Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri

Rappel du premier message :

L'armée turque sera représentée par 10 étoiles au sein de l'Otan.

inanc a écrit:

Il me semble que Murad Bayar a démenti parlant d'un LHD plutôt.

Sa sort de la bouche du chef de la Marine..

Sa peut être un navire de la classe Juan Carlos ou même Cavour.

Citation :

DENİZ Kuvvetleri Komutanı Oramiral Murat Bilgel, Türk donanmasının uçak gemisine sahip olma düşüncesini ABD Deniz Kuvvetleri Akademisi’nin (USNI) yayın organı Proceedings Dergisi’ne verdiği röportajda açıkladı.

‘10 YILLIK PLANINIZ NEDİR?’
Proceedings, Oramiral Bilgel’e “Donanmanızın 5, 10 ve 20 yıllık stratejik öncelikleri nelerdir?” sorusunu yöneltti. Güvenlik ortamının karmaşık doğasının deniz kuvvetlerinin görev sahasını sürekli olarak genişlettiğine dikkat çeken Oramiral Bilgel, operasyonel maliyetleri kısacak teknolojik yatırımlara yatırım yapacaklarını vurguladı. Bilgel “Hedefimiz iyi eğitimli, iyi donanımlı, stratejik mesafelere çok kısa sürede intikal ve idame edebilen bir Deniz Kuvvetleri oluşturmaktır” dedi.

http://www.haberturk.com/yasam/haber/723749-tskya-super-silah-video

Baybars, focus à partir de la 7e mn stp

rafi a écrit:

Pour les grecs vous y arriverez très bien puisque ce pays n'a plus, et pour longtemps, les moyens de ses ambitions. Pour les russes, ce n'est pas le nombre qui y changera quelque chose. Pour Israel, la question de savoir combien, n'est pas liée à un effectif aérien quelconque, mais bien à l'alliance indéfectible qui existe avec les USA. La Grèce et Israel, malgré des points de vue différents, sont des pays alliés pour l'essentiel.

La Turquie n'a aucun allié crédible pour l'instant, vu les ambitions du gouvernement actuel qui est là pour rester longtemps, on ne peut considérer Israël et la Grèce comme des alliés à long terme.

Il ne s'agit pas considérer tel ou tel pays comme une allié à long terme, mais d'envisager d’augmenter le parc d'avions de combat pour les années 2020, soit dans 18 ans. Certes tout peut arriver, mais pour la Grèce, la messe est dite, car la mise en route d'un programme d'armement conséquent prend du temps au delà même de l'argent qu'il faut débourser. L'allié ultime de la Turquie sont les USA, leur position en faveur des autorités de Tel-Aviv est sans équivoque, y compris en cas de choix à faire entre Turquie et Israel.

rafi a écrit:

Il ne s'agit pas considérer tel ou tel pays comme une allié à long terme, mais d'envisager d’augmenter le parc d'avions de combat pour les années 2020, soit dans 18 ans, certes tout peut arriver, mais pour la Grèce, la messe est dite, car la mise en route d'un programme d'armement conséquent prend du temps. L'allié ultime de la Turquie sont les USA, leur position en faveur des autorités de Tel-Aviv est sans équivoque, y compris en cas de choix à faire entre Turquie et Israel.

Je sais très bien que les US choisiront toujours Israël, si je le sais, Ankara le sait aussi.

C'est pourquoi ce pays Israël se croit tout permis dans la région y compris violer l'espace aérien d'un pays comme la Turquie.

C'est pour cela que le nombre d'avions en ligne n'est pas particulièrement important. En ce qui concerne Israel, la solution ne se trouve pas dans plus d'armements, ce serait jeter l'argent par les fenêtres.

rafi a écrit:

C'est pour cela que le nombre d'avions en ligne n'est pas particulièrement important. En ce qui concerne Israel, la solution ne se trouve pas dans plus d'armements, ce serait jeter l'argent par les fenêtres.

Les dépenses militaires en terme de points de PIB ne font que diminuer pour la Turquie.

On ne jette pas l'argent par la fenêtre car cet effort permet d'innover et soutenir notre industrie de défense.

Les projets comme l'Altay, Milgem et ATAK et autres sont produits pour l'essentiel à la maison donc créent de l'emploi et font gagner du know-how à notre pays et permet d'exporter, devenir indépendant militairement.

J'ai pas comparé mais la Turquie doit avoir le budget le plus faible en terme de points PIB de la région donc on est raisonnable, on doit garder de l'argent pour le rattachement de Chypre du Nord encore

Je ne dis pas que vous jetez l'argent par les fenêtres, je dis que d'être tenté de posséder plus d'avions de combat afin de contrer Israel reviendrait au même. Que vous fabriquiez vos armements est une bonne chose, en vendre, serait encore mieux pour la balance commerciale turque. Pour Chypre, ce n'est pas d'argent que vous aurez besoin...

Citation :

inanc a écrit:

[Stealth ?

Baybars a écrit:

Si il y a des rumeurs dans le sens du F-15, c'est pour deux raisons, la furtivité et la manque d'un chasseur au sein de la Turaf..

la furtivité sur le F-15SE sera limité, pas aussi poussé que sur le F-35.
Moi je vois dans le choix de cet appareil un changement de doctrine

rafi a écrit:

L'allié ultime de la Turquie sont les USA, leur position en faveur des autorités de Tel-Aviv est sans équivoque, y compris en cas de choix à faire entre Turquie et Israel.

je pense qu'ils ont une politique à géométrie variable vis à vis de leur 2 alliés, si le contexte à instant "T" rend l'allié turque plus important pour les intérêts américains il n'est pas si certain que les américains le sacrifie pour les intérêts Israeliens.

La Turquie commence à peser lourd surtout au niveau régionale, de nouvelles alliances se déssinent et bientôt les conséquences d'une rupture seront beaucoup trop lourde à assumer même pour les américains ...
Aux Etats-Unis des voies se lèvent déjà sur la politique intransigante du gouvernement israelien qui menacent les intérêts américains

Le lien qui uni Israel et les USA, n'est pas du domaine de la stratégie, mais des sentiments, comme celui de culpabilité né de la seconde guerre mondiale.

rafi a écrit:

Je ne dis pas que vous jetez l'argent par les fenêtres, je dis que d'être tenté de posséder plus d'avions de combat afin de contrer Israel reviendrait au même.

Nous on est simple commentateur, les militaires connaissent bien leurs besoins, je n'en doute pas.

Evidemment que la solution n'est pas dans le nombre mais il faut avoir suffisamment d'appareils pour couvrir tout le pays et être à la hauteur des autres pays.

Pour le F-15SE, c'est une rumeur pour l'instant, d'ailleurs j'aimerais bien connaitre la source de Baybars à ce sujet

C'est peut-être pour montrer l'agacement vu les délais et les coûts du programme F-35 comme le font les autres pays

Le F-35, on est lié car on en fabrique une partie qui ramène du boulot pour 8 milliards de $ à la Turquie.

rafi a écrit:

Le lien qui uni Israel et les USA, n'est pas du domaine de la stratégie, mais des sentiments, comme celui de culpabilité né de la seconde guerre mondiale.

Je dis pas le contraire, juste que la donne change et que demain le prix du maintien cette "relation sentmentale" sera plus élevé qu'aujourd'hui ....

Sur qui les américains tentent-ils de se reposer pour faire la nique aux iraniens?

rafi a écrit:

Sur qui les américains tentent-ils de se reposer pour faire la nique aux iraniens?

En ce moment, c'est une question de gang-bang..

Gang bang, tu veux dire beaucoup "d'orifices" possibles mais peu d'élus?

S'ils n'avaient pas réfréné les vélléités israelienne sur l'Iran, les israeliens auraient lancé l'offensive depuis belle lurette !
Aujourd'hui c'est la canal diplomatique qui priviliégié et là ...la turquie à toute sa place

La Turquie joue un rôle d’apaisement dans l’affaire iranienne, ce qui est tout à son honneur... et à ses intérêts. Pour en revenir aux avions de combat turc et au nombre dont le pays doit se doter, il y a aussi cette inconnue que l'on nomme disponibilité opérationnelle de la flotte, et dont nous ne savons rien puisque les autorités ne communiquent rien à ce sujet.

la Turquie ayant une ligne de montage de F-16, je suppose que le taux de disponibilité est bon
Une maintenance au standard OTAN

Sur l'Iran, la donne change, la Turquie est contre toute attaque mais étant dans l'axe sunnite, les Iraniens ont une méfiance, le dernier sommet sur le nucléaire a eu lieu à Bagdad, c'est un signe qui ne trompe pas.

Quand je n'ai pas d'infos sur un sujet, je ne prédispose de rien, tu me connais, Viper. La France est dans l'OTAN et le taux de disponibilité des avions de combat, hors OPEX, est d'environ 50%.

rafi a écrit:

Quand je n'ai pas d'infos sur un sujet, je ne prédispose de rien, tu me connais, Viper. La France est dans l'OTAN et le taux de disponibilité des avions de combat, hors OPEX, est d'environ 50%.

Aille !...bienvue
Mais je note que les appareils font régilèrement mumuse avec leur collègue grec
Et à l'Est l'armé est constament en alerte, donc je me base sur des faits mais tu a raisons il est préférable d'avoir des sources chiffrés

Tant que je n'ai pas de concret, je m'abstiens. Et puis ce n'est pas toute la flotte de combat turque qui joue à la "guéguerre" avec les grecs, ni toute la flotte de combat grecque avec les turcs.

La disponibilité au sein de la Turaf tourne autour de 90-95%... Dans chaque base, 2 avions de guerre reste en alerte. Pour les bases à l'ouest, ils sont tout le temps en alerte.

Baybars a écrit:

La disponibilité au sein de la Turaf tourne autour de 90-95%... Dans chaque base, 2 avions de guerre reste en alerte. Pour les bases à l'ouest, ils sont tout le temps en alerte.

90-95 %

Je suis réservé, moi perso, je n'ai aucune idée même si je sais que les appareils sont très bien entretenus.

inanc a écrit:

Baybars a écrit:

La disponibilité au sein de la Turaf tourne autour de 90-95%... Dans chaque base, 2 avions de guerre reste en alerte. Pour les bases à l'ouest, ils sont tout le temps en alerte.

90-95 %

Je suis réservé, moi perso, je n'ai aucune idée même si je sais que les appareils sont très bien entretenus.

Ces chiffres sont maintes fois répétés dans les briefing et les séminaires de la Turaf..

Citation :

100’üncü yılında bulunan Hava Kuvvetleri’nin temel muharip gücünü oluşturan F-16 uçaklarının, Türkiye’de kullanılmaya başlandığı 1987 yılından itibaren yüksek bir harbe hazırlık oranı ile etkin olarak görev yaptığını anlatan Gönül.

Pour la Turaf, ces avions sont leur chou-chou.. Surtout les F-16.. La Turquie a opté pour la politique d'en acheté peu, mais de l'entretenir beaucoup.