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 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 23:53

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:
atlasonline a écrit:


Si ça était fait en Europe, on allait crié au scandale.
Etre ferme oui, mais ça vire doucement vers les lois de l'ex URSS. Faut faire attention quand même.

L'actuel gouvernement en Turquie n'est pas très enclin aux revendications des gauchistes. Pour le gouvernement, personne n'a le droit de perturber les tiers personnes qui ne demandent rien.

Les grèves comme en France, faut pas rêver en Turquie. Au mieux, c'est à coup de gaz lacrymogène.

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 17:30

inanc a écrit:
Ryad

Un missile balistique type MRBM, ça se produit pas comme un petit pain, je pense que la capacité Iranienne n’excède pas 100/an donc imagine pour en faire 50 000 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Ces pays que tu cites devraient priviligier la qualité et non la quantité parce que la précision (CEP) est assez inconnu TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Et ils n'ont pas des missiles de croisieres ?

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 17:33

Ryad a écrit:
inanc a écrit:
Ryad

Un missile balistique type MRBM, ça se produit pas comme un petit pain, je pense que la capacité Iranienne n’excède pas 100/an donc imagine pour en faire 50 000 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Ces pays que tu cites devraient priviligier la qualité et non la quantité parce que la précision (CEP) est assez inconnu TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Et ils n'ont pas des missiles de croisieres ?

Non, ça s'est plus compliqué à faire, y a pas beaucoup de pays qui disposent du know-how pour fabriquer un cruise missile.

Par ailleurs, c'est une arme stratégique qui est pas vendu facilement par un pays ...

PS : La Turquie sait en faire depuis quelques mois Cool

Regardes ce bijoux en phase imminente de serial production (si ça se trouve elle a déjà commencé) :

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 17:41

inanc a écrit:
Ryad a écrit:
inanc a écrit:
Ryad

Un missile balistique type MRBM, ça se produit pas comme un petit pain, je pense que la capacité Iranienne n’excède pas 100/an donc imagine pour en faire 50 000 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Ces pays que tu cites devraient priviligier la qualité et non la quantité parce que la précision (CEP) est assez inconnu TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Et ils n'ont pas des missiles de croisieres ?

Non, ça s'est plus compliqué à faire, y a pas beaucoup de pays qui disposent du know-how pour fabriquer un cruise missile.

Par ailleurs, c'est une arme stratégique qui est pas vendu facilement par un pays ...

PS : La Turquie sait en faire depuis quelques mois Cool

Regardes ce bijoux en phase imminente de serial production (si ça se trouve elle a déjà commencé) :

TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Turaf_som

Et ben j'en ai des lacunes au sujets des missiles Embarassed ...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 17:57

Ryad a écrit:
inanc a écrit:
Ryad

Un missile balistique type MRBM, ça se produit pas comme un petit pain, je pense que la capacité Iranienne n’excède pas 100/an donc imagine pour en faire 50 000 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Ces pays que tu cites devraient priviligier la qualité et non la quantité parce que la précision (CEP) est assez inconnu TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Et ils n'ont pas des missiles de croisieres ?

Les iraniens ont acheter en ukraine des missiles de croisiéres kh-55 en faible quantité,pour la syrie il semble que non ils n'ent non pas.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 18:02

[HS]Assez pour faire du reverse-engineering peut-être Question [/HS]

Pour en revenir à l'actualité Turque, les déclarations de RTE montrent qu'il est de plus en plus gêné par le cemaat.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 18:16

inanc a écrit:
[HS]Assez pour faire du reverse-engineering peut-être Question [/HS]

Pour en revenir à l'actualité Turque, les déclarations de RTE montrent qu'il est de plus en plus gêné par le cemaat.

c'est a dire ?

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 18:28

GlaivedeSion a écrit:
inanc a écrit:
[HS]Assez pour faire du reverse-engineering peut-être Question [/HS]

Pour en revenir à l'actualité Turque, les déclarations de RTE montrent qu'il est de plus en plus gêné par le cemaat.

c'est a dire ?

Le cemaat (mouvement de F.Gulen) est puissant en Turquie, il a infiltré la justice et la police, il a longtemps soutenu l'AKP dans son ascension en aidant au nettoyage de l'armée.

Toutefois, ces derniers mois, on parle de tensions entre l'AKP et le cemaat, chacun veut asseoir son pouvoir.

Le cemaat a essayé d'atteindre RTE (donc AKP) en voulant faire tomber le chef du MIT (Hakan Fidan, proche de RTE) et en mettant ce même RTE sur écoute.

Ce mouvement veut vraiment aller loin dans la purge (plus loin que RTE) surtout dans l'armée qu'il essaie d'infiltrer depuis longtemps, RTE est désormais conscient de ce problème car il affecte les capacités de l'armée(*) et le moral des troupes.

(*) RTE a déclaré qu'il n'y avait plus d'officiers à nommer (surtout dans la Marine).

Sous couvert de critique de la justice, il critique en fait le mouvement (qui contrôle la justice).

RTE doit faire gaffe, j'éspère pour lui qu'il est fidèle, sinon on pourrait trouver des cassettes de porno le mettant en scène Laughing

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 18:33

inanc a écrit:
GlaivedeSion a écrit:
inanc a écrit:
[HS]Assez pour faire du reverse-engineering peut-être Question [/HS]

Pour en revenir à l'actualité Turque, les déclarations de RTE montrent qu'il est de plus en plus gêné par le cemaat.

c'est a dire ?

Le cemaat (mouvement de F.Gulen) est puissant en Turquie, il a infiltré la justice et la police, il a longtemps soutenu l'AKP dans son ascension en aidant au nettoyage de l'armée.

Toutefois, ces derniers mois, on parle de tensions entre l'AKP et le cemaat, chacun veut asseoir son pouvoir.

Le cemaat a essayé d'atteindre RTE (donc AKP) en voulant faire tomber le chef du MIT (Hakan Fidan, proche de RTE) et en mettant ce même RTE sur écoute.

Ce mouvement veut vraiment aller loin dans la purge (plus loin que RTE) surtout dans l'armée qu'il essaie d'infiltrer depuis longtemps, RTE est désormais conscient de ce problème car il affecte les capacités de l'armée(*) et le moral des troupes.

(*) RTE a déclaré qu'il n'y avait plus d'officiers à nommer (surtout dans la Marine).

Sous couvert de critique de la justice, il critique en fait le mouvement (qui contrôle la justice).

RTE doit faire gaffe, j'éspère pour lui qu'il est fidèle, sinon on pourrait trouver des cassettes de porno le mettant en scène Laughing

Faut reconnaitre qu'en turquie la politique c'est un sacré bordel Laughing (sans mauvais jeux de mots)

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 19:07

inanc a écrit:
si les Grecs déclarent les 12 miles sur la mer Egée

Ils pourraient le faire? etoffe un peu stp...

Deja entendu parler du cas de Kastellorizo ?

http://fr.danielpipes.org/10646/kastellorizo
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 19:09

Le Commandant du Commandement de la Flotte (basé à Golcuk) pressenti pour être le prochaine Commandant de la Marine Turque, le prochain Haut Conseil Militaire doit avoir lieu en août 2013 a démissionné hier.

En effet, on pensait qu'il l'avait fait pour protester contre les procès en cours où beaucoup de militaires sont en cause mais il apparait qu'il serait victime avec sa fille dans un acte d'accusation.

Des gens auraient mis une caméra dans la chambre de sa fille.

Sans doute, l'amiral Murat Bilgel continuera à assurer le commandement de la Marine Turque (il a 61 ans) car il n'y a personne pour le remplacer.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 19:22

vipsdesvips a écrit:
inanc a écrit:
si les Grecs déclarent les 12 miles sur la mer Egée

Ils pourraient le faire? etoffe un peu stp...

Deja entendu parler du cas de Kastellorizo ?

http://fr.danielpipes.org/10646/kastellorizo

Evidemment, qu'ils peuvent le faire, ils en ont même l'intention selon la presse Grecque avec cette carte publiée (reprise sur ton lien d'ailleurs).

L'affaire des 12 miles est un casus belli pour la Turquie depuis 1995 mais cette situation est fragile pourquoi ? Je m'explique.

L'actuel Vice 1er Ministre avait déclaré en 2005 qu'il ne comprenait pas ce texte qualifiant de casus belli une déclaration de la ZEE Grecque sur 12 miles, pour lui, ça empêchait les fondations d'une amitié Greco-Turque.

Aujourd'hui, les Chypriotes Grecs font des sondages/prospections en Méditerranée, notre gouvernement ne réagit pas. Je pense qu'on va perdre ces zones.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 19:32

inanc a écrit:

L'actuel Vice 1er Ministre avait déclaré en 2005 qu'il ne comprenait pas ce texte qualifiant de casus belli une déclaration de la ZEE Grecque sur 12 miles, pour lui, ça empêchait les fondations d'une amitié Greco-Turque.

C'est pas exactement ce que dis l'article

Citation :
Plusieurs développements soulignent le fait que l'AKP intimide la Grèce, à propos de Kastellorizo. Tout d'abord, en septembre, le parti a autorisé un navire norvégien, Bergen Surveyor , accompagné par un autre navire, à commencer la prospection pour le gaz et le pétrole au sud de Kastellorizo, y compris dans la plate-forme continentale de l'île. Deuxièmement, les navires de guerre turcs ont eu une formation avec des munitions réelles entre Rhodes et Kastellorizo. Enfin, des avions militaires turcs, quatre fois en 2011, ont survolé Kastellorizo sans autorisation, parfois très bas avec des avions de reconnaissance.

Ce bellicisme s'inscrit dans un contexte plus large. Le gouvernement de l'AKP, surtout depuis qu'il a pris le plein contrôle des Forces armées à la fin de juillet, a montré une hostilité croissante envers Chypre, Israël, la Syrie et l'Irak . En outre, Ankara a longtemps refusé d'admettre que Chypre avait sa ZEE, afin de faire de même vis-à-vis de Kastellorizo , forte de sa politique déjà établie. En effet, la brutale conquête turque en 1974, avec usage de napalm , de 36 pour cent de la partie nord de Chypre a créé un précédent pour s'emparer du territoire qui jouxte l'île . Prendre Kastellorizo exigerait à peu près autant de temps que la lecture de cet article. Very Happy
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 19:50

Moi je te cites la presse Turque, vips, j'invente rien, si tu comprends le Turc, voilà un article de 2005 où Arinç (actuel Vice 1er Ministre) demande la levée de cette décision des 12 miles.

http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=310067

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 20:01

inanc a écrit:
Moi je te cites la presse Turque, vips, j'invente rien, si tu comprends le Turc, voilà un article de 2005 où Arinç (actuel Vice 1er Ministre) demande la levée de cette décision des 12 miles.

http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=310067

Je te crois inanc, je voulais juste etre sure, Daniel Pipes n'est pas une reference non plus...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 20:25

Ce qui m'a étonné dans ton article vips c'est la partie qui est soulignée TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_mrg

Citation :
Prendre Kastellorizo exigerait à peu près autant de temps que la lecture de cet article.

Cette phrase pourrait sortir de la bouche d'un Turc, y en a en Turquie qui disent :

"bir gece ansızın 81 düzce 82 musul 83 kerkük"

Ce que je traduis par :

"Une nuit, soudainement, 81 Duzce, 82 Mossoul, 83 Kirkouk".

81 c'est le dernier n° utilisé pour identifier les plaques d'immatriculations (81 la région de Duzce).

En gros, en 1 nuit, on prend Mossoul et Kirkouk en les intégrant à nos terres.

PS : je suis sûr que Baybars aurait un petit sourire en coin quand il lira cette phrase TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_big

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 40 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 20:36

Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.

Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

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