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 histoire des peuples

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leadlord
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MessageSujet: histoire des peuples    Dim 4 Déc 2011 - 1:07

je ajouterai que les seul arabe sont des yamanites et dans le sultana d'oman , le reste sont des aarabe pas des arabe , la civilisation arabe existe depuis le royaume de hadramawt , quand a la méque c'est pas une cité arabe mais bien un endroit ou les caravane commercial ce sont arreté après que ismail et sa maman hajar on trouvé de l'eau de zamzam alors des caravanes de tout lieux se sont réuini sur ce point d'eau , ce point d'eau devenu l'axe essentiel du commerce ce qui a causé la perte economique du royaume yamanite et de l'éthopie habacha donc leurs roi a décidé de déplacé la caaba au yamen pour ramené le commerce laba , c'est la ou la célèbre histoire du grand père du prophète quand le roi a envoié ses éléphants et que les gens de la mec on vu le grand père du prophète fuire avec ses chameaux on lui a dit tu est le seigneurs de la meque et tu la protège pas il a répondu je suis le seigneur de mes chameau la maison (albayt ) il a son seigneur (dieu) pour le protégé .

bref le coran est le meilleur livre d'histoire qui soit il nous apprend beaucoup de chose.

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vympel27
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Dim 4 Déc 2011 - 1:36

au depart il y avait les arabes "aariba" et les "moustaaraba" les premiers arabes etaient les tribus himyar du yemen et les tribus de "aad" et "tamoud" et les peuples qui vivaient dans les "ahqaf" (qui veut dire colline)ennoncaient dans le coran.tous ces peuples descendent de "sam" fils de noeh comme les juifs,babyloniens et meme une partie des berberes ils sont tous des peuples semites.
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Dim 4 Déc 2011 - 9:16

vympel27 a écrit:
pour l'iran tu melanges religion et langue l'arabe n a jamais été la premiere langue de perse c est plutot le sunnisme qui dominait mais les autochtones ont gardé leurs langues et memes leurs religions.

Concernant l'Iran et les Perses, lis bien ce que j'ai écris avant de commenté. J'ai dis que les Arabes qui conquérir la Perse ont pu imposé l'Islam, la langue arabe et sa culture.

Les Perses ne savaient même plus parlé perse.

Une minorité conquérante peut changé tout un pays.
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Jeu 8 Mar 2012 - 13:48

Missoum a écrit:
le sens de ma démarche un peu d'humilité et de modestie c'est tout - Nous les Turcs...Nous les Turcs ....Nous les Turcs...

bon on est HS Cordialement

moi je pense que le peuple algérien existé bien avant , d'ailleurs ibn batouta vous appelais les wasti " ceux du milieu "

mais dire que un pouvoir centrale n'exisité pas avant les ottomans est faux , la dynastie mérénide , est la 1ere dynastie au maroc qui a réclamée l’allégeance des tribu sur sont territoire et la baa directe et qui a conquis tout le maghreb et a combattu les révolte en a tunis et algér , je veux pas parlé des Almohades vu que chez eux le pouvoir été décentralisé et tribale contrairement au mérénide qui envoié comme les alaouite et les saadi après eu un juge et un chef de territoire appartenant au pouvoir centrale .


Citation :
, Abu al-Hasan ben Uthman détruit le royaume hafside de Tunis et établit son autorité sur tout le Maghreb4. Ce succès est de courte durée : il meurt l’année suivante et son fils, Abu Inan Faris, lui succède.


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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 11:34

Tskfanatik a écrit:
Baybars a écrit:


Désolé de dire ça, on a toujours étaient là derrière les Arabes à les soutenir, si les Français étaient restés autant de temps à gouvernés les pays Arabes, tous les Arabes auraient parlé le français.


L' imam nous a encore rappeler hier à la prière de cuma, que nous devions soutenir les arabes. Pour 3 raisons principales :

- notre Prophète ( sav) est arabe
- la langue du Coran est l' arabe
- la langue du Paradis est l' arabe

Pour ces raisons respecter et soutenez toujours les arabes nous a t il rappeler... Il y en a des bons et des mauvais comme chez tout le monde..

Fin HS.


La langue du paradis n'est pas l'arabe, Ibn Taymiyyah dis même à ce sujet qu'il n'y a pas de preuve.

Oui, on doit soutenir les Arabes, c'est dans leur et dans notre intérêt.
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 14:29

Baybars a écrit:
Tskfanatik a écrit:
Baybars a écrit:


Désolé de dire ça, on a toujours étaient là derrière les Arabes à les soutenir, si les Français étaient restés autant de temps à gouvernés les pays Arabes, tous les Arabes auraient parlé le français.


L' imam nous a encore rappeler hier à la prière de cuma, que nous devions soutenir les arabes. Pour 3 raisons principales :

- notre Prophète ( sav) est arabe
- la langue du Coran est l' arabe
- la langue du Paradis est l' arabe

Pour ces raisons respecter et soutenez toujours les arabes nous a t il rappeler... Il y en a des bons et des mauvais comme chez tout le monde..

Fin HS.


La langue du paradis n'est pas l'arabe, Ibn Taymiyyah dis même à ce sujet qu'il n'y a pas de preuve.

Oui, on doit soutenir les Arabes, c'est dans leur et dans notre intérêt.

les dernière études scientifique on prouvé que l'origine de tout les hommes été arabe que l'homme est née en afrique et que il a vecu juste après en arabie , puis les arabe comme les hébreux son des peuples sémite et l'arabe et l'hebreux sont très proche , je crois que on peut déduire d'après ce que le coran et les autres livre saint nous appris sur les langues que tout les gens parlé la même langue puis quand la tour de babel vu construite dieu a fait que les gens parle des langues différente quand le roi de babel a décidé de défier abraham et a construit une tour pour voir si il ya un dieu dans le ciel :« N’as-tu pas su (l’histoire de) celui qui, parce qu’Allah l’avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur? Abraham ayant dit: «J’ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort», «Moi aussi, dit l’autre, je donne la vie et la mort.» Alors dit Abraham: «Puisqu’Allah fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.» Le mécréant resta alors confondu. Allah ne guide pas les gens injustes. (II ; 258) »
"babel c'est bab allah en vieux akkadien la porte de dieu " ce qui est le même mots en arabe donc on peu encore supposé que l'akkadien et l'arabe sont 2 langue similaire .

c'est la ou dieu " et on a fait de vous des peuples et des tribus afin que vous vous connaissez" c'est que dieux a fait d'un seul peuple qui parle la même langue plusieurs peuple . sa fut a l'époque d'abraham donc la nuit des temps même avant les civilisation antique si on prend en compte la date de création de jérusalèm plus de 7000 an a-j ou la seul religion été l'islam (obéissance a dieu) ce qui implique la aussi une seul langue .

on peut aussi voir l'action de ismail et d'abraham qui est la reconstruction de la 1ere maison soit la maison d'adam en mecque , donc adam a vécu en arabie qui été une terre fertile avant selon tout les géologue et biologiste ce qui va avec la dernière études publier ya un mois de sa sous le nom "on est tous arabe"





Citation :


Civilisation : nous sommes tous des Arabes !

Le Point.fr - Publié le 27/01/2012 à 16:55 - Modifié le 05/02/2012 à 10:28
Tous les hommes descendraient d'ancêtres communs ayant peuplé la péninsule arabique, selon les généticiens.


Nous sommes tous des Arabes ! Telle est la dernière révélation fracassante des généticiens. Que cela plaise ou non à Marine Le Pen et à Claude Guéant, tous autant que nous sommes, Français, Américains, Esquimaux, Chinois ou Papous, nous descendons d'ancêtres communs ayant peuplé la péninsule arabique ! Après être née en Afrique, l'humanité aurait donc fait une étape dans l'Arabie heureuse, après avoir franchi la mer Rouge. C'est du scoop. En effet, jusque-là, les grands experts des migrations humaines pensaient que la division des troupes s'était plutôt faite au Proche-Orient ou en Afrique du Nord.

Les paléogénéticiens des universités de Leeds et de Porto ont été amenés à faire cette hypothèse à la suite des confidences d'un indic ! Un indic qui se cache par milliers dans chacune de nos cellules : la mitochondrie. Ce minuscule organite, qui officie en tant que centrale énergétique de nos cellules, possède son propre ADN. Comme les chromosomes, il peut muter. Ainsi, quand les généticiens observent exactement la même mutation chez deux peuples différents, ils peuvent en conclure que ceux-ci partagent un passé commun. En comparant l'ADN mitochondrial prélevé sur des centaines d'individus à travers le monde et dans la péninsule arabique, les chercheurs sont parvenus à la conclusion que tous les hommes, hors les Africains, ont tous effectué un passage de plusieurs milliers d'années très certainement, en Arabie. Voilà pourquoi nous sommes tous des Arabes et fiers de l'être. L'étude est parue dans American Journal of Human Genetics.
Éden Arabie

Voilà donc comment il faut réécrire l'histoire de l'humanité : après avoir surgi il y a quelque 200 000 ans en Afrique de l'Est, l'homme moderne (homo sapiens) a commencé par se répandre dans toute l'Afrique, se fragmentant en de nombreuses populations. La vie était belle et la nourriture largement disponible jusqu'au jour où une tribu s'est mise en tête d'aller voir si le soleil ne brillait pas davantage ailleurs. Elle a donc profité d'une baisse des eaux pour franchir la mer Rouge et débarquer sur la péninsule arabique. Jusqu'ici, on pensait que le premier passage avait dû avoir lieu, entre - 70 000 et - 40 000 ans. Mais la découverte d'outils façonnés par l'homme moderne datant de 106 000 ans repousse donc la conquête d'au moins 30 000 ans !

On a même trouvé le lieu de débarquement, dans le sultanat d'Oman. Il faut dire qu'à l'époque le climat arabique était humide : à la place d'un désert les nouveaux arrivants ont trouvé un paradis terrestre constitué de grandes prairies. L'occupation de ce nouvel Éden aurait duré plusieurs millénaires avant que l'homme ne poursuive sa conquête du monde. D'abord en empruntant la route du Sud-Est asiatique s'achevant en Australie, puis celle de l'est jusqu'au Japon, puis enfin la route du Nord, vers le Proche-Orient, puis l'Europe atteinte voilà environ 40 000 ans.

bref il ya beaucoup d'indice même dans notres adn .Ibn Taymiyyah avait pas accès a telle information historique et scientifique .
et les similarité entre l'arabe et le vieux akkadien la plus vielle des langue simitique qui été parlé au MO plus de 8000 an A-j .

avec tout sa on peut avoir une idée de la langue d'adam et donc celle du paradis . c'est juste une théorie rien n'est sur

par contre le prophète est pas arabe mais arabisé il est descendant d'abraham donc pas d'origine d'arabie mais de palistine donc hébreux Wink

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 15:56

Leardlord, Lorsqu'on parle du "Ghayb", il faut des preuves du Coran et de la Sounna, sinon c'est à rejeter.
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 17:05

Et si l'ont parlé de l'origine des Berberes..

Certains disent qu'ils sont cousins des sémites (chamites d'Egypte, Sudan, Lybie) et d'autres disent cousins d'Européens??

Et pourtant dans le Souss ou le Sud les ksar sont identiques a ceux du Yemen (Sanaa), et dans le nord (Rif) ont dit qu'ils sont originaire des montagnes du Liban et Syrie..?

Bref ca serait bien que l'ont puissent en savoir plus.. Wink

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 17:33

leadlord a écrit:
Baybars a écrit:
Tskfanatik a écrit:



L' imam nous a encore rappeler hier à la prière de cuma, que nous devions soutenir les arabes. Pour 3 raisons principales :

- notre Prophète ( sav) est arabe
- la langue du Coran est l' arabe
- la langue du Paradis est l' arabe

Pour ces raisons respecter et soutenez toujours les arabes nous a t il rappeler... Il y en a des bons et des mauvais comme chez tout le monde..

Fin HS.


La langue du paradis n'est pas l'arabe, Ibn Taymiyyah dis même à ce sujet qu'il n'y a pas de preuve.

Oui, on doit soutenir les Arabes, c'est dans leur et dans notre intérêt.

les dernière études scientifique on prouvé que l'origine de tout les hommes été arabe que l'homme est née en afrique et que il a vecu juste après en arabie , puis les arabe comme les hébreux son des peuples sémite et l'arabe et l'hebreux sont très proche , je crois que on peut déduire d'après ce que le coran et les autres livre saint nous appris sur les langues que tout les gens parlé la même langue puis quand la tour de babel vu construite dieu a fait que les gens parle des langues différente quand le roi de babel a décidé de défier abraham et a construit une tour pour voir si il ya un dieu dans le ciel :« N’as-tu pas su (l’histoire de) celui qui, parce qu’Allah l’avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur? Abraham ayant dit: «J’ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort», «Moi aussi, dit l’autre, je donne la vie et la mort.» Alors dit Abraham: «Puisqu’Allah fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.» Le mécréant resta alors confondu. Allah ne guide pas les gens injustes. (II ; 258) »
"babel c'est bab allah en vieux akkadien la porte de dieu " ce qui est le même mots en arabe donc on peu encore supposé que l'akkadien et l'arabe sont 2 langue similaire .

c'est la ou dieu " et on a fait de vous des peuples et des tribus afin que vous vous connaissez" c'est que dieux a fait d'un seul peuple qui parle la même langue plusieurs peuple . sa fut a l'époque d'abraham donc la nuit des temps même avant les civilisation antique si on prend en compte la date de création de jérusalèm plus de 7000 an a-j ou la seul religion été l'islam (obéissance a dieu) ce qui implique la aussi une seul langue .

on peut aussi voir l'action de ismail et d'abraham qui est la reconstruction de la 1ere maison soit la maison d'adam en mecque , donc adam a vécu en arabie qui été une terre fertile avant selon tout les géologue et biologiste ce qui va avec la dernière études publier ya un mois de sa sous le nom "on est tous arabe"





Citation :


Civilisation : nous sommes tous des Arabes !

Le Point.fr - Publié le 27/01/2012 à 16:55 - Modifié le 05/02/2012 à 10:28
Tous les hommes descendraient d'ancêtres communs ayant peuplé la péninsule arabique, selon les généticiens.


Nous sommes tous des Arabes ! Telle est la dernière révélation fracassante des généticiens. Que cela plaise ou non à Marine Le Pen et à Claude Guéant, tous autant que nous sommes, Français, Américains, Esquimaux, Chinois ou Papous, nous descendons d'ancêtres communs ayant peuplé la péninsule arabique ! Après être née en Afrique, l'humanité aurait donc fait une étape dans l'Arabie heureuse, après avoir franchi la mer Rouge. C'est du scoop. En effet, jusque-là, les grands experts des migrations humaines pensaient que la division des troupes s'était plutôt faite au Proche-Orient ou en Afrique du Nord.

Les paléogénéticiens des universités de Leeds et de Porto ont été amenés à faire cette hypothèse à la suite des confidences d'un indic ! Un indic qui se cache par milliers dans chacune de nos cellules : la mitochondrie. Ce minuscule organite, qui officie en tant que centrale énergétique de nos cellules, possède son propre ADN. Comme les chromosomes, il peut muter. Ainsi, quand les généticiens observent exactement la même mutation chez deux peuples différents, ils peuvent en conclure que ceux-ci partagent un passé commun. En comparant l'ADN mitochondrial prélevé sur des centaines d'individus à travers le monde et dans la péninsule arabique, les chercheurs sont parvenus à la conclusion que tous les hommes, hors les Africains, ont tous effectué un passage de plusieurs milliers d'années très certainement, en Arabie. Voilà pourquoi nous sommes tous des Arabes et fiers de l'être. L'étude est parue dans American Journal of Human Genetics.
Éden Arabie

Voilà donc comment il faut réécrire l'histoire de l'humanité : après avoir surgi il y a quelque 200 000 ans en Afrique de l'Est, l'homme moderne (homo sapiens) a commencé par se répandre dans toute l'Afrique, se fragmentant en de nombreuses populations. La vie était belle et la nourriture largement disponible jusqu'au jour où une tribu s'est mise en tête d'aller voir si le soleil ne brillait pas davantage ailleurs. Elle a donc profité d'une baisse des eaux pour franchir la mer Rouge et débarquer sur la péninsule arabique. Jusqu'ici, on pensait que le premier passage avait dû avoir lieu, entre - 70 000 et - 40 000 ans. Mais la découverte d'outils façonnés par l'homme moderne datant de 106 000 ans repousse donc la conquête d'au moins 30 000 ans !

On a même trouvé le lieu de débarquement, dans le sultanat d'Oman. Il faut dire qu'à l'époque le climat arabique était humide : à la place d'un désert les nouveaux arrivants ont trouvé un paradis terrestre constitué de grandes prairies. L'occupation de ce nouvel Éden aurait duré plusieurs millénaires avant que l'homme ne poursuive sa conquête du monde. D'abord en empruntant la route du Sud-Est asiatique s'achevant en Australie, puis celle de l'est jusqu'au Japon, puis enfin la route du Nord, vers le Proche-Orient, puis l'Europe atteinte voilà environ 40 000 ans.

bref il ya beaucoup d'indice même dans notres adn .Ibn Taymiyyah avait pas accès a telle information historique et scientifique .
et les similarité entre l'arabe et le vieux akkadien la plus vielle des langue simitique qui été parlé au MO plus de 8000 an A-j .

avec tout sa on peut avoir une idée de la langue d'adam et donc celle du paradis . c'est juste une théorie rien n'est sur

par contre le prophète est pas arabe mais arabisé il est descendant d'abraham donc pas d'origine d'arabie mais de palistine donc hébreux Wink

le "nous" du titre provoc a tendance politique (encore l'instrumentation de pseudo-science pour la politique, inglorieux et dangereux) peut signifier l'europe, ce qui fait plus de sens: les dernieres migration des indo-europeens (indo-aryiens) ont ete depuis l'actuel iran-afganistan et sont donc passe par le cham et le caucase.

Il existe 2 grandes theories:

Out of africa: origine unique de l'homo sapiens qu is'est popages par vagues, aller et retour, dependant du climat et des guerres, et ne trouvant sur son chemin que les reliques des autre homo (nenanderthal en europe par exmple, florensis en asie du sud etc...) sans se melanger.

Origine multiregion: chaque region a vu sa propre evolution propre d'homo sapiens independanment,

Recmeent une troisiemme possibilite, plus comprehensible, est que les homo sapiens sont tous partis de l'afrique, et se sont tres partiellement melangee avec les restes des autres homos. cette theorie est en partie confirmee par les traces de neanderthal dans notres genome actuel...


National Geographic

https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/en/atlas.html


LA recherche genetique (le projet Genographique) confirme que TOUS les hommes descendent de la meme branche commune (1ere mutation) en Afrique de l'Est. Avec un ecart inexplicable de quelques milliers d'annees entre ce que les genticiens appellent la mutation ADAM (en reference aux males de la lignee) et EVE (idem pour le femelles) (ADAM en retard sur EVE de 400 ans )





Des etudes recentes ont montre la presence du genome neandethal dans le notre.

Neanderthals, Humans Interbred—First Solid DNA Evidence

http://news.nationalgeographic.com/news/2010/05/100506-science-neanderthals-humans-mated-interbred-dna-gene/

http://www.newscientist.com/article/dn18869-neanderthal-genome-reveals-interbreeding-with-humans.html

Il existe des milliers d'etudes serieuses en dehors de publications purement politiques (Le Point ou autres) qui ne se soucient pas de faire plaisir a tel ou tel ideologies ou "race" ou "tribue". Il est dangereux de jouer avec cette science, les valeurs humanistes n'ont pas besoin d'etre defendues par des semi-veritees , car cet instrument de psudo-science pourrait etre utilise encore plus facilement dans le sens oppose.

Rien de ceci en fin de compte ne nous dira quelle langue proto-semite etait parlee en arabie actuelle. no l'arabe ni l'hebreux ne sont aussi anciens que l'humanite (150 000 ans) pour etre les premieres langues.

_________________
Citation :
One should then look at the world of creation. It started out from the minerals and progressed, in an ingenious, gradual manner, to plants and animals. [...] The animal world then widens, its species become numerous, and, in a gradual process of creation, it finally leads to man, who is able to think and to reflect. The higher stage of man is reached from the world of the monkeys, in which both sagacity and perception are found, but which has not reached the stage of actual reflection and thinking. At this point we come to the first stage of man after (the world of monkeys). This is as far as our (physical) observation extends.


Ibn Khaldoun, Al Mouqaddimah (1377 - Franz Rosenthal translation), Ch.1
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 17:58

Northrop a écrit:
Et si l'ont parlé de l'origine des Berberes..

Certains disent qu'ils sont cousins des sémites (chamites d'Egypte, Sudan, Lybie) et d'autres disent cousins d'Européens??

Et pourtant dans le Souss ou le Sud les ksar sont identiques a ceux du Yemen (Sanaa), et dans le nord (Rif) ont dit qu'ils sont originaire des montagnes du Liban et Syrie..?

Bref ca serait bien que l'ont puissent en savoir plus.. Wink

Selon ce que j'ai lu, les berberes ont toujours ete un puzzle ethnique. En gros c'est un peuple defini par la langue et rien d'autre.

Culture Aterienne, 45 000 BC
http://www.worldmuseumofman.org/aterian.php
Citation :

During the Middle Stone Age of Africa, tools take on much smaller dimensions than their earlier Acheulian counterparts and many new forms emerge. From 75,000 to 35,000 years BP, the Aterian Tool Tradition develops concurrent with and later, supersedes the Mousterian Tool Industry in Northwest Africa as well as in several other regions of the continent. The exact dating of the beginning and ending of this technology is unclear and it varies with different regions of Africa. It is believed that the Aterian Tradition dates back to a time in excess of 80,000 years ago but it is widely accepted that by 30,0000 years ago, the Aterian sites were abandoned and the period came to an end.

The Aterian tradition tool-makers derived their technology from the Mousterian Tradition tools and flakes. The Aterian technology uses the levallois and disc core techniques. One can look at the Aterian Tradition as being a "refined" Mousterian technology. The most famous invention of the Aterian tool technology is the development of primitive tanged projectile points and scrapers meant to be hafted. These tanged points represent a milestone in early human cognitive thinking as well as Paleolithic history. The Aterian Tradition is the first known use of an obvious made tang created by any stone tool culture in the world by this time.

An unmistakable knapped tang on Aterian points is proof that these points were hafted on shafts and eventually developed into arrowheads. Some scientist theorize that the bow and arrow was first invented around the time of the Aterian tradition evidenced by the discovery of small tanged points from this same region in North Africa. The Aterian Tradition is also responsible for various scrapers with obvious knapped tangs also intended for hafting the tool onto handles of bone, ivory or wood. Primitive man, in the Aterian Period, sometimes salvaged damaged points to be reworked into tanged scrapers. In other instances, the original concept of the tool was a scraper and no evidence of being a former projectile point can be found.

By the time the Aterian Tool Tradition emerges, stone implements have undergone Man's development by both trial-and-error and cognitive thinking spanning an overall time exceeding one million years.



Iberomaurusian, 20 000 BC
Britanica
Citation :

Ibero-Maurusian industry, also called Oranian Industry, North African stone-tool industry dating from the late Würm (last) Glacial Period, about 16,000 years ago. The former presumption that the industry extended into Spain explains the prefix “Ibero-” in the name. The industry does bear a close resemblance to the late Magdalenian culture in Spain, which is broadly contemporary (c. 15,000 bc). Subsequent study, however, suggests that the Ibero-Maurusian industry is derived from a Nile River valley culture known as Halfan, which dates from about 17,000 bc. Human remains are rather frequently associated with Ibero-Maurusian artifacts, and it appears that the ... (100 of 185 words)

Capsian, de 10 000 a 6000 BC

Citation :

http://www.worldmuseumofman.org/capneo.php

Wikipedia:

he Capsian culture (named after the town of Gafsa in Tunisia) was a Mesolithic culture of the Maghreb, which lasted from about 10,000 to 6,000 BCE. It was concentrated mainly in modern Tunisia, and Algeria, with some sites attested in southern Spain to Sicily. It is traditionally divided into two horizons, the Capsien typique (Typical Capsian) and the Capsien supérieur (Upper Capsian) which are sometimes found in chronostratigraphic sequence. They represent variants of one tradition, the differences between them being both typological and technological.[1][2]
During this period, the environment of the Maghreb was open savanna, much like modern East Africa, with Mediterranean forests at higher altitudes.[3] The Capsian diet included a wide variety of animals, ranging from aurochs and hartebeest to hares and snails; there is little evidence concerning plants eaten.[4][5]. During the succeeding Neolithic of Capsian Tradition, there is evidence from one site, for domesticated, probably imported, ovicaprids. [6]
Anatomically, Capsian populations were modern Homo sapiens, traditionally classed into two "racial" types: Proto-Mediterranean and Mechta-Afalou on the basis of cranial morphology. Some have argued that they were immigrants from the east, [7] whereas others argue for population continuity based on physical skeletal characteristics and other criteria,[8] et cetera.[4][8][9]
Given its widespread occurrence in the Sahara, the Capsian culture is identified by some historical linguists as a possible ancestor of the speakers of modern Afroasiatic languages of North Africa which includes the Berber languages in North Africa[10].
Nothing is known about Capsian religion, but their burial methods suggest a belief in an afterlife. Decorative art is widely found at their sites, including figurative and abstract rock art, and ocher is found coloring both tools and corpses. Ostrich eggshells were used to make beads and containers; seashells were used for necklaces. The Ibero-Maurusian practice of evulsion of the central incisors continued sporadically, but became rarer.
The Eburran industry which dates between 13,000 and 9,000 BCE in East Africa, was formerly known as the "Kenya Capsian" due to similarities in the stone blade shapes.

L'archeologie est quais totalement delaissee dna nos contree...

http://whc.unesco.org/en/tentativelists/459/
Citation :


Site préhistorique de la période paléolithique de renommée international (population mechtoide). Il s'agit d'une gallérie d'environ 55 mètre de profondeur caractérisée par un remplissage stratigraphique relatant toute l'histoire du paléolithique superieure de l'Afrique du nord. De cette grotte ont été exumer une importante industrie lithique et une nécropole constituée d'environ cent individus appartenant au type mechtoide (homme moderne de l'Afrique du nord). Cette population date d’environ 20000 ans avant J.C.

http://www.univ-oujda.ac.ma/CURA/photos%20tafoughalt.htm

Les personnes entrerres dans cette necropole appartiennt aune population nord africaines (mechtoide) qui a apparement disparue, probablelemt absorbee par des nouveau venus.

Genetiquement:

Citation :


E1b1b1b (E-M81) is the most common Y chromosome haplogroup in North Africa, dominated by its sub-clade E-M183. It is thought to have originated in North Afric. 5,600 years ago. The parent clade E1b1b originated in East Africa.[2][6] Colloquially referred to as the Berber marker for its prevalence among Mozabite, Middle Atlas, Kabylian and other Amazigh groups, E-M81 is also quite common among North African groups. It reaches frequencies of up to 80 percent in some parts of the Maghreb. This includes the Saharawish for whose men Bosch et al. (2001) reports that approximately 76 percent are M81+.
...........
..........

A genetic study by Fadhlaoui-Zid et al. 2004[14] argues concerning certain exclusively North African haplotypes that "expansion of this group of lineages took place around 10,500 years ago in North Africa, and spread to neighbouring population", and apparently that a specific Northwestern African haplotype, U6, probably originated in the Near East 30,000 years ago but has not been highly preserved and accounts for 6-8 percent in southern Moroccan Berbers, 18 percent in Kabyles and 28 percent in Mozabites. Rando et al. 1998 (as cited by [1]) "detected female-mediated gene flow from sub-Saharan Africa to NW Africa" amounting to as much as 21.5 percent of the mtDNA sequences in a sample of NW African populations; the amount varied from 82 percent (Tuaregs) to 4 percent (Rifains). This north-south gradient in the sub-Saharan contribution to the gene pool is supported by Esteban et al.[15] Nevertheless, individual Berber communities display a considerably high mtDNA heterogeneity among them. The Berbers of Jerba Island, located in South Eastern Tunisia, display an 87 percent Eurasian contribution with no U6 haplotypes,[16] while the Kesra of Tunisia, for example, display a much higher proportion of typical sub-Saharan mtDNA haplotypes (49 percent),[17] as compared to the Zriba (8 percent). According to the article, "The North African patchy mtDNA landscape has no parallel in other regions of the world and increasing the number of sampled populations has not been accompanied by any substantial increase in our understanding of its phylogeography. Available data up to now rely on sampling small, scattered populations, although they are carefully characterized in terms of their ethnic, linguistic, and historical backgrounds. It is therefore doubtful that this picture truly represents the complex historical demography of the region rather than being just the result of the type of samplings performed so far."

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Genetic_history_of_North_Africa&action=edit

http://www.bradshawfoundation.com/journey/

Garder a l'esprit que les marqueur genetiques n'indiqunet PAS la "race", dont l'existence chez les humains n'a pas ete scientifiquement prouvee.

Note a propos de wikipedia: les articles scientifiques sont de bien meilleure qualitee. Neanmoins il faut se referer au refeerences en bas de la page et lire individuellement les sources cites.

Sujet passionant qui ne devrait pas dechainer les passions: nous l'humanite est une gigantestque tribue, tous cousins. Pas moyen d'y echapper. Wink


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One should then look at the world of creation. It started out from the minerals and progressed, in an ingenious, gradual manner, to plants and animals. [...] The animal world then widens, its species become numerous, and, in a gradual process of creation, it finally leads to man, who is able to think and to reflect. The higher stage of man is reached from the world of the monkeys, in which both sagacity and perception are found, but which has not reached the stage of actual reflection and thinking. At this point we come to the first stage of man after (the world of monkeys). This is as far as our (physical) observation extends.


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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 10 Mar 2012 - 22:21

Africans more genetically diverse than rest of world



rappel: l'humanite a passe en afrique 80% de son histoire.

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Spencer Wells: Building a family tree for all humanity



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La raison pour laquelle les contraceptif est la seule invention que les sapiens devront emporter sur Mars


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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 30 Mar 2012 - 11:53

Découvert en Egypte, on voit de droite à gauche:

1) Egyptien
2) Un Oriental
3) Un Nubien
4) Un Berbère

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 30 Mar 2012 - 14:22

magnifique

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Sam 28 Avr 2012 - 2:51

Une succinte presentation de la migration humaine



Liens tres informatif:

http://www.bradshawfoundation.com/journey/


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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 18:49

pour le meilleurs ou pour le pire, il faut se rappeler que L'histoire n'existe pas. La seule chose qui existe c'est l'hsitoire ecrite par les vainceurs du moment...au present.



Europe History Time Lapse Map



Western Asia, Empires 5000 Years Time Lapse Map




The History of the World's Civilizations in 2 Minutes


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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 21:29

si vous vous amusez à chercher les origines , d'abord vous en trouverez une , en suite vous allez inévitablement vous heurter au squelette d'Homo Erectus . autrement dit , nous sommes tous des africains

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 21:47

thewa3r a écrit:
si vous vous amusez à chercher les origines , d'abord vous en trouverez une , en suite vous allez inévitablement vous heurter au squelette d'Homo Erectus . autrement dit , nous sommes tous des africains

Well s'il s'agit des origines geographiques nous sommes tous terriens . S'il s'agit des origines "raciales" on revient a l'Afrique tot ou tard Twisted Evil

Il n'empeche que c'est amusant comment les gens se sont deplaces, explorer, revenue, rehenvahie, tout cela dans la joie de guerroyer et la bonne humeur de commercer. la routine quoi. Le seul espoir pour unifier l'Humanite consiste a trouver un nouvel enemi "space", genre klingons...gare aux maneuvres spaciales de l'ONU sous la presidence du Space Supremo Ban PokEmoon IX

Ötzi the ice mummy's secrets found in DNA

NEW SCIENTIST

Citation :


Ötzi the ice mummy may have met his death in the Alps some 5300 years ago, but his descendants live on – on the Mediterranean islands of Corsica and Sardinia. The finding comes from an analysis of Ötzi's DNA, which also reveals he had brown eyes and hair, and was lactose intolerant.

The ice mummy was found in 1991 on an Alpine glacier between Austria and Italy, where he met a violent end in the Neolithic.

Albert Zink of the Institute for Mummies and the Iceman in Bolzano, Italy, and colleagues have now analysed DNA extracted from Ötzi's pelvis to find out more about his life.

Mutations to the iceman's MCM6 gene suggest he could not digest the lactose sugar in milk – unlike most modern Europeans. "Maybe at that time most people were still lactose-intolerant," says Zink. "The change to farming livestock [in Europe] only began between about 5000 and 10,000 years ago and so digesting milk became an advantage."

Ötzi was more likely than most to develop heart disease. He carried one genetic mutation that in modern humans raises the risk of coronary heart disease by 40 per cent, and two others that made him prone to a build-up of fat in the linings of his arteries.

Zink says these findings fit with earlier investigations showing that Ötzi's major arteries, including his aorta, were all calcified – a sign they were clogged with fatty deposits.

The team also compared Ötzi's DNA with that of 1300 Europeans, 125 North Africans and 20 people from the Arab peninsula to establish that his closest living kin are found on Sardinia and Corsica. "His contemporaries have disappeared from the European mainland," says Zink.

Although the analysed DNA was partially degraded, Zink says most of it was intact and free from contamination.


Journal reference: Nature Communications, DOI: 10.1038/ncomms1701

When this article was first posted, it incorrectly described lactose as a protein

http://www.iceman.it/en/node/226

Otzi la mommie bien preservee retrouvee dans les Alpes.

'Iceman' mummy holds world's oldest blood cells

http://www.msnbc.msn.com/id/47255091/ns/technology_and_science-science/t/iceman-mummy-holds-worlds-oldest-blood-cells/#.T7anStyXS5I

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 22:09

tshaashh a écrit:

. S'il s'agit des origines "raciales"


les scientifiques disent qu'il faut éviter de penser en terme de "Races " sauf s'il sagit de différence génétiques flagrantes et on sait que ce n'est pas le cas . après l'extinction de Néandethale , Homosapiens a dominé le globe terrestre . prenez les groupes sanguins par exemples les mêmes partout où vous allez .

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 22:23

Pour les Turcs, la majorité de la population à l'haplotype J, ce qui est un haplotype oriental par excellence.. Qu'on rentrouve en très grand nombre en Syrie, Irak et Arabie Saoudite. (Minoritaire en Egypte et en Afrique du Nord).

J2:



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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 22:29

thewa3r a écrit:
tshaashh a écrit:

. S'il s'agit des origines "raciales"


les scientifiques disent qu'il faut éviter de penser en terme de "Races " sauf s'il sagit de différence génétiques flagrantes et on sait que ce n'est pas le cas . après l'extinction de Néandethale , Homosapiens a dominé le globe terrestre . prenez les groupes sanguins par exemples les mêmes partout où vous allez .

Indeed. Le mot "race" est surcharge, et a cause de manque de definition formelle, est ouvert a toutes les "redefinitions" a droite et a gauche...

Techniquement les homo sapiens seraint de la meme race, commetu le fait remarquer, et non seulement de la meme espece.

D'une maniere "surprenante" o na decouvert qu'il y'a eu des "echanges genetiques" entre homo sapiens et neandethaal. Les opposants du "out of africa" se sont jete sur l'occasion pour dire que nous ne sommes pas tous d'origine africaine...en supposant qu'ils aient raison (ce qui ne doit pas etre un probeleme, ce ne sont que des hypotheses), l'argument qu'ils avancent sur la differentiation de l'humanite souffre de la meme lacune que le out-of-africa originel: le determinisme. autrement dit, le mouvmement des populaiton serait sans retour (ce qui a ete prouve faux) et des le moment ou une nouvelle "version" (race?) apparait (florensis en indonesie, un autre en chine + neanderthaal en europe), cette "evolution" ou melange se fait dans un sens unique, ce qui est faux egalement: pour fabriquer un etre humain, il en faut 2 autres , qui sont eux meme de descendance differente. Comment donc un rejeton sapiens-neandertal cesserait donc d'etre sapiens ET nenaderthal Laughing

Neanderthals, Humans Interbred—First Solid DNA Evidence
Most of us have some Neanderthal genes, study finds.


NATIONAL GEOGRAPHIC

Citation :

Ker Than
for National Geographic News
Published May 6, 2010

The next time you're tempted to call some oaf a Neanderthal, you might want to take a look in the mirror.


According to a new DNA study, most humans have a little Neanderthal in them—at least 1 to 4 percent of a person's genetic makeup.

The study uncovered the first solid genetic evidence that "modern" humans—or Homo sapiens—interbred with their Neanderthal neighbors, who mysteriously died out about 30,000 years ago.

What's more, the Neanderthal-modern human mating apparently took place in the Middle East, shortly after modern humans had left Africa, not in Europe—as has long been suspected.

"We can now say that, in all probability, there was gene flow from Neanderthals to modern humans," lead study author Ed Green of the University of California, Santa Cruz, said in a prepared statement.

That's no surprise to anthropologist Erik Trinkhaus, whose skeleton-based claims of Neanderthal-modern human interbreeding—previously contradicted with DNA evidence—appear to have been vindicated by the new gene study, to be published tomorrow in the journal Science.

"They've finally seen the light ... because it's been obvious to many us that this happened," said Trinkaus, of Washington University in St. Louis, Missouri, who wasn't part of the new study.

Trinkhaus adds that most living humans probably have much more Neanderthal DNA than the new study suggests.

"One to 4 percent is truly a minimum," Trinkaus added. "But is it 10 percent? Twenty percent? I have no idea."

(Also see "Neanderthals, Modern Humans Interbred, Bone Study Suggests.")

Surprising Spot for Neanderthal-Human Mating

The genetic study team reached their conclusion after comparing the genomes of five living humans—from China, France, Papua New Guinea, southern Africa, and western Africa—against the available "rough draft" of the Neanderthal genome. (Get the basics on genetics.)

The results showed that Neanderthal DNA is 99.7 percent identical to modern human DNA, versus, for example, 98.8 percent for modern humans and chimps, according to the study. (Related: "Neanderthals Had Same 'Language Gene' as Modern Humans.")

In addition, all modern ethnic groups, other than Africans, carry traces of Neanderthal DNA in their genomes, the study says—which at first puzzled the scientists. Though no fossil evidence has been found for Neanderthals and modern humans coexisting in Africa, Neanderthals, like modern humans, are thought to have arisen on the continent.

"If you told an archaeologist that you'd found evidence of gene exchange between Neanderthals and modern humans and asked them to guess which [living] population it was found in, most would say Europeans, because there's well documented archaeological evidence that they lived side by side for several thousand years," said study team member David Reich.

For another thing, Neanderthals never lived in China or Papua New Guinea, in the Pacific region of Melanesia, according to the archaeological record. (See "Neanderthals Ranged Much Farther East Than Thought.")

"But the fact is that Chinese and Melanesians are as closely related to Neanderthals" as Europeans, said Reich, a population geneticist at the Broad Institute of MIT and Harvard University.

(See pictures of a reconstructed Neanderthal and take a Neanderthals quiz.)

Neanderthal-Human One-Night Stand?

So how did modern humans with Neanderthal DNA end up in Asia and Melanesia?

Neanderthals, the study team says, probably mixed with early Homo sapiens just after they'd left Africa but before Homo sapiens split into different ethnic groups and scattered around the globe.

The first opportunity for interbreeding probably occurred about 60,000 years ago in Middle Eastern regions adjacent to Africa, where archaeological evidence shows the two species overlapped for a time, the team says.

And it wouldn't have taken much mating to make an impact, according to study co-author Reich. The results could stem from a Neanderthal-modern human one-night stand or from thousands of interspecies assignations, he said.

(Related: "Neanderthals Grew Fast, but Sexual Maturity Came Late.")

More DNA Evidence for Neanderthal-Human Mating

The new study isn't alone in finding genetic hints of Homo sapiens-Homo neanderthalensis interbreeding.

Genetic anthropologist Jeffrey Long, who calls the Science study "very exciting," co-authored a new, not yet published study that found DNA evidence of interbreeding between early modern humans and an "archaic human" species, though it's not clear which. He presented his team's findings at a meeting of the American Association of Physical Anthropologists in Albuquerque, New Mexico, last month.

Long's team reached its conclusions after searching the genomes of hundreds of modern humans for "signatures of different evolutionary processes in DNA variation."

Like the new Science paper, Long's study speculates that interbreeding occurred just after our species had left Africa, but Long's study didn't include analysis of the Neanderthal genome.

"At the time we started the project, I never imagined I'd ever see an empirical confirmation of it," said Long, referring to the Science team's Neanderthal-DNA evidence, "so I'm pretty happy to see it."

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 22:33

Baybars a écrit:
Pour les Turcs, la majorité de la population à l'haplotype J, ce qui est un haplotype oriental par excellence.. Qu'on rentrouve en très grand nombre en Syrie, Irak et Arabie Saoudite. (Minoritaire en Egypte et en Afrique du Nord).

J2:



J1:


Cher Baybars, les haplotypes et groupes sont principalement des indicateurs de paternite (et maternite en mtDNA). n'importe quelle affiliation a une populaiton/culture/region/ethnie ne se fait qu'en correlation avec des facteurs "actuels". en gros, ces etudes ont une grandes valeurs mais les resultats dependent de l'echantillion, au moins. quant a l'interpretation des resultats, il y'en a plusieurs en meme temps, qui peuvent meme etre differnets sans etre contradictoires.

Qu'en est-til du mtDNA?

Une des exemples qui me viens a l'esprit au Maroc est que le Y-DNA haplogroup dominant au Maroc est E1b1b1 (authochtone et d'origine est-afroicaines) tandis que le mtDNA dominant (de mere en fille) est U6, originaire de l'Europe de l'est/caucase.

Normalement ce genre de difference se fait a l'inverse: une population male envahit une region, extermine les males (fin du Y-DNA local) et "se reproduit" avec les femmes locales (continuite du mtDNA local). Comment expliquer le cas Marocain ici? scratch la beaugossite maghrebine a-t-elle ete telle qu'elle a attiree des russes en folie?

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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 23:20

des caucasiens au maroc !!!
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 23:25

tshaashh a écrit:
pour le meilleurs ou pour le pire, il faut se rappeler que L'histoire n'existe pas. La seule chose qui existe c'est l'hsitoire ecrite par les vainceurs du moment...au present.

<iframe width="640" height="360" src="http://www.liveleak.com/ll_embed?f=88648d830b5c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Europe History Time Lapse Map



Western Asia, Empires 5000 Years Time Lapse Map




The History of the World's Civilizations in 2 Minutes



Tout a fait d'accord avec toi .comme j'ai dit avant l'histoire actuelle est ecrite par les vainqueures.
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 23:28

sorius a écrit:
des caucasiens au maroc !!!

Va au rif chez nous et tu verras. example monsieur najib boulif. Very Happy
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MessageSujet: Re: histoire des peuples    Ven 18 Mai 2012 - 23:32

juba2 a écrit:
sorius a écrit:
des caucasiens au maroc !!!

Va au rif chez nous et tu verras. example monsieur najib boulif. Very Happy

C EST QUI NAJIB
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