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 Actualités Françaises

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rafi
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 7:52

Citation :
Participation : 80.16%

Hollande 28.63%

Sarkozy 27.08%

Le Pen 18.01%

Mélenchon 11.13%

Bayrou 9.11%

Joly 2.28%

Dupont-Aignan 1.80%

Poutou 1.15%

Arthaud 0.57%

Cheminade 0.25%

Votes blancs et nuls 2%

Source: AFP - 23/04 à 03h46
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Gémini
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 8:41

Ce 1er tour a une vague odeur de me..... No
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 10:25


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 13:53

hollande est bien parti pour etre le prochaine president et ce qui est bien c est que les election viennent une semaine apres le 1er mai la fete du travaille et la fete du PS aussi qui va en profiter pour faire le plein d electeurs indecis surtout du coté des centristes et aussi ceux qui ont voté pour marine lepen comme vote sanction contre sarko j imagine qu ils ne voudront pas faire a sarko le cadeau de rester a l elysée ce sera encore un vote sanction mais cette fois ci au profit de hollande . j espere aussi que hollande qui nous a envoyé aubry pour rassurer ses interlocuteurs marocain qu il soutien le plan d autonomie dans le conflit du sahara.
j espere qu il soutiendra le maroc militairement surtout si les far decident de rentrer en pourparler de nouveau pour le rafale il nous le faut ce coucou pour boucler cette histoire d equillibre des forces au maghreb la france a tout interet a soutenir ce marcher pour democratiser cet avion qui a du mal a percer il faut aussi le dire c est un avion puissant juste les francais ont de mauvais VRP qui ont essayé du premier coup d amortir les cout de developpement j espere que les FAR profiteriont du prochain quinquenat pour engager des pourparlers qui peuvent conclure a un marcher surtout que la france est au ralenti et son industrie a besoin de soutien

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 14:05

C'est Hollande qui va gagner ( sauf grand accident en 2 semaine c'est faisable)
le rapport de force lui est favorable...le FN fera tous pour que Sarko ne passe pas...
Car il sait que si Sarko pert l'UMP implosera et les cartes seront redistribuer a droite, le FN deviendrait le plus grand bénéficiaire...
Marine en a fait un parti qui représente la Nouvelle Droite, qui ont des atome crochue avec certain membre de l'UMP ( le clan de la Droite Populaire) en plus elle a purger le FN des vrais facho ( les Carl Lang et compagnie sont parti crée leur parti néo-nazi et fasciste)
Parallèlement, Sarko pendant 5 ans a mener une politique a la limite de la xénophobie et de l'islamophobie.
qui a contribuer a banalisé la xénophobie et le racisme, il y a aujourd'hui a des heures de grande écoute des débats qui aurait été qualifié il y a 10 ans de débat raciste...

En plus maintenant le PS a les mains libre pour sa politique, le vote des étranger il va le faire, le mariage des homo il va le faire, etc
ce qui a chauffer les plus conservateurs dans le pays qui voterons massivement FN

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 14:12

Citation :
j espere qu il soutiendra le maroc militairement surtout si les far decident de rentrer en pourparler de nouveau pour le rafale il nous le faut ce coucou pour boucler cette histoire d equillibre des forces au maghreb la france a tout interet a soutenir ce marcher pour democratiser cet avion qui a du mal a percer il faut aussi le dire c est un avion puissant juste les francais ont de mauvais VRP qui ont essayé du premier coup d amortir les cout de developpement j espere que les FAR profiteriont du prochain quinquenat pour engager des pourparlers qui peuvent conclure a un marcher surtout que la france est au ralenti et son industrie a besoin de soutien

Nul besoin de Rafale, le déséquilibre est plus qu'en notre faveur et si acquisition proche il y a ce seront d'autre F16 et F1 Like a Star @ heaven

Pour ce qui est du soutient politique du PS, je ne pense pas que la position de la France changera. Nous ne sommes plus dans les 80's et les entres vus/vacances à Marrakech des différents éléphants ont permis de les rallier à notre vu. L'envoi de Martine Aubry fille de Jacque Delors lui même ancien professeur de SM n'est pas anodin Wink fin du HS Wink

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 14:23

La france a besoin de moin d'europe,plus de boulot,des investissement sur l'avenir,des entreprise francaise qui propose du made in france qualite y comprise,d'une reforme de la secu,d'une politique qui melange a la fois sociale et rigeur etc etc .

Hollande c'est la droite de la gauche, sarkozy c'est un liberaliste tous ces gens ne travaille pas dans l'interet du peuple francais et son deconnectés de la realitee francaise,l'ecart entre ces deux candidats est minime c'est pas la qu'il faut regarder,ce qu'il faut voir ce son les resultats des parties extremistes,qui propose des solutions extremes aux problemes que la france rencontre,j'ai nomme le front de gauche et le front national et la on ce rend compte que leurs scores sont important.


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 14:42

Citation :

Galvanisés par le score de Marine Le Pen, les militants du FN ne veulent pas choisir au second tour

Créé le 22/04/2012 à 23h13 -- Mis à jour le 23/04/2012 à 08h10


REPORTAGE - Les partisans de la présidente du Front national croisés lors de la soirée électorale du parti n’entendent pas donner leur voix à l'un des deux candidats qualifiés...

De notre envoyée spéciale à la salle Equinoxe

Il est presque 22h dans la salle Equinoxe (15e arrondissement de Paris), louée par le FN pour la soirée électorale, et tout d’un coup, une musique disco envahit l’espace. Le bar improvisé où les militants se sont désaltérés avec du crémant (et du jus d’orange) est bientôt vide, mais la piste, elle, se remplit. Drapeaux à la main, des militants galvanisés par le score de Marine Le Pen, commencent à se dandiner. Lionel Ritchie, Claude François, les Rita Mitsouko: les tubes et les chorégraphies s’enchainent tandis que déjà, le décor commence à être démonté.

Marine Le Pen esquisse elle-même quelques pas, sous le regard ravi des danseurs grisés, avant de s’éclipser. Les militants qui ont fait le déplacement pour assister au dévoilement des résultats sont aux anges. Thibault, 22 ans, serre contre lui un drapeau bleu-blanc-rouge enroulé. «On me l’a donné et je l’arbore fièrement», explique-t-il, un large sourire lui barrant le visage.

«On entend partout que le FN est diabolique. Mais nous on s’en fout»

Ce soir, le jeune homme exprime sa «très grande joie» devant le «score exceptionnel» qu’a réalisé la présidente du Front national. «Ça montre que les Français en ont marre du système UMPS», poursuit-il, affirmant qu’il ne se présentera pas devant les urnes le 6 mai. «Nicolas Sarkozy ne mérite pas ma voix, il nous a trompé pendant cinq ans», lance-t-il. Et François Hollande? «No comment ».

L’avis est grandement partagé ce soir parmi les militants du Front national. Qu’importe si Marine Le Pen donne une consigne de vote le 1er mai, pour Johan, 25 ans, ce sera «ni Hollande ni Sarkozy». «Avec eux, le Titanic va couler, il n'y a qu'elle qui puisse relever le paquebot», poursuit-il. Corinne Dailly, 42 ans, prévient elle aussi qu’elle s’abstiendra au second tour. «Sarkozy a pourri la France en volant le programme de Jean-Marie Le Pen en 2007», assure-t-elle. Quant à François Hollande, «vous appelez ça un socialiste, quelqu’un qui prend un avion privé pour se rendre à Paris?», demande-t-elle en guise de réponse.

Pour ces militants, le score réalisé par la présidente du FN donne l’occasion de révéler son vrai visage. «On entend partout que le Front national est diabolique. Mais nous on s’en fout», raconte Johan, qui dit «n’avoir jamais vu une femme aussi humaine que Marine». Désormais, cap sur les élections des législatives des 10 et 17 juin prochain – notre «vrai combat» soutient Thibault. Le «combat» de ceux qui ont choisi de voter Marine Le Pen et n’entendent pas changer d’avis.


Enora Ollivier


http://www.20minutes.fr/presidentielle/921399-galvanises-score-marine-pen-militants-fn-veulent-choisir-second-tour


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 15:09

Comme quoi le FN n'est pas qu'un parti de vieux pied noirs ou d'ancien d'Algérie
c'est aussi de plus en plus beaucoup de jeunes qui font leur crise d'adolescence ( en retard)
a une époque il serait communiste, maoiste etc maintanant ils sont Frontiste Suspect

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 18:58


LA VICTOIRE EST EN MARCHE... cheers

Malheureusement, aprés l'implosion de l'UMP & de la Droite, que va amenée la défaite de Sarko, Marine Le Pen sera "l'opposition". C'est cher payé, quand même.

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Pour toi, pas d'espoir... Pour moi, pas de regret.

www.torapamavoa.blogspot.com
Signez svp: http://www.avaaz.org/fr/petition/Liberation_de_Bradley_Manning/?cdBaxbb
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 19:41

Je ne considére par la victoire d'Hollande ,bon pour la France et ses intérets............. No
L'UMPS j'ai donné, et le pays aussi ,ont voit ou cela nous a mener.........
Il faut du sang neuf pour la politique Française et qu'est ce que l'on a............. Sarko ou Hollande clown
Super le choix................
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 19:59

Gémini a écrit:
Je ne considére par la victoire d'Hollande ,bon pour la France et ses intérets............. No
L'UMPS j'ai donné, et le pays aussi ,ont voit ou cela nous a mener.........
Il faut du sang neuf pour la politique Française et qu'est ce que l'on a............. Sarko ou Hollande clown
Super le choix................

Je partage, mais on a évité le pire cas le fn, reste qu'en 2016 vu que la gauche n aura pas les couilles de faire changer la France, la France va sombrer et le fn va prendre le pouvoir, devra t on prendre les armes pour sauver le pays et la démocratie !
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Gémini
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 20:22

Je considére la gauche encore plus magouillarde que la droite...............
Si le FN passe en 2017 c'est que le peuple là voulue ...........comme ont aura droit a Hollande ou Nabot 1er d'ici une quinzaine de jours.
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tshaashh
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 20:31

Gémini a écrit:
Je considére la gauche encore plus magouillarde que la droite...............
Si le FN passe en 2017 c'est que le peuple là voulue ...........comme ont aura droit a Hollande ou Nabot 1er d'ici une quinzaine de jours.

vivement un parti patriote pour proteger les actifs de la France (industrie, R&D, relative independence energitique).

La question de l'immigration et toute l'instrumentalisation politique autour doit etre traitee separement, sinon c'est de l'arnaque politique, a droite tout comme a gauche.

Pas sur neanmoins que le FN remplisse le cahier de charges :/

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One should then look at the world of creation. It started out from the minerals and progressed, in an ingenious, gradual manner, to plants and animals. [...] The animal world then widens, its species become numerous, and, in a gradual process of creation, it finally leads to man, who is able to think and to reflect. The higher stage of man is reached from the world of the monkeys, in which both sagacity and perception are found, but which has not reached the stage of actual reflection and thinking. At this point we come to the first stage of man after (the world of monkeys). This is as far as our (physical) observation extends.


Ibn Khaldoun, Al Mouqaddimah (1377 - Franz Rosenthal translation), Ch.1
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 20:35

Si le FN passe, le siège à l'ONU sautera.. Twisted Evil

La France se refermera sur elle même. Une des clauses cons, c'est l'établissement des douanes pour l'importation, les autres pays imposeront aussi des taxes pour les produits français. C'est réciproque ce genre de traité. La France sera condamné par l'OMC. Alors que c'est un pays qui respecte plus ou moins les traités. Embrouille avec les pays de l'UE. Sorti de l'Euro (Donc inflation dû à une dévaluation du franc donc baisse drastique du pouvoir d'achat.). Les Anglo-saxons donneront une très mauvaise note en ce qui concerne la finance.

Les musulmans et les autres partiront de France. Manque de main d'oeuvre se fera ressentir.

Marine n'est pas une solution, la France doit plutôt s'adapter au monde qui change et non se refermer. Je comprends pourquoi le FN a une si mauvais score à Paris et haut score dans les campagnes perdu de France. C'est une question cervicale.

C'est aussi la faute de Sarkozy, qui joue avec le FN.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 20:40

Baybars a écrit:
Si le FN passe, le siège à l'ONU sautera.. Twisted Evil

La France se refermera sur elle même. Une des clauses cons, c'est l'établissement des douanes pour l'importation, les autres pays imposeront aussi des taxes pour les produits français. C'est réciproque ce genre de traité. La France sera condamné par l'OMC. Alors que c'est un pays qui respecte plus ou moins les traités. Embrouille avec les pays de l'UE. Sorti de l'Euro (Donc inflation dû à une dévaluation du franc donc baisse drastique du pouvoir d'achat.). Les Anglo-saxons donneront une très mauvaise note en ce qui concerne la finance.

Les musulmans et les autres partiront de France. Manque de main d'oeuvre se fera ressentir.

Marine n'est pas une solution, la France doit plutôt s'adapter au monde qui change et non se refermer. Je comprends pourquoi le FN a une si mauvais score à Paris et haut score dans les campagnes perdu de France. C'est une question cervicale.

C'est aussi la faute de Sarkozy, qui joue avec le FN.

Exact. Donc le FN n'en fera rien. Donc le FN ira rejoinde l'UMPS dans l'indecision et le manque de vision, rethorique xenophone et larmoiement typique d'extremees-droites (ethniques ou religieuses) en plus.

Si j'etait francais What a Face je miserais plus sur les "communistes" dans ce genre de situation car leur ideologie est plus economiquement "nationaliste". La question de l'immigration devra etre traittee par referendum separement du reste de l'arene politique, il est grand temps de liberer les "otages" de ce jeu de ping-pong...

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Dernière édition par tshaashh le Lun 23 Avr 2012 - 20:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 20:42

Baybars a écrit:
Les musulmans et les autres partiront de France. Manque de main d'oeuvre se fera ressentir.

Tu rigoles, c'est exactement ce que veut le FN, opposer les travailleurs entre eux et faire croire que les chômeurs "français" prendront la place de ceux que le FN veut pousser dehors.

Gémini a écrit:
Je considére la gauche encore plus magouillarde que la droite...

En ce qui concerne François Hollande, il a deux solutions, soit il s'avère plus "couillu" que prévu et s'attaque réellement au monde de la finance, son adversaire du discours du Bourget, soit il s’allonge, comme il l'a fait à Londres devant la presse et nous fait un politique à la Sarko, le résultat de cette seconde option nous conduirait à la catastrophe.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 21:16

rafi a écrit:
Baybars a écrit:
Les musulmans et les autres partiront de France. Manque de main d'oeuvre se fera ressentir.

Tu rigoles, c'est exactement ce que veut le FN, opposer les travailleurs entre eux et faire croire que les chômeurs "français" prendront la place de ceux que le FN veut pousser dehors.


Personne ne prendra la place de quelqu'un d'autre. La France n'est pas un pays du tiers monde, c'est sûr qu'il y a des difficultés dans la recherche d'emploi, mais cela n'a rien a avoir avec l'immigré qui pique le travail du petit bon français.

Sans une réduction des charges patronales et salariales et surtout sans des licenciements plus souple, la crise du chômage perdurera.

C'est à la France de s'adapter au monde et non le cas contraire. Certains ce croient encore au XIXème siècle, malheureusement.

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 21:22

Le FN se fiche pas mal du réalisme de telle ou telle politique, ils veulent même que les travailleurs étrangers aient une sécurité sociale distincte des "bons français", j'en passe et des meilleurs. Ce n'est pas de réduire les charges sociales pour les patrons (ou les salariés) dont la France à besoin, c'est de clients pour ses industries, or, elle les a sacrifié ses industries. La France n'est plus qu'un pays de services. La réduction des charges sociales va de pair avec la réduction des services rendus au public en matière de santé ou d'indemnisation. Le système français de sécurité sociale est excellent, chacun cotise au prorata de ce qu'il gagne et reçoit en proportion de ce qu'il a besoin, il y a pas mieux comme principe, là où le système pêche c'est qu'il y a de moins en moins de cotisants, chômage oblige.

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais le FN n'est pas particulièrement tendre avec les immigrés et l'immigration, c'est même leur fonds de commerce. Bien souvent ils assimilent immigration et criminalité. Tu habites où, Baybars?

http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/autorite-de-letat/immigration

Tu constateras que le FN lie immigration qui concerne les étrangers et réforme du code de la nationalité qui lui concerne les français, tout ça dans le même cadre: l'immigration, ce qui doit être un pur hasard! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 21:55

Baybars a écrit:
rafi a écrit:
Baybars a écrit:
Les musulmans et les autres partiront de France. Manque de main d'oeuvre se fera ressentir.

Tu rigoles, c'est exactement ce que veut le FN, opposer les travailleurs entre eux et faire croire que les chômeurs "français" prendront la place de ceux que le FN veut pousser dehors.


Personne ne prendra la place de quelqu'un d'autre. La France n'est pas un pays du tiers monde, c'est sûr qu'il y a des difficultés dans la recherche d'emploi, mais cela n'a rien a avoir avec l'immigré qui pique le travail du petit bon français.

Sans une réduction des charges patronales et salariales et surtout sans des licenciements plus souple, la crise du chômage perdurera.

C'est à la France de s'adapter au monde et non le cas contraire. Certains ce croient encore au XIXème siècle, malheureusement.



Je crois plutot que la france devra chercher son propre equilibre. les modeles economiques prets-a-porter ont toujours ete un desastre. La competitivite economique ne se fait pas seulement en augmentant des chiffres "symboles" (heures travaillees, rapidite de licenciement).

Avant cela pour se faire, il faudra calmer la rhetorique anti-etranger pour faire la part entre les partis vaporware (le FN et son retrait de l'euro avec le miracle "nationaliste") et les partis qui ont une bonne base mais de mauvaises idees

rafi a écrit:
Le FN se fiche pas mal du réalisme de telle ou telle politique, ils veulent même que les travailleurs étrangers aient une sécurité sociale distincte des "bons français", j'en passe et des meilleurs. Ce n'est pas de réduire les charges sociales pour les patrons (ou les salariés) dont la France à besoin, c'est de clients pour ses industries, or, elle les a sacrifié ses industries. La France n'est plus qu'un pays de services. La réduction des charges sociales va de pair avec la réduction des services rendus au public en matière de santé ou d'indemnisation. Le système français de sécurité sociale est excellent, chacun cotise au prorata de ce qu'il gagne et reçoit en proportion de ce qu'il a besoin, il y a pas mieux comme principe, là où le système pêche c'est qu'il y a de moins en moins de cotisants, chômage oblige.

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais le FN n'est pas particulièrement tendre avec les immigrés et l'immigration, c'est même leur fonds de commerce. Bien souvent ils assimilent immigration et criminalité. Tu habites où, Baybars?

http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/autorite-de-letat/immigration

Tu constateras que le FN lie immigration qui concerne les étrangers et réforme du code de la nationalité qui lui concerne les français, tout ça dans le même cadre: l'immigration!

Les partis qui se focalisent sur les questions sociales sans les mettre en contexte trichent. LE FN n'est pas une exception a l'UMPS car a part sa rethorique xenophobe, les "solutions" proposees sur le plan economique n'en sont pas. Except si le FN veut mettre l France en etat de choc economique (retrait de l'euro encore et guerre protectionniste ouverte) pour la prendre necore plus en otage. Une caracteristique fondamentale des ideologies d'extreme droite est leur incapacite absolue a ssumer leurs erreure, chose ridicule puisque ces partis se presentent souvent comme ultra-realistes vs. utopique, non-politiquement correct vs. complaisant etc...

Neanmoins la question "d'identitee" devra etre posee apr referendum pour en finir une fois pour toutes et passer a des choses plus serieuses et plus dangereuses pour la Republique.

A mon humble avis en tout cas...

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 22:04

Je pense que l'on a autre chose à faire que de réformer, en temps de crise économique, le code de la nationalité française, surtout au travers d'un référendum, comme si le Parlement ne servait plus à rien. S'il y a bien une priorité qui n'est pas une, c'est bien celle là.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 22:12

tshaashh a écrit:
Baybars a écrit:
rafi a écrit:


Tu rigoles, c'est exactement ce que veut le FN, opposer les travailleurs entre eux et faire croire que les chômeurs "français" prendront la place de ceux que le FN veut pousser dehors.


Personne ne prendra la place de quelqu'un d'autre. La France n'est pas un pays du tiers monde, c'est sûr qu'il y a des difficultés dans la recherche d'emploi, mais cela n'a rien a avoir avec l'immigré qui pique le travail du petit bon français.

Sans une réduction des charges patronales et salariales et surtout sans des licenciements plus souple, la crise du chômage perdurera.

C'est à la France de s'adapter au monde et non le cas contraire. Certains ce croient encore au XIXème siècle, malheureusement.



Je crois plutot que la france devra chercher son propre equilibre. les modeles economiques prets-a-porter ont toujours ete un desastre. La competitivite economique ne se fait pas seulement en augmentant des chiffres "symboles" (heures travaillees, rapidite de licenciement).

Avant cela pour se faire, il faudra calmer la rhetorique anti-etranger pour faire la part entre les partis vaporware (le FN et son retrait de l'euro avec le miracle "nationaliste") et les partis qui ont une bonne base mais de mauvaises idees

rafi a écrit:
Le FN se fiche pas mal du réalisme de telle ou telle politique, ils veulent même que les travailleurs étrangers aient une sécurité sociale distincte des "bons français", j'en passe et des meilleurs. Ce n'est pas de réduire les charges sociales pour les patrons (ou les salariés) dont la France à besoin, c'est de clients pour ses industries, or, elle les a sacrifié ses industries. La France n'est plus qu'un pays de services. La réduction des charges sociales va de pair avec la réduction des services rendus au public en matière de santé ou d'indemnisation. Le système français de sécurité sociale est excellent, chacun cotise au prorata de ce qu'il gagne et reçoit en proportion de ce qu'il a besoin, il y a pas mieux comme principe, là où le système pêche c'est qu'il y a de moins en moins de cotisants, chômage oblige.

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais le FN n'est pas particulièrement tendre avec les immigrés et l'immigration, c'est même leur fonds de commerce. Bien souvent ils assimilent immigration et criminalité. Tu habites où, Baybars?

http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/autorite-de-letat/immigration

Tu constateras que le FN lie immigration qui concerne les étrangers et réforme du code de la nationalité qui lui concerne les français, tout ça dans le même cadre: l'immigration!

Les partis qui se focalisent sur les questions sociales sans les mettre en contexte trichent. LE FN n'est pas une exception a l'UMPS car a part sa rethorique xenophobe, les "solutions" proposees sur le plan economique n'en sont pas. Except si le FN veut mettre l France en etat de choc economique (retrait de l'euro encore et guerre protectionniste ouverte) pour la prendre necore plus en otage. Une caracteristique fondamentale des ideologies d'extreme droite est leur incapacite absolue a ssumer leurs erreure, chose ridicule puisque ces partis se presentent souvent comme ultra-realistes vs. utopique, non-politiquement correct vs. complaisant etc...

Neanmoins la question "d'identitee" devra etre posee apr referendum pour en finir une fois pour toutes et passer a des choses plus serieuses et plus dangereuses pour la Republique.

A mon humble avis en tout cas...

Déjà en parlant d umps vous mettez en avant un faut argument du fn, l UMP et le ps ce n est pas la même chose.

La politique économique propose par hollande et sarkozy sont totalement différentes.

Pour simplifier, l un veut relancer la Croissance par l investissement hollande, l autre veut faire de l austérité en continuant les réformes impopulaire (retraite, traitement des fonctionnaires équivalent au privé).

Pour moi hollande se trompe et va détruire le pays, investir dans la croissance ne sert à rien si nous devenons pas plus compétitif.

Donc ne pas confondre hollande-mélanchon (extrême gauche) et l UMP.

Nb : je dois reconnaître que Sarko n est pas la meilleur personne pour représenter l UMP.

_________________
« Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 22:18

rafi a écrit:
Je pense que l'on a autre chose à faire que de réformer, en temps de crise économique, le code de la nationalité française, surtout au travers d'un référendum, comme si le Parlement ne servait plus à rien. S'il y a bien une priorité qui n'est pas une, c'est bien celle là.

La question avec le parlement est que c'est une "representation". Il y'aura toujours un groupe pour declarer, meme a juste titre, que le parlement n'est pas la nation, et en temps d'incertitudes ce genre de dicsours attire les gens qui ont deja perdu confiance. Le referendum c'est la nation, du moins en theorie. CAD que ces franges ideologiques doivent accepter et changer de disque ou passer a l'etape suivante (delegitimante) qui est un combat ouvert (secessionisme ou autre).

La question du code de la nationalite/immigration/identitee etc... est vraiment trop facile a manipuler de par la nature des choses. Tant que cette histoire n'a pas ete fixee dans un sens comme dans l'autre, elle servira d'alibi a des partis comme le FN pour faire passer la pilule ultra0liberale sous couvert de "sacrifice nationaliste".

un parti politique ou une partie de la population, majoritaire ou minoritaire ne devrait pas s'accaparer une question d'ordre nationale, prioritaire ou pas.

charlie a écrit:

Déjà en parlant d umps vous mettez en avant un faut argument du fn, l UMP et le ps ce n est pas la même chose.

La politique économique propose par hollande et sarkozy sont totalement différentes.

Pour simplifier, l un veut relancer la Croissance par l investissement hollande, l autre veut faire de l austérité en continuant les réformes impopulaire (retraite, traitement des fonctionnaires équivalent au privé).

Pour moi hollande se trompe et va détruire le pays, investir dans la croissance ne sert à rien si nous devenons pas plus compétitif.

Donc ne pas confondre hollande-mélanchon (extrême gauche) et l UMP.

Nb : je dois reconnaître que Sarko n est pas la meilleur personne pour représenter l UMP.


l'UMPS par reference a l'idee partis establishment, bien installe et historiques. le FN veut se demarquer en tant qu'outsider, du sang neuf, de la revolution, mais le FN par la foce des choses ou bien ne pourra appliquer ses politiques (surtout economiques) et se rangera du cote de ceux qu'il critiquait ou bien krachera la France plus rapidement que ces 2 reunit.

d'un autre cote, il est impossible d'etre plus productif sans invesstisement Exclamation faire travialler les gens plus ou pour moins est possible mais ne garantit pas une meilleure productivite. la question est vers quelle direction ces invesstissement iront...


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Citation :
One should then look at the world of creation. It started out from the minerals and progressed, in an ingenious, gradual manner, to plants and animals. [...] The animal world then widens, its species become numerous, and, in a gradual process of creation, it finally leads to man, who is able to think and to reflect. The higher stage of man is reached from the world of the monkeys, in which both sagacity and perception are found, but which has not reached the stage of actual reflection and thinking. At this point we come to the first stage of man after (the world of monkeys). This is as far as our (physical) observation extends.


Ibn Khaldoun, Al Mouqaddimah (1377 - Franz Rosenthal translation), Ch.1


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 22:20

Il y a une petite erreur dans ce que tu dis, Charly. Les deux sont pour l'austérité, méthode qui ne mène à rien et dont l'histoire nous apprend que c'est contre productif, la différence en Hollande et Sarkozy, c'est qu'Hollande aurait, je dis bien aurait, compris que la crise ne pourra se résoudre qu'en s'attaquant aux fondements de la crise que nous connaissons, la finance, la politique de désindustrialisation, la spéculation, et encore son discours à ce sujet est bien faiblard. Il est tout à fait possible que Sarkozy et Hollande soient les deux faces d'une même pièce.

Le référendum est en France à l'usage de celui qui s'en sert pour ses propres intérêts en manipulant le "bobo" à l'occasion, dès lors qu'un référendum va dans un sens qui n'est pas celui qu'a initié la consultation, il n'en est tout simplement pas tenu compte. Qui par exemple a compris que Jacques Chirac a fait exprès de faire passer à la trappe par ce moyen un texte européen qu'il ne voulait pas dénoncer publiquement, texte qui est passé par la suite devant le congrès au mépris de la décision du peuple français ?


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Lun 23 Avr 2012 - 22:26

rafi a écrit:
Il y a une petite erreur dans ce que tu dis, Charly. Les deux sont pour l'austérité, méthode qui ne mène à rien et dont l'histoire nous apprend que c'est contre productif, la différence en Hollande et Sarkozy, c'est qu'Hollande aurait, je dis bien aurait, compris que la crise ne pourra se résoudre qu'en s'attaquant aux fondements de la crise que nous connaissons, la finance, la politique de désindustrialisation, la spéculation, et encore son discours à ce sujet est bien faiblard.

Hollande ne fait pas dans l austerite cf son programme, l austérité est nécessaire quand on a fait trop d abus, le cas de la France.

Il faut juste savoir s arrêter à temps.

Le problème de la France peut être résume en deux points :

Un système public privé qui n est pas équilibre, avantage d un côté, productivité de l autre.
Une production manquant de valeur ajoute pour justifie un coup du travail plus élevé.


Conclusion :

Deux actions à faire :

Privé public même condition
Augmenté la valeur ajoute de nos produits pour maintenir des prix élevés et donc des salaires.


La solution est simple suffit d avoir des couilles !

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