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 ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes

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PGM
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MessageSujet: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Ven 12 Oct 2012 - 15:49

Messieurs,

Ce topic pour vous permettre d'échanger sur les hypothèses d'acquisition de l'ANP dans toutes ses composantes.
Merci d'assortir vos hypothèses d'éléments tangibles et crédibles.

Cordialement
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mourad27
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Ven 12 Oct 2012 - 21:57

je commence : certains membre algériens du forum ont annoncé un contrat de 2 meko qui vont etre fabriqué en Allemagne et deux autres en algerie je me demande comment vont ils faire en algerie surtout que ces batiments arrivent en blocs fabriqués sur plusieurs sites et assemblés par la suite
ma questions est :pensez vous que les bloc vont être fabriqué en algerie ou bien fabriqué a l’étranger et assemblés par la suite en algerie ?
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chapy
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 13:33

y-aura un projet de réhabilitation
pour y assurer son assemblage et mise à eau.vue l'état du chantier naval de Mers el kebir,




ce projet reste juste pour y assurer l'assemblage et mise à eau ais pas pour une construction proprement dite,
donc je ne pense pas que les bloc vont être fabriqué en algerie ,
mais plutôt a l'étranger.....!
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Yakuza
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 13:41

je crois pas chapy,quand on voit le shema+rehabilitation(maintenance),le bateau doit etre deja present dessus,les blocs s´assemblent en dry en hangar loin de l´eau.
si assemblage il y´a,alors de nouvelles facilities fermés doivent voir le jour

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chapy
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 15:21

excate Yakuza,

sur le chéma
c'est juste de permettre à des bateaux d'utiliser ce système d’ascenseur et être à sec,
en vue de quelconques entretients,
et vue l'état du chantier naval de mers-el-kebir je doute que la construction des deux mekos soit faite sur ce chantier,
mais le chantier sera modernisé prochainement

Dans ce secteur, l'ECRN a les capacités d’accueillir des unités flottantes d’une longueur de 100 m et d’un tonnage de 3000 T, pour l’exécution de

carénages ;
• réparations de coque ;
• réparations de machines (moteur et groupes électrogènes) ;
• réparations d’équipements (électriques, électroniques, mécaniques) ;
• rénovation et refonte des unités.
Outre les activités principales sus-citées, l'ECRN assure diverses prestations, à savoir :
• travaux de tuyauterie en chaudronnerie ;
• travaux mécanique ;

Depuis la reconversion de l’ECRN, il a été réalisé différents types de navires civils et militaire, dont :
vedettes de servitude d’une longueur de 12 m ;
• remorqueurs de 800 CV ;
• patrouilleurs rapides d’une longueur de 37,5 m ;
• corvettes d’une longueur de 58 m ;
• dock flottant de 500 T ;
• cible flottante d’une longueur de 42 mètres ;
• corvette d’une longueur de 62m ;
• dock flottant de 4500 tonnes.

• travaux d'usinage ;
• travaux de montage métallique ;
• élaboration de documentations techniques;
• inspections et contrôle technique des engins flottant
La construction navale
La construction navale, dans ses différentes composantes, est assurée par l’Unité de Construction Navale (UCN), qui a pour missions principales la fabrication de coque neuve, la rénovation d’ensemble de structures de coques des navires en service ainsi que le montage des équipements et systèmes de bord des nouvelles constructions.
donc tout est possible
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vipsdesvips
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 15:55


Une question qui me demange, avec le rapprochement germano-algerien, risque-t-on de voir un jour, des LEO2 a notre frontiere est ?
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Raptor_M
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 16:10

L'algérie n'exprime aucune intention d'achat de MBT, après l'achat de T90 ce besoin semble satisfait et on voit bien que désormais tous les efforts sont portés sur l'aviation et la marine. En matière d'achat pour l'armée de terre, l'algérie a besoin de MRAP et APC et des efforts sont déployés dans ce sens.

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Yakuza
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 16:14

vipsdesvips a écrit:

Une question qui me demange, avec le rapprochement germano-algerien, risque-t-on de voir un jour, des LEO2 a notre frontiere est ?
la derniere fois ou j´ai demande ici on m´a dit negatif,rien de plané de tel.
reste que si l´AS reussit avec son contournement espagnole a avoir les siens,tout deviendra possible..mais ils vont devoir tout refaire

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 16:22

Oui mais même si ça devient possible y a-t-il vraiment un besoin? je ne pense pas, tout porte à croire que ce n'est plus une priorité. Je pense que là l'essentiel de l'effort d'acquisition sera réalisé pour la marine et dans une moindre mesure pour l'aviation, l'armée de terre a besoinde MRAP et de APC.

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 16:36

va dire au general moustachu algerien qu´il doit se contenter du 90S contre le M1A1SA Laughing
faut se mettre a leur place pour comprendre qu´ils ne peuvent admettre cette situation d "equilibre",action reaction..

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 16:40

Vu le prix auquel l'Indonesie a eu des leo2a6 refurbished, l'Algerie serait bien inspirer de commencer a remplacer des vieux
T55 (ou les transfomer en HIFV/HAPC Twisted Evil) ou T72 par des leo2.
Si bien sur ils en ont pas besoin pour leur securite, pour mettre une pression de dingue a moins d'1 milliard, je ne vois pas mieux...
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 16:59

disons que mediatiquement,c´est peu probable/possible.
apres le mega contrat de 2006 et le tollé qui a suivi,ils expliquaient ca par la modernisation du materiel ancien,avec la liste connue comme besoin max.
or si ils viennent mtn avec un autre mega achat comprenant encore de nouveaux panzer,le motif de "moderniser" tombera a l´eau,la course sera alors claire et injustifiable a l´interieur comme a l´exterieur

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 17:18


Incha'allah que tu aies raison, s'ils se mettent a acheter majoritairement du matos europeen, l'equilibre regional et notre economie vont en patir...
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 17:28

Yakuza a écrit:
disons que mediatiquement,c´est peu probable/possible.
apres le mega contrat de 2006 et le tollé qui a suivi,ils expliquaient ca par la modernisation du materiel ancien,avec la liste connue comme besoin max.
or si ils viennent mtn avec un autre mega achat comprenant encore de nouveaux panzer,le motif de "moderniser" tombera a l´eau,la course sera alors claire et injustifiable a l´interieur comme a l´exterieur
L'économie allemande est la plus performante en europe, le taux de chômage aussi est l'un des plus faibles, c'est pour ça les allemands peuvent encore se permettre le luxe de refuser des contrats d'armement pour des raisons politiques, mais je pense que cette prospérité économique est de plus en plus difficile à maintenir, attends que ça dégringole et tu verras que plus personne n'aura besoin de justifier quoi que ce soit pourvu que ça crée de l'emploi.

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 18:01

mais pas si les SPD/vert passent en 2013,les CDU/liberaux sont encore proches du lobby d´armement et malgres ca..

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chapy
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 18:10

Ticonderoga a écrit:
Oui mais même si ça devient possible y a-t-il vraiment un besoin? je ne pense pas, tout porte à croire que ce n'est plus une priorité. Je pense que là l'essentiel de l'effort d'acquisition sera réalisé pour la marine et dans une moindre mesure pour l'aviation, l'armée de terre a besoinde MRAP et de APC.

il ne faut jamais dire jamais l'Algérie crée toujours des surprises,
surtout ente l'allemagne et alger les relations sont de plus en plus bonne,
et que l'algérie depuis quelques temps déjà se tourne vers d'autre founisseurs Very Happy


en ce qui concerne les MRAP
Il semble qu'un certain nombre de MRAP ont été acquis ou testés à petite échelle




A titre d'information, le groupe émirati Aabar fait partie des actionnaires de Daimler; il se pourrait qu'il joue le role de "garant" pour la partie allemande. Il faut savoir qu'un autre groupe émirati "tawazun" va produire incessament à l'ECMK de Khenchela des armes de petit calibre (9 mm) sous license CARACAL et négocie avec l'ANP la possibilité de produire à Tiaret des véhicules blindés MRAP de la marque NIMR......ces infos sont disponibles à l'exposition de l'ANP à la SAFEX.

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farewell
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Sam 13 Oct 2012 - 19:46

@yak

Comme si la course aux armements nexistait pas déjà depuis un bout de temPs, un certain nombre d'articles le pointait, de plus quand il y'a action il y'a réaction comme tu dis donc sa fait 2...un coup c'est l'un un coup c'est lautre...

Les acquisitions de l'Algérie faut bien le dire semble cohérent et pas porter uniquement sur l'ouest...le spectre du conflit au Sahara occidental ou marocain ou des highlands comme vous le souhaitez est à l'origine de la constante suspicion sur l'orientation des achats ( je trouve cela sain au passage ) mais à tendance à être abuser d'ailleurs les récentes suspicions sur la capa anti sub semblaient inquiéter certains de mes homologues marocains mais avait juste oublié que le Maroc ne disposait pas de soum...

Cordialement

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 13:39

farewell a écrit:

Comme si la course aux armements nexistait pas déjà depuis un bout de temPs, un certain nombre d'articles le pointait, de plus quand il y'a action il y'a réaction comme tu dis donc sa fait 2...un coup c'est l'un un coup c'est lautre...

Tout à basculer avec le mega contrat de 2006 de l'ANP, jusque là les FAR se contentaient de l'entretien et de légère modernisation.
Ensuite ils ne pouvaient pas rester sans réaction face à cette brusque monté en puissance..

farewell a écrit:

Les acquisitions de l'Algérie faut bien le dire semble cohérent et pas porter uniquement sur l'ouest
Reste à préciser cette cohérence alors, car bcp de question reste sans réponse, par exemple l'achat un bâtiment de projection l'ANP se dirige t'elle vers une politique d'intervention extérieur ?

farewell a écrit:

les récentes suspicions sur la capa anti sub semblaient inquiéter certains de mes homologues marocains mais avait juste oublié que le Maroc ne disposait pas de soum...

La marine algérienne semble vouloir se doté de capacité aéronavale ...par conséquent que les plateformes choisie possèdent des capacités ASW me parait complémentaire à cette ambition donc rien d'anormal de mon point de vue..
Mais ces capacités doivent s'intégrer dans un système plus vaste ...je pousse donc la logique plus loin et m’interroge sur sur les capcités ASW des meko par exemple ...resteront ils classique (sonar de coque uniquement) ou avec renforcer à l'image de la Fremm marocaine ?

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 14:12

farewell a écrit:

Les acquisitions de l'Algérie faut bien le dire semble cohérent et pas porter uniquement sur l'ouest...le spectre du conflit au Sahara occidental ou marocain ou des highlands comme vous le souhaitez est à l'origine de la constante suspicion sur l'orientation des achats ( je trouve cela sain au passage ) mais à tendance à être abuser d'ailleurs les récentes suspicions sur la capa anti sub semblaient inquiéter certains de mes homologues marocains mais avait juste oublié que le Maroc ne disposait pas de soum...

Comme nous somme toujours sur un topic suppositions, perso en lisant les capacitees ASM des futurs achats algeriennes j'ai plutot pense' que l'Algerie se prepare d'avance a la possibllite' d'achats de SMs par le Maroc. Qui sait si l'Algerie possede d'intelligence dans se sens.
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 14:18

Les gars faut arreter la paranoia, l'Algérie n'as pas que le Maroc dans le viseur
Il veut et ca étais dit avoir des zones de responsabilité en Mediterranée d'ou la monté en puissance de sa flotte qui doit avoir des capacité multimission...comme les puissances européennes

N'oublier pas qu'il réve de devenir une puissance régionale et continentale, et de faire du Sud de la Mediterranée Occidentale LEUR Mer...

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 15:18

mirage a écrit:
Les gars faut arreter la paranoia, l'Algérie n'as pas que le Maroc dans le viseur
Il veut et ca étais dit avoir des zones de responsabilité en Mediterranée d'ou la monté en puissance de sa flotte qui doit avoir des capacité multimission...comme les puissances européennes

N'oublier pas qu'il réve de devenir une puissance régionale et continentale, et de faire du Sud de la Mediterranée Occidentale LEUR Mer...

Citation :
l'Algérie n'as pas que le Maroc dans le viseur

l'algérie n'a personne dans le viseur combien de fois faut t'il le dire ( l'algérie avait une armée obseléte je dirai même critique pour défendre le pays avec un embargo des plus sévére pour l'algérie.

Citation :
Il veut et ca étais dit avoir des zones de responsabilité en Mediterranée d'ou la monté en puissance de sa flotte qui doit avoir des capacité multimission

vrai c'est surement sont ambition Question

Citation :
N'oublier pas qu'il réve de devenir une puissance régionale et continentale

c'est un rêve qui deviendra réalité çà c'est sûr
(sauf si l'apés bouteflika ne réalise pas l'ambition construit par notre président actuel)

l'Algérie sera
une puissance régionale hors du commun dans quelques temps il y aura d'autre surprises qui en étonneront certains....!
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 15:24

sa fait 40 ans que chaques decennies suivante l algerie doit devenir.... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 16:20

apparemment tu a avaler le reste de ta phrase Very Happy
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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 16:42

mirage a écrit:
Les gars faut arreter la paranoia, l'Algérie n'as pas que le Maroc dans le viseur
Il veut et ca étais dit avoir des zones de responsabilité en Mediterranée d'ou la monté en puissance de sa flotte qui doit avoir des capacité multimission...comme les puissances européennes

N'oublier pas qu'il réve de devenir une puissance régionale et continentale, et de faire du Sud de la Mediterranée Occidentale LEUR Mer...

+10

@visiteur
Faut que les hypothèses tiennent la route, la tu suppose que l'Algérie paye des milliards d'euros en prévision dune éventuelle acquisition du Maroc de soum??nest ce Pas tordu comme raisonnement!

@viper
Le LPD n'est pas pour autant le corolaire d'une politique militaire extérieur il me semble plutôt être le prix cher Dun symbole d'une nouvelle armée qui ne colle pas avec les besoins et lespossibilites de l'Algérie

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   Dim 14 Oct 2012 - 17:47

Bon malgré tous ca...

Quelle sera le futur chasseur de l'AAF?

Su-30 supp, Su-35, Mig-29 OVT?

Pour chasseur occidental il ne reste que le Rafale, car appareil dépourvu de composant US ou israelien, de plus cela fera oublié les tensions entre les 2 pays.

Mais ca reste flou quand meme.. drunken

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MessageSujet: Re: ANP - Acquisitions : hypothèses et pistes   

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