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 Futur Patrouilleurs pour la MRM

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Fremo
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MessageSujet: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 17:33

voilà qui peut justifier le retard de la commande des autres OPV70 .. en effet, l'info circule dans plusiers blog depuis des mois, et voilà un article à ce propos, parlant de la possiblité que des banques portuguaises financent cet achat ... 6 OPV et 6 autre patrouilleurs coutiére pour un montant globale 450M€ ( c'est une classe de navire de 1600t pour une longeur de 83m, avec une plateforme pour hélicos, des navires taillés pour les missions en atlantique ! )
Citation :
Portugal pode financiar navios Patrulha para o governo do Marrocos





Os bancos portugueses BES e CGD querem financiar a aquisição por Marrocos de vários navios patrulha.

O negócio em questão alcança os 450 milhões de euros e envolve a Marinha marroquina e a empresa portuguesa Empordef, uma “holding” estatal de Defesa e a venda de seis navios patrulha oceânicos e de seis navios patrulha costeiros que seriam construídos nos Estaleiros Navais de Viana do Castelo.

O negócio vem ao encontro de uma necessidade marroquina na patrulha de uma extensa linha costeira, muito permeável ao tráfego de droga para a Europa do sul e aos fluxos migratórios que vindos de toda a África acabam em Marrocos e o tornam no último entreposto africano antes de chegar à “utopia” europeia. Em virtude destes dois fenómenos, o reino Hachemita tem sido muito pressionado a aumentar o seu controlo nas fronteiras marítimas, algo para que não tem meios suficientes e uma necessidade que os “patrulhões” portugueses poderiam satisfazer. É claro que militarmente, os navios de Viana do Castelo têm um valor muito reduzido (estão armados apenas com um canhão), pelo que não constituem uma ameaça militar. Mas são navios relativamente rápidos e capazes de enfrentar a rudeza do Atlântico, com uma plataforma para um helicóptero ou um UAV e poderão ser cruciais na deteção e intercepção de barcos de pesca ilegal, de contrabando ou narcotráfico ou perigosamente carregados de imigrantes ilegais.

O bom sucesso deste negócio pode determinar a possibilidade de realizar outras exportações idênticas para o norte de África, nomeadamente para a Tunísia e para a Líbia, com que Portugal tem agora excelentes relações.
Citation :
Portugal peut financer navires de patrouille pour le gouvernement du Maroc

Portugaise BES banques et DMC veut financer l'achat par le Maroc de plusieurs navires de patrouille.

L'entreprise est la réalisation de 450 millions et implique la marine marocaine et les Empordef société portugaise, une "exploitation" état de défense et de la vente de six navires de patrouille océanique et six navires de patrouille côtière qui serait construit dans les chantiers navals de Viana do Castelo .

Cet accord intervient pour répondre à un besoin dans la patrouille marocaine un littoral étendu, très sensibles au trafic de drogue vers l'Europe du sud et les flux migratoires en provenance de toute l'Afrique au Maroc et en devenir l'entrepôt dernière en Afrique avant d'arriver l'utopie de l'Europe. Parce que ces deux phénomènes, le royaume hachémite a eu du mal à augmenter ses contrôles aux frontières maritimes, quelque chose qui dispose de ressources suffisantes et une nécessité pour le "patrulhões" pourrait répondre aux Portugais. Bien sûr, militairement, les navires de Viana do Castelo ont une valeur très faible (ils ne sont armés d'un fusil) et ne constituent pas une menace militaire. Mais les navires sont relativement rapide et capable de faire face aux rigueurs de l'Atlantique, avec une plate-forme pour un hélicoptère ou un drone et pourrait s'avérer crucial dans la détection et l'interception des bateaux de pêche illégale, la contrebande ou le trafic de drogue ou dangereusement chargés d'immigrants clandestins.

Le succès de cette entreprise peut déterminer la possibilité de nouvelles exportations semblable à l'Afrique du Nord, en particulier à la Tunisie et la Libye, avec lesquels le Portugal a maintenant d'excellentes relations.


http://pbrasil.wordpress.com/2009/05/13/portugal-pode-financiar-navios-patrulha-para-o-governo-do-marrocos/


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Dernière édition par Fremo le Ven 24 Juin 2011 - 13:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 17:44

royaume hachemite Laughing
je crois pas qu´on va encore diversifier la flotte avec du portugais,quand on a pris deja un OPV70 francais,mais qui sait..

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 17:50

Yakuza a écrit:
royaume hachemite Laughing
je crois pas qu´on va encore diversifier la flotte avec du portugais,quand on a pris deja un OPV70 francais,mais qui sait..

EUH JE SAIS PAS MOI,
mais correspond bien à nos besoins !!!
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:00

la flotte royale a été toujours diversifié ( navires danois, anglaise, espagnole, française ... etc ) et déjà ce NPO2000 et l'OPV70 ne joue pas vraiment dans la même classe !

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:23

Fremo a écrit:
la flotte royale a été toujours diversifié ( navires danois, anglaise, espagnole, française ... etc ) et déjà ce NPO2000 et l'OPV70 ne joue pas vraiment dans la même classe !

ABSOLUMENT

LE PORTUGAIS est taillé pour des patrouilles 1 MOIS + à 600km au large AVEC PLATEFORME HELICO pour RAVITAILLEMT kerosene HELICO SAR etc etc


ç'est le bateau qu'il nous faut !!! et certainement moins cher
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:28

Fremo concernant les 6 autres patrol vessel, c'est quelle class de navire au juste ?
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:33

I don't Know

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:34

"tmma fine b9ate" Very Happy Il faudra qu'on sache ce que c'est...
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:44

Fremo a écrit:
I don't Know

a mon avis :
250 T/45M INSHORE PATROL

ou 120 T/36 M INSHORE PATROL

SURVEILLANCE bande des 60 MILLES nautiques
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 18:54

remplacement des 6 P32 de la MRM ?

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:02

Interresent comme information...
Effectivement les P32 date, il faut leur trouver des remplaçants
Sinan c'est clair qu'avec ca on va se retrouver avec des navires des énormes navire de patrouille ( OPV-64/70 + Floréal)
Maintenant je ne sais pas qu'elle est le montage que compte faire la Marine Royale

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:11

mirage a écrit:

Sinan c'est clair qu'avec ca on va se retrouver avec des navires des énormes navire de patrouille ( OPV-64/70 + Floréal)

3000 KM ATLANTIQUE avec elargissement ZEE 400 MILES ( 650 KM) ça necessite des gros bestiaux pour la surveillance au large ....

SI ON VEUT UNE PRESENCE A LA MER tout le temps, il faut autre chose que des "flutas"

je sais pas SI c'est en cours...

Mais pourquoi pas 4/6 OPV70 et 6 npo 2000 en remplacement des PATROUILLEURS ACQUIS dans les années 80

CLASSE VIGILANCE et OPREY soit 10 BATEAUX;
et il faut bien prevoir leur remplacement....ils commencent à couter cher en MCO

ENH CONCLUSION, je ne suis pas persuadé qu'ils seront acqui en lieu et place des opv70
JE PENSE qu'ils peuvent entrer dans une logique d'ensemble..

A SUIVRE
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:15

Pour les 6 navires cotier je pense au LFC 2005 ce sont des version racourcie du NPO 2000
Ce qui permet d'avoir une certaine standardisation
et une rationalisation entre les deux navires

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:19

atlas a écrit:

3000 KM ATLANTIQUE avec elargissement ZEE 400 MILES ( 650 KM) ça necessite des gros bestiaux pour la surveillance au large ....

SI ON VEUT UNE PRESENCE A LA MER tout le temps, il faut autre chose que des "flutas"

je sais pas SI c'est en cours...

Mais pourquoi pas 4/6 OPV70 et 6 npo 2000 en remplacement des PATROUILLEURS ACQUIS dans les années 80

CLASSE VIGILANCE et OPREY soit 10 BATEAUX;
et il faut bien prevoir leur remplacement....ils commencent à couter cher en MCO

ENH CONCLUSION, je ne suis pas persuadé qu'ils seront acqui en lieu et place des opv70
JE PENSE qu'ils peuvent entrer dans une logique d'ensemble..

A SUIVRE

je suis tout à fait d'accord avec toi atlas, bien que je crois que les Osprey ont encor du temps devant eux avant la sortie du service !
si je me rappelle bien, l'appelle d'offre pour les OPV c'était pour un nombre de 4-6 OPV pour 400M€ .. alors que les 4OPV70 couteraient seulement 130M€ ! donc il se peut que c'est un autre achat !
et donc les portuguais ont du proposé 12 navire pour 450M€ faisant tomber à l'eau l'offre espagnole des 4OPV à 400M€
ca parait logique en fait

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:24

atlas a écrit:
Mais pourquoi pas 4/6 OPV70 et 6 npo 2000 en remplacement des PATROUILLEURS ACQUIS dans les années 80

JE PENSE qu'ils peuvent entrer dans une logique d'ensemble..

A SUIVRE

j'y crois pas pour plusieurs raisons à leur actuelle seule une commande ferme est confirmé pour les OPV-70, la nouvelle ZEE n'a pas encore officiellement été lancé à la commission chargé de ce dossier à l'ONU ( montage du dossier concernant le plateau continental, cela veut dire bcp plus de relevé hydrographique !), ensuite il y a eu aussi ces rumeurs sur une coopération pour un patrouilleur avec le Chili ...

Et surtout cela voudrais dire que la Marine s'apprête à passer commande d'une dizaine de navire à des fournisseurs différents ...illogique..


Donc tout ça, nous donne bcp de si ....

mais je te rejoint sur un point attendons d'avoir plus d'info.

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:28

Avec un deal pareil moi aussi je signe tous de suite !
C'est clair que la Marine marocaine deviendra extrémement puissante si ca se fait
D'ailleur je pense que la MR n'aura pas seulement des actions de patrouille dans la ZEE Marocaine mais poura aussi intervenir dans les pays d'Afrique de l'Ouest ou dans le Golfe de Guinée
Mais bon je vois déja venir certaine intervention nous expliquer qu'un navire de 85 métre sans missile c'est une hérésie et vouloir leur installer des Exocet et compagnie...

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:30

Viper a écrit:
atlas a écrit:
Mais pourquoi pas 4/6 OPV70 et 6 npo 2000 en remplacement des PATROUILLEURS ACQUIS dans les années 80
Et surtout cela voudrais dire que la Marine s'apprête à passer commande d'une dizaine de navire à des fournisseurs différents ...illogique..
ILLOGIQUE ,,,???
on a passé commande de :

- 6 BD200 espagnols
- 4 OPREY danois
- 5 OPV64 français

en MOINS de 10 ANS à une epoque de guerre ou le budget dépassait pas 1,3 MILLIARDS $

AUJOURD4HUI..........4 milliards $ ET EN HAUSSE vraisemblablement

ILLOGIQUE !!!! A si viper alla idik
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:34

Si ca se contretise on aura une marine de OuFF Cool

Opv 64/70
Floreal
Lazaga

FREMM
FMM

manquera plus que des submarines...
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:38

La MRM monte encore en puissance avec ce genre de projet.. Smile
C'est comme qui dirait de la patrouille "muscler" , j'espère qu'elles auront de quoi se faire respecter! Avec cette taille sans armement c'est une proie idéal.
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:39

jusqu'à maintenant on a commandé juste 1 seule OPV70 !

la croissance du traffic dans eaux nationaux, ainsi que les dangers tous genres, et seulement les découvertes d'hydrocarbures offshor, impliquent un accroissement des moyens de surveillances !
n'oubliés pas, que nous avons une nouvelles bases, et les démenagements des autres, semble étre plus grosse et appeller à accueillir beaucoup plus de batiments ( la 2°BN par exemple ! )
la 3°BN pourrait aussi voir ces moyens de patrouilles augumenté en fait !

sans oublié que nous avons des rafiots en fin de services, et même si d'autre ont reçu des refonte, mais cela ne va les rendre actif à vie !

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:43

atlas a écrit:

en MOINS de 10 ANS à une epoque de guerre ou le budget dépassait pas 1,3 MILLIARDS $

si tu parles d'une commande réparti dans le temps alors là c'est pas la même chose ...
Mais toutes ses commandes dans l'année j'y crois pas

atlas a écrit:

ILLOGIQUE !!!! A si viper alla idik

excuse moi a khay !
si je t'ai vexé c'était involontaire Wink



Et les gars on garde la tête froide, je vous entend vous excitez sur vos clavier et vos chaises d'ici...... Very Happy

Attendons de voir ce qu'il y a réellement avant de rêver à la VI flotte !

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:48

en une seule année nous avons passé commande pour ... 10 navires ( B200 / Osprey 55 )

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 19:59

Autre temps, autre contexte autres priorités ....

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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 20:00

Viper a écrit:
[excuse moi a khay !
si je t'ai vexé c'était involontaire


!

a si VIPER, tu ne m'as absolument pas vexé, te lire est toujours un plaisir et j'accepterai toujours des contestations de la part de membres de ta qualité...

BON, rezvenons en à nos moutons, heu non, à nos 'flouttates "

comme l'écrit si fremo, pluis haut, la mission de la MRM, les découvertes off shore inch allah
etc etc
rendent necessaire un tel dispositif...


qd à l'investissement, si c'est un plan naval...il s'echelonnera sur 5 ANS voir même 10 ANS

de toutes façon , il va falloir remplacer les PHM et les OPREY sont dans la liste...bien que les préférés de la MRM !!!
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MessageSujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM   Mar 21 Sep 2010 - 20:08

Viper a écrit:
Autre temps, autre contexte autres priorités ....
n'oublie pas que nous étions en période de guerre !
mais en vérité cette période est marqué par le probléme de l'immigration clandistine, probléme des chalutiers espagnole péchant d'une façon illégale dans les eaux nationales ... etc etc

maintenant c'est un autre temps, autre contexte, et autres priorités si je me permet de réutilisé ta phrase et les problémes sont devenu plus imposantes comme j'ai déjà expliqué !

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