je fils avant qu´Adam me voit

exact,aussi ironique que ca peut etre,c´est grace a la carotte europeene que les turcs ont pu se debarasser du pouvoir militaire et renforcer la religion,mais je suis sure que certains europeens les regrettent mtn.

Apparemment la presse algérienne s’inquiète!!! Début d'une possible contestation?

Citation:

La chute de Kadhafi met l'Algérie devant de sérieuses difficultés de voisinage et d'intégration régionale (Journal Espagnol) Mercredi 24 Août 2011 modifié le Jeudi 25 Août 2011 - 01:39 L'effondrement du régime Kadhafi isole l'Algérie et la met devant de "sérieuses difficultés de voisinage et d'intégration régionale", écrit mercredi le journal Espagnol "El Pais". Après six mois de guerre civile, le Conseil National de Transition (CNT) a réussi à renverser le régime Kadhafi et les pays voisins Nord Africains ont fini par reconnaître sa légitimité "à l'exception de l'Algérie", indique le journal. Il rappelle que contrairement à la Tunisie, à l'Egypte et au Maroc qui ont reconnu le CNT, les autorités Algériennes, ont, tout au long de ces derniers mois, adopté une attitude réticente à reconnaître le CNT, et se sont opposées à toute intervention de l'OTAN en Libye, justifiant cette attitude par le fait que le régime Kadhafi est "l'unique rempart contre le terrorisme et pour éviter que la Libye ne devienne un second Afghanistan". De même, elles se sont efforcées de démentir fermement les rumeurs sur leur aide à Kadhafi en autorisant le transit d'armement et l'envoi de mercenaires du Polisario pour lutter aux côtés du dictateur Libyen, ajoute-t-il. "Mais après la chute du régime Kadhafi, l'Algérie va faire face à de sérieuses difficultés de voisinage et d'intégration régionale", selon "El Pais" qui cite le politologue Algérien, Mohamed Chafik Mesbah, auteur d'un essai intitulé "L'Algérie problématique". Comme preuve de ces difficultés de voisinage, le journal mentionne le saccage perpétré lundi contre l'ambassade Algérienne à Tripoli et les témoignages fréquents dans la presse d'Alger de citoyens Algériens résidant en Libye ayant fait l'objet de menaces de mort ces derniers jours. "La chute du clan de Tripoli met les autorités algériennes dans l'oeil de l'ouragan", ajoute le journal, citant le directeur du journal Algérien "El Watan", Omar Belhouchet. Mercredi 24 Août 2011 - 23:19 http://www.atlasinfo.fr/La-chute-de-Kadhafi-met-l-Algerie-devant-de-serieuses-difficultes-de-voisinage-et-d-integration-regionale-Journal_a20073.html

Citation:

Violations de l’ambassade algérienne à Tripoli Le représentant permanent de l’Algérie à l’ONU reçu par Ban Ki-moon Le représentant permanent de l’Algérie aux Nations unies a été reçu par le secrétaire général de l’ONU Ban Ki‑moon auquel il a remis une lettre de Mourad Medelci au sujet des violations dont a fait l’objet l’ambassade algérienne à Tripoli. « Évoquant l'impératif du rétablissement de l'ordre à Tripoli et l'obligation d'assurer la protection des missions diplomatiques dans la capitale libyenne, M. Ban Ki‑moon a souligné que la violation de l'enceinte diplomatique algérienne sera soulevée avec Mustapha Abdul Jalil », chef du Conseil national de transition de Libye, a dit, mercredi 23 août, le porte‑parole du ministère des Affaires étrangères, Amar Belani cité par l'APS. Ban Ki‑moon a précisé que « son envoyé personnel sera instruit pour que cette question soit abordée lors des prochaines réunions régionales afin d'inciter les parties libyennes à prendre les mesures appropriées pour éviter la réédition de pareils actes et pour assurer la protection des ressortissants étrangers qui séjournent en Libye », a ajouté M. Belani. L’ambassade d’Algérie à Tripoli a fait l’objet de violations dans la nuit de dimanche à lundi. Plusieurs véhicules de l’ambassade ont été emportés par les assaillants. Mardi soir, s’exprimant sur la chaîne Al‑Jazeera, un porte‑parole de l’opposition libyenne, a attribué ces violations à des éléments proches de Kadhafi. Ils chercheraient, selon lui, à semer le chaos après la libération de Tripoli. http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/le-representant-permanent-de-l-algerie-a-l-onu-recu-par-ban-ki-moon_17032.html

Citation:

Après la reconnaissance du CNT par la communauté internationale L’Algérie face à l’après-Kadhafi Par : M. A. Boumendil Maintenant que, sans préjuger des lendemains immédiats de la Libye, il est certain que le régime de Kadhafi et sa Jamahiriya font partie du passé, l’Algérie est l’un des rares pays de la région, sinon du monde, à se confiner dans un silence énigmatique, exactement comme si des évènements historiques ne se déroulaient pas à ses frontières. La Libye est un pays frontalier de l’Algérie, membre de la fantomatique Union du Maghreb arabe née officiellement en Algérie. Avec le précédent de la révolution tunisienne qui a poussé Ben Ali à l’exil forcé et celui du soulèvement égyptien qui a contraint le pharaon Moubarak à l’abdication, alors même que les dirigeants algériens étaient et restent fortement contestés, comment expliquer leur gestion chaotique, voire même leur non-gestion, d’un dossier aussi important que celui des évènements survenus en Libye, qui n’ont cessé de prendre de l’ampleur depuis le mois de mars ? Comment interpréter leur amorphisme alors qu’ils étaient accusés dans un premier temps par Kadhafi de prêter main forte aux insurgés, avant d’essuyer les mêmes accusations émanant du CNT, leur reprochant d’appuyer militairement et logistiquement le régime du Guide libyen ? Est-ce Dieu possible, pour un pays qui en a vu des vertes et des pas mûres depuis son indépendance, que ses responsables acceptent, sur ce sujet précis, d’être traités comme des vassaux par un ministre français des Affaires étrangères, arrogant à souhait et affirmant que l’Algérie devra lui rendre des comptes et s’en expliquer ! Mais est-ce seulement surprenant, puisqu’en pleine révolution égyptienne, invité à titre de ministre de la République sur une chaîne parlementaire française, à côté d’autres invités sans fonctions officielles, notre chef de la diplomatie se laissait tutoyer par l’animateur qui est allé jusqu’à pousser l’impertinence en lui demandant, sur un ton badin, s’il n’avait pas peur que Monsieur Bouteflika lui “tire les oreilles” ! C’est également une autre manière de dire que le véritable chef de la diplomatie algérienne n’est autre que le président de la République. L’inconstance de la position algérienne On peut comprendre la position officielle de l’Algérie lorsqu’elle émettait des réserves au sein de la Ligue arabe quant à l’intervention occidentale en Libye. Mais est-ce pour autant une raison de rester braqué sur des positions dépassées, forcément contreproductives. Les suspicions, réelles au demeurant, qui pèsent sur la composition et les desseins du CNT dont l’infiltration par des réseaux islamistes est un secret de Polichinelle, ne devaient pas empêcher l’Algérie d’aménager des réseaux de contact avec la rébellion. En particulier, lorsque les partisans de Kadhafi défilaient au quotidien sur la place Verte en brandissant le drapeau algérien à côté de celui de la Jamahiriya, notre diplomatie aurait dû réagir, ne serait-ce que pour être crédible dans sa position officielle de “non-ingérence dans les affaires intérieures d’un pays souverain”. Lorsqu’on invoque la non-ingérence, principe consacré dans les relations internationales au demeurant, le minimum requis aurait été d’observer une équidistance entre les parties en conflit et, surtout, de le faire savoir par une communication permanente, vigilante et sans concession. Maintenant que, sans préjuger des lendemains immédiats de la Libye, il est certain que le régime de Kadhafi et sa Jamahiriya font partie du passé, l’Algérie est l’un des rares pays de la région, sinon du monde, à se confiner dans un silence énigmatique, exactement comme si des évènements historiques ne se déroulaient pas à ses frontières. Des mesures strictement d’ordre sécuritaire ont été prises au lendemain de la chute du régime de Kadhafi pour le renforcement du dispositif aux frontières sud-est. Mais sur le plan politique, aucune déclaration n’a filtré hormis un démenti du MAE sur la prétendue présence de Kadhafi en Algérie. La Tunisie a reconnu le CNT dans la précipitation, sans en référer à Alger ne serait-ce que par une certaine reconnaissance du ventre. L’opportunisme marocain Le Maroc vient d’en faire autant et a même dépêché un émissaire de haut rang à Benghazi pour assurer les nouvelles autorités libyennes de sa coopération. Le royaume chérifien a beau jeu dans cette affaire, sachant que l’Algérie a perdu en Kadhafi un précieux allié dans le dossier du Sahara occidental. Avant cela, la Ligue arabe s’est également positionnée. À Alger, le drapeau du CNT flotte sur l’ambassade libyenne sans susciter la réaction des dirigeants tandis qu’à Tripoli l’ambassade algérienne est mise à sac. Dans la foulée, le minuscule État du Qatar, complètement impliqué auprès de l’Otan et du CNT, donne un camouflet à Alger en refusant la délivrance de visas aux Algériens, sans que notre diplomatie songe seulement à laver l’affront… Au final, l’Algérie est isolée dans la région et au sein de la Ligue arabe, sans compter que l’Occident la scrute avec beaucoup de suspicion capable de se muer en hostilité ouverte. À la frontière fermée à l’Ouest pour cause de tensions avec le voisin marocain et aux frontières sud peu sécurisées au regard des activités terroristes d’Aqmi dans la région du Sahel, vient donc s’ajouter l’héritage d’une autre frontière dangereuse à l’Est, la Libye étant désormais un arsenal à ciel ouvert et ses nouveaux dirigeants passablement remontés contre Alger. Ce n’est pas la première fois que l’Algérie décide d’aller à contre-courant de l’histoire. Au lendemain des attentats du 11 septembre 2001, alors que le monde entier attendait d’elle la confirmation de sa politique d’éradication du terrorisme islamiste, elle a préféré, contre toute logique et contre toute attente, prôner la réconciliation dont on connaît les résultats. Dans le fond, pour les dirigeants algériens, le monde s’est figé dans les années 1970. Le propre de la diplomatie d’un pays est de défendre au mieux les intérêts de celui-ci. Or, si le culte du secret et du silence pouvait payer dans des époques révolues, il s’agit désormais de la pire attitude à adopter dans un monde globalisé où l’information est disponible partout et en temps réel.

http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=161569&titre=L%E2%80%99Alg%C3%A9rie%20face%20%C3%A0%20l%E2%80%99apr%C3%A8s-Kadhafi

Citation:

Cécité politique Le Maroc vient à son tour de franchir le pas en reconnaissant le CNT, se permettant même le luxe politique de doubler la mise avec la visite du ministre marocain des Affaires étrangères à Benghazi. Bien servi par la position embarrassée de l’Algérie dans le conflit libyen et le climat délétère existant entre le CNT et les autorités algériennes, Rabat se positionne et place ses billes en Libye en espérant empocher, demain, les dividendes politiques et économiques de son soutien. A cause de leur cécité politique, les responsables algériens, qui n’ont pas su s’élever à la hauteur du mouvement de l’histoire des peuples de la région, risquent de perdre un partenaire et un allié qui compte. Au plan de l’équilibre géostratégique dans la région, par rapport à l’affaire du Sahara occidental, et sur d’autres dossiers liés à la stabilité régionale et la coopération bilatérale. http://www.elwatan.com/edito/cecite-politique-25-08-2011-137485_171.php

Les Algériens font le bilan de leurs pertes... En fait, c'est un peu tôt pour ce faire, car le décompte est loin d'être achevé, il ne fait même que commencer.
C'est quand même incroyable, une telle cécité diplomatique et autant d'entêtement politique ! Mais c'est tout bénéf pour nous Donc, comme disait Shogun, pourvu qu'ils continuent comme jusqu'à présent

ils sont tout à fait conscient que le Maroc est le seul allié militaire sur lequel ils peuvent compter, l'hyronie du sors a voulu que le scénario pour lequel Algériens et Lybiens s’entraînaient ensemble à savoir débarquement de forces OTAN aux côtes lybiennes , l'ironie du sors a voulu que ce scénario toujours craint se réalise enfin, et les algériens n'ont rien pu y faire
les rêves d'une UA controlée par les pétrodollars des deux pays, et d'une force africaine de maintien de la paix, tout cela s'est évaporé. comme l'univers est sans fin l'entêtement Algérien est sans fin c'est la fameuse mentalité de "3li mout wagf" (Ali meurt tout en restant débout)

malheureusement la géographie ça se subit ! bien que la France fut envahi un jour par l'Allemagne ils sont aujourd'hui alliés

bonjour tout le monde

ce que j'attends avec un grand sourrire, c'est la position du brasidane de la "rasd" , qui avait été décoré personnellement par Kadhafi il y a quelques mois de la “Médaille du 40ème anniversaire de la grande révolution d’Al-Fateh”.

alors, la "rasd" (pardon la DRS) va-t-elle reconnaitre le CNT ou non ? ..

pour moi, 2 élements expliquent la position des dirigeants algériens :

- leur hostilité à toute ouverture democratique chez leurs voisins de l'Est : Tunisie, Egypte, Lybie ..., et la crainte de ses impacts sur la population algérienne ; c'est la même posture que pour la non-ouverture de la frontiére avec le Maroc , ils veulent laisser leur peuple enfermé au niveau des idées et des comparatifs possibles avec leur gestion calamiteuse de la chose publique en algérie..

- Tindouf : la départ de Kadhaffi etait un risque d'une perte incommensurable pour leur thése separatiste , surtout vers des pays africains comme le Mali, l'Ethopie etc...les dirigeants algériens n'ont pas hésiter à utiliser la carte des mercenaires du polisario pour aider Kadahffi à mater la rebellion lybienne ..et au final : echec total !!!.

je penses que c'est à partir de ces 2 élements qu'on peut comprendre la "cecité" des dirigeants algériens ..

quant au futur des relations intr-maghrebines, je penses que la pression occidentale va aller vers une recherche d'une plus forte imbrication des pays maghrebins entre eux , en premier lieu au niveau economique et pourquoi pas à un niveau politique ..?

là aussi, je penses que les dirigeants algériens voudront bloquer et faire les "empecheurs de tourner en rond" , ce qui n'est pas mauvais pour nous , car nous serons nous-mêmes en cours d'intégration dans le CCG ..s'arrimer à 2 unions politiques en même temps est diplomatiquement et concretement impossible à jouer !!