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 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

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rafi
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 5:53

La Turquie est la en situation périlleuse, mais je ne sais toujours pas pourquoi maintenant. Un texte qui qualifie de génocide les massacres des arméniens (et des assyriens) en 1915 n'est pas vieux, il est valide tant qu'il n'a pas été abrogé. A part rappeler un ambassadeur, et menacer ceux qui votent des textes allant dans le sens de la condamnation de l'empire ottoman pour ses crimes, que peut faire sérieusement la Turquie? Moi, je sais. Balancer à la presse, preuve à l'appui, que l'occident est en train de manipuler et de mener une guerre civile en Syrie, appuyant des mouvements terroristes islamistes, y introduisant des armes, suscitant des attentats, etc. Il faut des "burnes" en béton armé pour se permettre de le faire, sans compter un résolution pour génocide pour tous les massacres perpétrés par la France, les USA,...


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:01

une vingtaine de pays à travers la planète qualifie les évenements de genocide.

ya rien de nouveau. des parlementaires vendus qui ont voté ces lois contre compensation financière de la part des lobbys arméniens.. Quelle fierté !!!

tu crois qu'en France c'est quoi ? Israel nous menace de reconnaitre les evenements comme genocide si on ne cesse pas de s'opposer a eux..

Les arméniens applaudissent ... quel fierté pour eux d' etre utilisé par d' autres pour leur propre interet. Si les arméniens ne se rendent pas compte que tout le monde s'en fouttent d'eux et que c'est juste pour contrarier les turcs que certains les soutiennent ben que veux tu que je dises...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:04

Nous avions compris que la Turquie était dans le collimateur, mais faisant le jeu de l'occident comme une bons alliée qu'elle est de ceux qui la provoque, pourquoi la remettre à sa place maintenant. Il y a tous les pays qui comptent qui qualifient les massacres de 1915 de génocide, qui s’intéresse à l'avis du Liechtenstein à ce sujet?

Nous sommes bien d'accord que tout le monde se fiche de tout le monde, et c'est regrettable.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:10

peut être par ce que la Turquie ne veut pas d'une intervention en Iran .... non ça te parait pas plausible ? :-)))

peut être par ce que la Turquie s'oppose a une intervention en SYRIE ,,,??

peut être parce que la Turquie montre les dents en mediterranée et ne veux pas qu' Israel et l' UE volent le gaz qui appartient aux population autochtone ?

peut être parce que la Turquie cherche a proteger Al Aqsa ?

des raisons y' en a plus d'une ....
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Inanç
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:11

Ce qui est bien dommage c'est d'utiliser les souffrances des peuples pour faire de la politique (arméniens, algériens, ...). No

Je me demande combien de députés connaissent l'Histoire pour légiférer dessus Exclamation

C'est à la Turquie de démontrer qu'elle n'a pas fait de génocide et non au monde de prouver qu'elle en a fait un.

C'est mon avis.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:16

Les victimes doivent prouver que l'auteur avait une intention génocidaire, les coupables, qu'ils n'avaient comme seule intention que de massacrer. La république turque aura alors un autre problème, ce sera de répondre à cette question: pourquoi alors ne pas avoir condamné à l'époque les responsables de ces massacres?

Que la Turquie ne veuille pas d'une guerre avec l'Iran est une possibilité à laquelle j'avais pensé. Sa position au sujet du nucléaire iranien est mesurée et réfléchie. En Syrie, la collaboration avec les occidentaux est évidente, de part ses intérêts propres à le faire, il lui suffirait alors de balancer ces derniers à la presse ou mieux, à l'ONU, pour imposer le respect et la reconnaissance dans toute la région. Sur la Palestine en particulier, la politique turque est décevante.


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:26

Citation :
Citation:
ISRAËL Des députés israéliens vont examiner une reconnaissance du génocide arménien.

sa pourrait deterioré les relations avec l Azerbaidjan Question

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:27

Je ne crois pas que les israéliens iront jusqu'à reconnaître qu'il y a eu génocide, ils ne profitent que de la vague qui leur permet de mettre la pression sur la Turquie. Pour l'instant ça leur suffit.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:31

Alloudi a écrit:
Citation :
Citation:
ISRAËL Des députés israéliens vont examiner une reconnaissance du génocide arménien.

sa pourrait deterioré les relations avec l Azerbaidjan Question

je pense que l'azerbaidjan reagira si reconnaissance par israel ;

par exemple sur la france :

Citation :
Ganira Pachayeva : le Parlement azerbaïdjanais doit lancer un appel au Sénat français
Taille de la police : a | A
[ 23 déc 2011 16:43 ]


Bakou. Parvin Abbasov – APA. « Le Parlement français a adopté une loi pleine de la haine et insulte contre la nation turque. Le Milli Mejlis doit ne pas attendre la décision du Sénat pour réagir » a indiqué pour l’APA, la parlementaire Ganira Pachayeva.

Le Parlement azerbaïdjanais doit lancer un appel au Sénat français, selon Mme Pachayeva : « Dans notre appel, nous devons indiquer cette décision a nuit les liens Turquie-France et France – Azerbaïdjan à la fois. Cela a porté un coup rude à l’image neutre de la France en tant que coprésident du Groupe de Minsk de l’OSCE. La ratification de la proposition de la loi par le Sénat serait un coup aux liens France – Azerbaïdjan. Ce sont les politiciens français qui porteront la responsabilité. Nous devons indiquer dans notre appel que la France ne pourra suivre sa mission de coprésident en cas de la ratification de la loi par le Sénat. Parce que la société azerbaïdjanaise est incertaine à l’égard de l’impartialité de la France comme un coprésident » a-t-elle conclu.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:34

Politique fiction...

Une nation, deux Etats, ça pourrait même donner à occasion, et au regard de ces événements, l'idée à certains de n'avoir plus qu'une seule nation et un seul Etat, qui sait?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:40

rafi a écrit:
Politique fiction...

Une nation, deux Etats, ça pourrait même donner à occasion, et au regard de ces événements, l'idée à certains de n'avoir plus qu'une seule nation et un seul Etat, qui sait?

Y a l'Arménie au milieu
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:51

Je me disais bien.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:52

viendra le jour ou on rayera l' armenie de la carte ...


zut c'est mon côté genocidaire qui refait surface, je vais me griller ...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 6:53

Tu es turc, tu n'es pas ottoman.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:02

Ca serait mentir que de dire que certains milieux turcs n'y pensent pas à rayer l' armenie de la carte :

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:08

Je n'en doute pas. Je constate qu'une partie de l’Irak y passe aussi.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:14

rafi a écrit:

L'info date de début 2010. Vous êtes certain de vouloir acheter des avions chez Boeing plutôt que chez Airbus?
le probleme c est qu´ils ont vité oublié et baissé avec washington malgrés ce coup qui a debuté l´avalanche,et comme je le disais hier,ca sera meme chose avec Paris,si tout le monde commence a reconnaitre ce genocide Ankara ne peut pas se couper de tout le monde.ca deviendra banal pour elle.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:34

Yakuza

aux USA, la reconnaissance a été bloqué par obama et son equipe. elle n' a pas dépassé le cadre de la commission des affaires étrangères de la chambres des représentants.

Elle n' a jamais été présente au congré americain. et ce n' est pas une loi mais une simple recommandation au president des usa d' utiliser le terme genocide lorsqu'il parle de ces evenements...

rien de comparable avec ce qui a été voté en France.

http://info.france2.fr/monde/genocide-armenien-clinton-veut-rassurer-ankara-61544923.html
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:40

La commission des affaires étrangères de la chambre des représentants des Etats-Unis d'Amérique, une broutille.

Citation :
Barack Obama, qui avait promis lors de sa campagne électorale la reconnaissance du génocide arménien, a renoncé à employer ce terme.

http://info.france2.fr/monde/genocide-armenien-clinton-veut-rassurer-ankara-61544923.html
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:45

les turcs vont faire un exemple avec la France... si vous pensez que dans quelques semaines on va faire comme si de rien n'était vous vous trompez.

il faut que tout le monde comprennent ce que ca peut leur couter de legiferer sur ce sujet ultra mega hyper sensible pour nous ...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:46

Les USA n'ont jamais reconnu le génocide et ne le reconnaitront jamais. Plus malin que Sarkozy, tant que pour eux sera un pays d'une importance stratégique. Surtout ces temps-ci. Iran, embrouille avec le Pakistan, Caucase, Géorgie, bouclier anti-missile, la Syrie, le pétrole d'Irak et d'Asie.

Pour Israël, c'est pareil.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:47

La France a déjà légiféré sur le l'usage du terme génocide, il ne faut pas se tromper. Pour rappel, le législateur français veut condamner pénalement la négation des faits de génocides.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:53

justement ... on pouvait remmettre en question la vision etatique de l histoire par la France... la ca va beaucoup plus loin ...


Mais je peux parier avec qui le veut que cette loi ne passera pas le conseil constitutionnel... Sarko est un malin aussi. futé, sournois. il va contenter les arméniens avec cette loi et radoucir la turquie en sachant pertinement qu'elle est anticonstitutionnelle..
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 7:58

La vision du génocide est un fait depuis sa reconnaissance par le législateur français en 2001. Il s'agit aujourd'hui pour lui de criminaliser la négation de ce génocide, ce qui n'a rien à voir avec sa reconnaissance, donc avec l'histoire.

Citation :
U.S. House of Representatives Joint Resolution 247

September 12, 1984

98th Congress
2nd Session

H.J. Resolution 247 [House Joint Resolution 247]

In the Senate of the United States

September 12, 1984

Received; read twice and referred to the Committee on the Judiciary

Joint Resolution

To designate April 24, 1985, as "National Day of Remembrance of Man's Inhumanity to Man".

Resolved by the Senate and House of Representatives of the United States of America in Congress assembled, That April 24, 1985, is hereby designated as "National Day of Remembrance of Man's Inhumanity to Man", and the President of the United States is authorized and requested to issue a proclamation calling upon the people of the United States to observe such day as a day of remembrance for all the victims of genocide, especially the one and one-half million people of Armenian ancestry who were the victims of the genocide perpetrated in Turkey between 1915 and 1923, and in whose memory this date is commemorated by all Armenians and their friends throughout the world.

Passed the House of Representatives September 10, 1984.

http://www.genocide-museum.am/eng/U.S._House_of_Representatives_Joint_Resolution_247.php


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 26 Déc 2011 - 8:05

Rien d'extraordinaire ... une journée du souvenir .


tu penses bien que si une loi américaine condamnait la turquie pour genocide, il y aurait deja des milliers de procés pour reclamer reparation ..

la diplomatie américaine est subtil. elle sait contenter certains sans depasser les lignes rouges d' autres...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Aujourd'hui à 11:35

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