oublié», a ajouté Mouammar Kadhafi.

http://www.20minutes.fr/ledirect/687558/monde-nicolas-sarkozy-souffre-maladie-mentale-lance-mouammar-kadhafi

there is an expression in the US "It is not over until the fat lady sings".concernant l'apprentissage aux libyens des elections comme en turquie voila un article interessant

Citation :
09LONDON970: KURDISH LEADER DISCUSSES RECENT TURKISH ELECTIONS
< Search index ·Remove highlightingThis is not the original Wikileaks document! It's a cache, made on 2011-02-15 17:27:53. For the original document check the original source: http://213.251.145.96/cable/2009/04/09LONDON970.html
ID 09LONDON970
SUBJECT KURDISH LEADER DISCUSSES RECENT TURKISH ELECTIONS
DATE 2009-04-27 11:11:00
CLASSIFICATION CONFIDENTIAL
ORIGIN Embassy London
TEXT C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 03 LONDON 000970

SIPDIS

CONSULATE DUBAI FOR IRPO, CONSULATE ISTANBUL FOR IRAN
WATCHER

E.O. 12958: DECL: 04/21/2019
TAGS: PREL PGOV PINS PTER FR IZ IR SP TU UK
SUBJECT: KURDISH LEADER DISCUSSES RECENT TURKISH ELECTIONS

REF: A. ADANA 020 B. ANKARA 552

Classified By: Political Minister Counselor Greg Berry for reasons 1.4 (b) and (d).

1.(C) Summary. In an April 22 roundtable at Chatham House on Turkey's recent elections, Kurdish political leader Ahmet Turk gave prepared remarks and took questions from a mostly Turkish audience. He condemned the Turkish government's decision to respond to his party's electoral success and the subsequent PKK declaration of a cease-fire with repression. Turk insisted that the DTP supports a peaceful solution to the Kurdish issue in Turkey, and called for a new Turkish constitution that acknowledges the rights of minorities. End Summary.

"Turkey considers all Kurds terrorists" ----------------------------- --------

¶2. (C) Ahmet Turk, leader of the Democratic Society Party (DTP) - Turkey's largest Kurdish political party spoke at Chatham House in a meeting that was open to the press on April 21. His declared topic was the recent local and provincial elections in which the DTP scored remarkable success in Kurdish dominated areas. But he also addressed the larger issue of Turkey's treatment of the Kurds; the Kurdish people's division among four modern states (Iran, Iraq and Syria as well as Turkey), which Turk blamed for "robbing" the Kurds of the same rights as other people; and his party's proposals for a solution to the problem of the Kurds. He opened by saying that the Kurdish people want to live in harmony with the Turks; but that Turkey, under the pretext of "fighting terrorism," considers all Kurds to be terrorists, and considers political parties formed to represent minorities to be "disloyal," and until 1990 prohibited them. In 1990 Kurds began forming political parties. "Others took the path of resistance." (Embassy note: A reference to the Kurdistan Worker's Party or PKK.) Despite persecution, the Kurds were trying to pursue their goals of recognition, equal treatment of their culture and language via peaceful political means. He said Turkey's response was arrest, imprisonment and extra-judicial killing of Kurdish politicians. "I have been imprisoned three times," he said.

Recent election success spoiled by repression --------------------------------------------- -

3.(C) Turk said that Turkey's constitutional requirement that political parties gain 10 percent of the vote to be seated has made it difficult for the DTP to win elections in the past. In the most recent elections, however, the DTP decided to run its candidates as individuals (who are not subject to the 10 percent rule) and only announced their affiliation after winning elections. "The DTP gained control of 99 local authorities, up from 56, and the DTP is now the fourth largest party in the provincial parliament," he said. (Embassy note. He did not make clear which province(s) he was describing). He added, "the DTP got the largest vote total of any party in any provincial election." After the election, he said, the PKK announced a cease-fire since "the Kurdish people had chosen a peaceful political solution to Kurdish issues with Turkey over violence." Turkey's response, he said, was to raid DTP party offices and arrest over 100 party officials and charge them with terrorist offenses (see ref A). This underscored Turkey's unwillingness to deal with Kurds peacefully.

Who uses violence? --------------------

4.(C) The Turkish military and others, Turk said, do not want a solution because they fear a loss of power. The DTP has allies among the Turkish people, primarily intellectuals, who see that Turkey must find a peaceful solution. "I believe there is no solution (via) arms. But both sides must be peaceful. It must be asked: Who wants peace and who doesn't? The DTP has called for a peaceful solution. The PKK declared a cease-fire after elections. The response from Turkey was a crackdown." Turk concluded his prepared remarks by saying: "Kurds are just looking for security. Why doesn't Europe tell the Turkish government: you must permit the Kurds to have a separate identity within Turkey." LONDON 00000970 002 OF 003

Obama and the PKK ---------------------

¶5. (C) Turk was asked by a Turkish reporter for CNN why when President Obama says the PKK is a terrorist organization, you don't react. But when Turkey considers the PKK terrorists, you object. He denied that Obama called the PKK terrorists in his meeting with Turk, but acknowledged that it is official U.S. policy that the PKK are terrorists. "One has to be careful how one labels groups. The PKK is not al-Qaeda. If Turkey was fair and open to Kurdish rights, there would be no PKK. The issue is Turkish refusal to resolve the issue peacefully."

DTP supports EU accession ----------------------------

6.(C) Asked about EU accession, Turk responded that the DTP is a strong supporter of the accession process. "If accession means Turkey was subject to the ECHR (European Commission on Human Rights), that would be good for the Kurdish cause. The people who oppose EU accession are the ones who want a violent solution to Kurdish concerns, because they see Turkey as a unified state, without minorities or at least without minority rights."

Erdogan ---------

7.(C) One reporter asked whether Turkish PM Recep Erdogan was better or worse than his predecessors in dealing with the Kurds. Turk responded that the Kurds' original support for Erdogan had dissolved after the prime minister "made too many compromises" with the military (including the closure case - see ref B) and other "nationalists" who want to resist the granting of Kurdish rights. "Erdogan gave a speech where he said 'Turkey: one people, one flag, one language, one nation.' This shows his true colors."

8.(C) A western reporter asked about Erdogan's speaking Kurdish on TV. Turk said that it is unconstitutional in Turkey to broadcast in another language, but the station was a Turkish government approved station which used a loophole to allow it. While many applaud this station as a sign of progress, "the performers, the technicians, all the people, the scripts, everything must be approved by the government," he said. In the UK, France and Spain, this is not the case. In the UK, you have a Welsh station, S4C, which is funded by the government, but is not controlled by it. The same is true for Breton stations in France and CATALAN stations in Spain. We need the guaranteed right to broadcast in the constitution because without this, any TV can be removed."

Voters Pressured? -------------------

9.(C) Another Turkish reporter asked about Turkish government accusations that the DTP threatened Kurds before the elections, and that is why the DTP did so well. Turk laughed. He then said that if that were the case, why did the DTP do better in cities, where a threat would be hard to carry out because people are anonymous, rather than small intimate villages where the DTP did not do as well? He also accused the AKP (The Turkish government's party) of giving away washing machines and refrigerators just before the elections in poor communities. "That is corruption and can be proved," he said

Solution? ---------

10.(C) In summation, Turk said that the DTP wishes to see a peaceful political solution to Kurdish demands for their rights, which included the Turkish government's recognition of the DTP as "a legitimate party that wants to work within Turkey to find a solution." He then said that the Kurdish problem could not be solved domestically, but was an international problem, because the 40 million Kurds are divided between Turkey, Iran, Iraq and Syria. "Anyway, the PKK is not part of the solution, the DTP is. But Turkey does not care about the PKK in Turkey, they don't want the Kurds in Iraq to achieve anything." LONDON 00000970 003 OF 003

11.(C) Finally, he was asked what the DTP seek. Turk said, "We want a new constitution for Turkey that is based on the Universal Declaration of Human Rights. A constitution that recognizes the Kurdish culture and languages as legitimate within the Turkish state. We seek devolution of power to the Kurdish-controlled areas, like the Welsh, Bretons, and CATALANs enjoy. "Freedom for Kurds would also mean freedom for Turks. Because many of the restrictions in Turkish life would be lifted in a Turkey that accepted that there were many ways to be a citizen of Turkey. Also, remember that oppressors oppress none so much as themselves."

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:42

barbaros pacha a écrit:
atlasonline a écrit:


Qu'est ce que ces pays vont gagner ? des dollars en plus ? et puis jusqu'à quand Ghaddafi gardera le contrôle du pays ?
En tous cas je te l'assure ces pays ont perdu beaucoup de sympathie de la part des peuples arabes... On s'attendait à d'autres choses, surtout de la part des turques, mais bon, puisque ya que les intérêts qui comptent...

Ceux qui gagneront, les parts de marché et les $$ pour la reconstruction du pays..
[/quote]
Tu vois, c'est domage de la part de la Turquie de penser au $$ au lieu du bien être de ses "frères" musulmans


barbaros pacha a écrit:
«Nous ne faisons plus confiance aux compagnies (occidentales) qui conspirent contre nous (...) Nos contrats pétroliers iront à des compagnies russes, chinoises et indiennes, l'Occident sera oublié», a ajouté Mouammar Kadhafi.

http://www.20minutes.fr/ledirect/687558/monde-nicolas-sarkozy-souffre-maladie-mentale-lance-mouammar-kadhafi[/quote]


Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Ils ont oublier de d'indiquer la Turquie dans la liste des puissances a qui seront attribuées les contrats pétrolier Libyens.

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:44

Kadhafi ne négocie qu'une sortie honorable ! s'exiler quelque part pour y passer une bonne retraite
je me demande si les turques accepteront de l'accueillir

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:45

rafi a écrit:
Dans les conditions actuelles dans combien de temps Kadhafi aura t-il repris totalement le pouvoir en Libye?

Kadhafi n'aura plus de contrôle sur le pays. Ce qu'il pourra faire c'est entretenir une situation de guérilla un pourrissement, il n’a pas assez de force pour sécuriser Benghazi ou ils y a des milliers d'hommes armés qui luis sont hostile jusqu'à la moelle épinière.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:48

BOUBOU a écrit:

Tu vois, c'est domage de la part de la Turquie de penser au $$ au lieu du bien être de ses "frères" musulmans


Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Ils ont oublier de d'indiquer la Turquie dans la liste des puissances a qui seront attribuées les contrats pétrolier Libyens.

Pas la peine, on a déjà notre part, même avant la révolte en Libye, ce sont les turcs qui construisez la Libye. Pas besoin de citation.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:49

Je me demande pourquoi les musulmans passent leur temps à crier pour une "intervention militaire de la part de leur pays", pour sauver leur frères musulmans en Libye, et n'ont jamais demander ceci pour leur frères en Asie, l'Europe de l'Est etc ... Rolling Eyes bien que les massacres contre les musulmans dans ces pays là resteront légendaire dans l'histoire contemporaine, relativement avec le cas palestinien et la libye aujourd'hui Rolling Eyes
sinon il faut descendre un peu sur terre, Kaddafi semble gagner contre les rebelles ! sans oublier qu'il a encore le soutien d'une grande partie de son peuple !

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Dernière édition par Fremo le Mar 15 Mar 2011 - 20:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:50

Mbarek a écrit:

Kadhafi n'aura plus de contrôle sur le pays. Ce qu'il pourra faire c'est entretenir une situation de guérilla un pourrissement, il n’a pas assez de force pour sécuriser Benghazi ou ils y a des milliers d'hommes armés qui luis sont hostile jusqu'à la moelle épinière.

Citation :

Les troupes de Khaddafi sont aux portes de Benghazi et auraient encerclées la ville.

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:52

Tu aurais pu rajouter :
Citation :

La police aurait arreter les dirigeants de l' opposition à Benghazi.

Source : Laurence Ferrari sur le JT de TF1
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:53

Le seul pays (Enfin deux) qui s'est fait humilié dans cette histoire est la France et l'UK, surtout Sarkozy.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:58

Fremo a écrit:
Je me demande pourquoi les musulmans passent leur temps à crier pour une "intervention militaire de la part de leur pays", pour sauver leur frères musulmans en Libye, et n'ont jamais demander ceci pour leur frères en Asie, l'Europe de l'Est etc ... Rolling Eyes bien que les massacres contre les musulmans dans ces pays là resteront légendaire dans l'histoire contemporaine, relativement avec le cas palestinien et la libye aujourd'hui Rolling Eyes

Les musulmans arabes sont plus proche les uns des autres q'avec les musulmans des balkans ou autres.

Il y a également le fait que ce qu'il se passe en Libye est dans notre environnement géographique.

autre chose, je pense que les arabes demandent juste une ZEA et l'envois d'armes pour aider les libyens et leur armée (je parle bien de l'armée issu du peuple et qui a déserté, non pas les milices de Khadafi).

encore une chose, a l'époque, l'opinion arabe était muselé par rapport a ce qu'il se passait contre les musulmans en ex-Yougoslavie ou Tchechenie. Les choses ont changer, ils disent maintnant ce qu'ils pensent, et c'est ce qui amene les gouvernements a prendre en considérations leurs opinions.

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 20:59

barbaros pacha a écrit:
Mbarek a écrit:


Ça c'est ta vision à toi..... Laughing Si Erdogan n'a pas suivi, et c’est démarqué c'est surement pour ne pas suivre l'apelle de Sarkozy…

N’oublie pas que Kadhafi en langage diplomatique il a dû noter l’appelle d"Erdogan noir sur blanc au moment où il était empêtré face au révolutionnaires, qui lui disait d’arrêter le bain de sang et qu'un dirigeant qui considère son peuple comme un ennemi ne devait pas rester etc... Toi-même tu nous parlais de la marine militaire turque pour officiellement rapatrier les ressortissants ce genre de chose ne passe pas en langages diplomatique les chinois en connaissent un rayon on a pas vue l’armada chinoise, indienne ou russe débarquer pour leur citoyens , puis l’appel d'offre qu'il a fait récemment pour exploiter son pétrole concerne l'Inde, la Chine, la Russie
Et l'Allemagne seul pays occidentale qui a eu une attitude impartiale d’après lui…

Erdogan à appelé Khaddafi avant-hier, il y a lui dis de choisir un chef d'état qui serait respecté par le peuple, Khaddafi aurait répondu favorablement.

Khaddafi à appelé les turcs à revenir en Libye pour qu'ils reconstruisent le pays. Cool

Je sais très bien que Erdogan a essayé de retourner sa veste…. mais Kadhafi n’est pas dupe il a l’aire d’être un Guignol... mais très fin dans ses analyses...la preuve il cherche à diviser la France et l’Allemagne, il doit trés bien connaitre l’amitié qu’il y a entre Sarkozy le pro turque en Europe et Erdogan pour cette fin de non recevoir et ne pas marcher main dans la main

Kadhafi à appeler la terre entière depuis hier : lol: surtout les ouvriers Chinois qui étaient entrain de construire le pays trois fois moins chère et deux fois plus vite que tous les être de la planète qui ne voulait pas quitter un aéroport Italien car il n'avait pas reçu leur salaire en Libye. mais dans tres peut de temp les choses vont se corser pour lui.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 21:04

Boubou, ce qui a tu as dit ne vaut rien face à la réalité en terre, aujourd'hui même il y a des musulmans qui meurent par tout dans le monde sans que personne n'en parle ...
Un Etat musulman s'est proclamé en Europe de l'est sans que personne n'a appelé son gouvernement à le reconnaitre ... Rolling Eyes

Je crois que c'est ca ce qu'on appelle ... Hypocrisie scratch

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   Mar 15 Mar 2011 - 21:07


Citation :
A Benghazi, afflux de civils et d'insurgés après la débandade à Ajdabiya

De Karim TALBI (AFP) – il y a 1 heure

BENGHAZI — Les camions bondés de civils, des pick-up transportant des insurgés aux traits tendus, criant à tout va, la peur au ventre. Des centaines de personnes arrivent à Benghazi après avoir fui combats et bombardements à Ajdabiya qui semble perdue par les rebelles.

Des dizaines de voitures, camions et minibus arrivent à grande vitesse sur un barrage de contrôle situé à 20 km au sud de Benghazi, la "capitale" de l'insurrection libyenne depuis un mois.

Au loin, des dizaines d'autres véhicules se profilent dans le désert. Tous arrivent d'Ajdabiya, bombardé pour la deuxième journée consécutive par l'armée du colonel Mouammar Kadhafi.

Crissements de pneus, coups de volant pour se dégager au plus vite du barrage, la fuite d'Ajdabiya a des airs de débandade pour les rebelles qui ont dû battre en retraite depuis une semaine sous les coups de butoir de l'artillerie et de l'aviation.

"Il y a eu beaucoup de bombes, au moins cinq", dit Saïd, un père de famille de 42 ans, fuyant avec sa femme voilée et ses trois enfants pour trouver refuge à Benghazi.

"J'ai pris ma famille, le plus d'affaires possible et on est parti. Si on était resté, on serait mort maintenant", dit-il.

Abdelraouf, un insurgé de 19 ans, parle fort et agite les bras en tout sens, en tentant d'expliquer ce qu'il a vu. "J'ai vu deux avions passer au-dessus de la ville pendant les bombardements", assure-t-il, les yeux exorbités.

"Qu'attendent les Occidentaux pour imposer la zone d'exclusion aérienne ? Attendent-ils que nos soyons tous morts ?", crie-t-il. Abdelraouf a le bras en écharpe. "J'ai été blessé par la déflagration quand une bombe est tombée sur la maison où j'étais", assure-t-il.

"Ils bombardent les maisons et les civils. C'est pour cela que nous sommes partis", assure Fathi, un insurgé de 25 ans à la barbe touffu, sans toutefois que l'on puisse savoir s'il a vu des civils bombardés ou s'il cède, comme beaucoup, à la rumeur et à la panique.

"Quand nous sommes partis à 15H30, la ville était encore bombardée", dit-il, affirmant avoir vu "au moins trois voitures bombardées avec des corps de femmes et d'enfants à l'intérieur".

"Nous allons nous réarmer et retourne nous battre", promet-il.

Dans un camion, quatre Libyens se serrent dans l'habitacle et sont pressés de rejoindre Benghazi. "Il y a des combats de rue à Ajdabiya", croit savoir l'un d'entre eux.

Selon des médecins interrogés par l'AFP, au moins trois personnes ont été tuées et une quinzaine blessées dans les bombardements. Dans la nuit, l'hôpital avait également reçu deux morts et un homme à la main arrachée.

Un photographe de guerre français, Laurent Vanderstock, a réussi à sortir d'Ajdabiya et regagner Benghazi malgré la présence "de troupes spéciales de Kadhafi" sur la route d'Ajdabiya à Benghazi.

Parallèlement, le régime de Tripoli a lancé une offensive de propagande par les médias. Alors qu'Ajdabiya était pilonné par l'armée, les Libyens de Benghazi recevaient un SMS indiquant que la ville était retombée sous le contrôle des forces loyales au leader libyen. "Bientôt Ajdabiya sera sûre et calme comme elle l'était", affirme ce SMS.

La télévision libyenne a également annoncé que les "habitants de Benghazi commençaient à sortir dans les rues brandissant des drapeaux verts et des portraits du dirigeant" et que le siège du Conseil national de transition (CNT) de l'opposition faisait l'objet d'une attaque des "officiers libres".

Mais sur place, nulle trace de combat ou d'attaque, et les drapeaux de la monarchie du roi Idris, devenus le symbole de l'insurrection, étaient toujours en bonne place, aux côtés de celui de la France, premier pays à avoir reconnu le CNT.
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