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 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

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vipsdesvips
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MessageSujet: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 20:46

Baybars a écrit:
Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.

Commencer par regler le probleme kurde...

Citation :
Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

Quid s'ils suivent la voie legaliste et soumettent une demande en bonne et due forme de EEZ ? La Turquie ne respecterait pas les conventions maritimes ?
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GlaivedeSion
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 20:46

Baybars a écrit:

Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

C'est sur,mais ce concepte me parait depasser,la turquie a bien compris que la meilleur reponse qu'elle pouvait apporter aux litiges/conflit grecque c'est d'abord et avant tout un devellopement economique qui donnerai un poid diplomatique plus important aux turcs.

Ensuite je ne crois vraiment pas que les turcs ont la volonté de reprendre ces cailloux par la force,car ils n'est pas certain qu'ils les conserves d'une maniere ou d'une autre.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 20:47

vipsdesvips a écrit:
Baybars a écrit:
Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.

Commencer par regler le probleme kurde...

Citation :
Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

Quid s'ils suivent la voie legaliste et soumettent une demande en bonne et due forme de EEZ ? La Turquie ne respecterait pas les conventions maritimes ?

La question kurde n'a rien avoir avec tout ça Exclamation

Il faut peut être envahir quelques îles pour les calmer.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 20:52

Baybars a écrit:
La question kurde n'a rien avoir avec tout ça Exclamation

Vous etes en quasi guerre civile dans vos regions kurdes et tu veux rajouter d'autres regions kurdes ?
La logique me depasse...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 20:59

vipsdesvips a écrit:
Baybars a écrit:
La question kurde n'a rien avoir avec tout ça Exclamation

Vous etes en quasi guerre civile dans vos regions kurdes et tu veux rajouter d'autres regions kurdes ?
La logique me depasse...

Guerre civile? Tu rigole? Ils contrôlent quelle ville en Turquie? Quelles territoires? Ils attaquent et s'enfuient en Irak.. L'armée turque a nettoyée cette région en éliminant 25% des effectifs du Pkk rien qu'en 2012.

1 558 terroristes ont été mit hors d'état de nuire en 2012.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:01

vips,

Faut bien choisir tes mots, ce que tu tu appelles "quasi guerre civile", c'est moins de 200 soldats tués et 1500 terroristes tués en 2012.

Je parle pas des blessés et des capturés.

Mais "quasi guerre civile" c'est exagéré.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:05

Non je rigole pas, y a rien de drole.
Vous avez un mouvement separatiste qui commet des attentats sur votre territoire, que vos ennemis utilisent et qui patientent l'occasion pour realiser leur reve historique. C'est pas parce que vous les avez mater sur le terrain que la volonte d'independance graduelle n'existe pas, faut pas se voiler la face...

ps vous avez p-e raison les termes que j'ai employer ont p-e depasser mes idees, parlons d'instabilite.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:09

C'est sur que ce qui ce passe en turquie est sans aucune mesure avec ce qui ce passe en syrie,irak,somalie,rdc ou autres mais les arguments consistant a parler uniquement de l'année 2012 n'est pas pertinant,le conflit turco-kurde date des années 80 et la on est loin de 200 soldats tués et 1500 activistes du pkk.


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:17

GlaivedeSion a écrit:
C'est sur que ce qui ce passe en turquie est sans aucune mesure avec ce qui ce passe en syrie,irak,somalie,rdc ou autres mais les arguments consistant a parler uniquement de l'année 2012 n'est pas pertinant,le conflit turco-kurde date des années 80 et la on est loin de 200 soldats tués et 1500 activistes du pkk.


Les négociations de paix sont en cours.. Le gouvernement a l'air optimiste. On parle d'une paix vers l'été, le Pkk déposera les armes, se retirera de la Turquie, les dirigeants du Pkk pourront être réfugiés dans des pays tiers.


Dernière édition par Baybars le Sam 26 Jan 2013 - 21:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:18

GlaivedeSion a écrit:
C'est sur que ce qui ce passe en turquie est sans aucune mesure avec ce qui ce passe en syrie,irak,somalie,rdc ou autres mais les arguments consistant a parler uniquement de l'année 2012 n'est pas pertinant,le conflit turco-kurde date des années 80 et la on est loin de 200 soldats tués et 1500 activistes du pkk.

Environ 6 000 soldats tués, environ 5600 civils tués et le reste des terroristes.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:19

inanc a écrit:
GlaivedeSion a écrit:
C'est sur que ce qui ce passe en turquie est sans aucune mesure avec ce qui ce passe en syrie,irak,somalie,rdc ou autres mais les arguments consistant a parler uniquement de l'année 2012 n'est pas pertinant,le conflit turco-kurde date des années 80 et la on est loin de 200 soldats tués et 1500 activistes du pkk.

Environ 6 000 soldats tués, environ 5600 civils tués et le reste des terroristes.

30 000 terroristes tués depuis 1981?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:21

Baybars a écrit:
inanc a écrit:
GlaivedeSion a écrit:
C'est sur que ce qui ce passe en turquie est sans aucune mesure avec ce qui ce passe en syrie,irak,somalie,rdc ou autres mais les arguments consistant a parler uniquement de l'année 2012 n'est pas pertinant,le conflit turco-kurde date des années 80 et la on est loin de 200 soldats tués et 1500 activistes du pkk.

Environ 6 000 soldats tués, environ 5600 civils tués et le reste des terroristes.

30 000 terroristes tués depuis 1981?

Citation :
Uğur Dündar’ın sorularını cevaplayan Genelkurmay Başkanı İlker Başbuğ’un açıklamaları arasında en çarpıcı olanlarından birisi de 26 yıllık terörle mücadelede TSK’nın neler yaptığı konusuydu.

PKK’yı 5 defa bitirdik: 1984’ten 2010’a kadar 26 yıl geçti. ‘40 bine yakın terörist etkisiz hale getirildi’ dediniz, doğrudur. Rakamları biz verdik. 30 bini etkisiz hale getirildi. 10 bin de yaralı, teslim olan var. Toplam 40 bin. Örgütün dağ kadrosu yıllara göre değişiyor, ortalama 6 bin diyoruz. Şu anda 4 binler civarında. Ortalama 6 bin dersek, 30 bini 6’ya bölerseniz, 5 bin çıkıyor. Matematiksel olarak baktığımızda 26 yılda, güvenlik kuvvetleri 5 defa bu PKK terör örgütünü bitirmiş. Bu bir tespittir.

http://nethaberci.com/sondakika-guncel-haberleri/org-basbug-tsk-pkkyi-5-kere-bitirdi-3715.html

+ 10 000 blessés/se sont rendus, soit 40 000 passés entre nos mains.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:24

Ok, 30 000 tués + 10 000 blessés dans les rang du Pkk, leur nombre serait même tombé en dessous de 2 000 selon l'armée turque. Les pertes ont étaient énormes chez eux en 2012...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:33

Baybars a écrit:
Ok, 30 000 tués + 10 000 blessés dans les rang du Pkk, leur nombre serait même tombé en dessous de 2 000 selon l'armée turque. Les pertes ont étaient énormes chez eux en 2012...

Ils sont à la rue, faut continuer à maintenir la pression sur ces traîtres.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:35

inanc a écrit:
Baybars a écrit:
Ok, 30 000 tués + 10 000 blessés dans les rang du Pkk, leur nombre serait même tombé en dessous de 2 000 selon l'armée turque. Les pertes ont étaient énormes chez eux en 2012...

Ils sont à la rue, faut continuer à maintenir la pression sur ces traîtres.

Depuis qu'Erdogan parle de négociation, j'ai la sensation que les opérations militaires se sont multipliés..
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 21:41

Baybars a écrit:
inanc a écrit:
Baybars a écrit:
Ok, 30 000 tués + 10 000 blessés dans les rang du Pkk, leur nombre serait même tombé en dessous de 2 000 selon l'armée turque. Les pertes ont étaient énormes chez eux en 2012...

Ils sont à la rue, faut continuer à maintenir la pression sur ces traîtres.

Depuis qu'Erdogan parle de négociation, j'ai la sensation que les opérations militaires se sont multipliés..

Ils vont vouloir reprendre la main, l'été prochain, surtout ceux qui sont pour la manière forte.

Moi je suis pour la manière forte(*), on donne 1 martyr, et ben on en prend 10 de ses traitres.

Pour l'amour d'Allah, je vais me foutre à poil devant le Genelkurmay pour protester ce retard pris dans le web 2.0.

Je veux voir du Facebook, du Twitter, un channel Youtube, faut occuper la Toile un peu, la guerre médiatique c'est important.

(*) C'est pas parce que j'ai un enfant adorable comme avatar que je suis consensuel et fragile


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 23:27

Erdogan souhaite vraiment intégré l'Organisation de coopération de Shanghai.. S'ils invitent la Turquie, Erdogan n'hésitera pas, car pour lui, l'OCS est plus forte et rapportera plus de bien à la Turquie que l'UE..

http://www.haberturk.com/dunya/haber/814564-bizi-sangay-beslisine-alin-abyi-unutalim

Tu en pense quoi Inanç?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 23:35

Baybars a écrit:
Erdogan souhaite vraiment intégré l'Organisation de coopération de Shanghai.. S'ils invitent la Turquie, Erdogan n'hésitera pas, car pour lui, l'OCS est plus forte et rapportera plus de bien à la Turquie que l'UE..

http://www.haberturk.com/dunya/haber/814564-bizi-sangay-beslisine-alin-abyi-unutalim

Tu en pense quoi Inanç?

J'ai toujours pensé qu'il fallait faire partie d'une union pour pouvoir exister dans ce Monde et avoir un poids, si possible une union qu'on domine

L'OCS est assez intéressante (républiques Turques présentes), la Chine et la Russie (importantes puissances).

Toutefois, c'est compliqué dans la mesure où la Russie et la Chine sont clairement des Etats que l'OTAN essaie de contrôler ou diminuer leur influence, ça se verra surtout dans le redéploiement Américain vers le Pacifique.

L'UE est proche des USA (OTAN) et défendent les mêmes intérêts géostratégiques en terme de bloc mondial Occidental.

La Russie et la Chine s'ils s'allient peuvent être un contre-poids sérieux.

La Turquie doit faire un choix, je ne pense pas qu'on peut-être dans l'OTAN et être dans une union regroupant la Chine et la Russie.

L'UE est dans une crise économique et on voit en Afrique qu'il n'arrivent à s'unir contre quelques milliers de barbus, c'est pathétique.

Je ne serai pas contre une telle union mais il faudrait sans doute renoncer à l'OTAN ce qui est difficile dans les 15 prochaines années (l'intégration est assez importante).

Depuis 20 ans, l'Occident par l’intermédiaire de l'OTAN fait tomber les pions de la Russie, on n'est pas forcément dans la même perspective qu'eux.

Mais il faudra choisir tôt ou tard ...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Sam 26 Jan 2013 - 23:41

Peut être suivre l'objectif d'un union au Moyen-Orient serait plus intéressant non? Mais le problème au Moyen-Orient, c'est la question religieuse qui se pose, l'Arabie saoudite et l'Iran sont allergique à l'un et l'autre. Mais sa peut être possible sir les pays comprennent leur vrai enjeu..



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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 27 Jan 2013 - 0:06

Baybars a écrit:

Les négociations de paix sont en cours.. Le gouvernement a l'air optimiste. On parle d'une paix vers l'été, le Pkk déposera les armes, se retirera de la Turquie, les dirigeants du Pkk pourront être réfugiés dans des pays tiers.

Incha'allah. Et Barzani ?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 27 Jan 2013 - 0:15

vipsdesvips a écrit:
Baybars a écrit:

Les négociations de paix sont en cours.. Le gouvernement a l'air optimiste. On parle d'une paix vers l'été, le Pkk déposera les armes, se retirera de la Turquie, les dirigeants du Pkk pourront être réfugiés dans des pays tiers.

Incha'allah. Et Barzani ?

Il est devenu un allié de la Turquie contre le gouvernement de Maliki en Irak et l'Iran..

N'oublions pas, les Kurdes ont étaient les alliés des Ottomans contre la menace Safévide..



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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 27 Jan 2013 - 0:19

Pourquoi les kurdes turcs accepteraient un moins bon deal que les kurdes irakiens ?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 27 Jan 2013 - 0:23

vipsdesvips a écrit:
Pourquoi les kurdes turcs accepteraient un moins bon deal que les kurdes irakiens ?

La puissance de feu de la Turquie joue dans la négociation, c'est pour ça d'ailleurs que les opérations contre le Pkk se sont accélérés pour avoir être en état de force lors des négociations.

Les Kurdes ne veulent pas d'autonomie, et encore moins d'indépendance. Ils veulent selon leur dires autant de droit que les turcs dans l'apprentissage de leur langue et leur culture.

Je ne reste pas opposé, au contraire, je défends même leur droit, c'est un droit compréhensible. Mais je reste à toute autonomie et indépendance.

Leur langue devrait même être déclaré officielle, créer une synergie qui n'est pas basé sur la turquisité mais sur la citoyenneté de la nationalité turque. L'Islam intervient ici, cette religion nous a unit autant de siècles.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 27 Jan 2013 - 12:05

La Turquie interdit officiellement la consommation de Narguilé (chicha) dans les endroits fermés, ce qui voudrait dire, la fin des "café de Narguilé"..

C'est la fin d'une culture...







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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 27 Jan 2013 - 12:47

Baybars a écrit:
La Turquie interdit officiellement la consommation de Narguilé (chicha) dans les endroits fermés, ce qui voudrait dire, la fin des "café de Narguilé"..

C'est la fin d'une culture...


Pourquoi cette interdiction et comment réagit la population ?

Nb : les images sont magnifiques
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Aujourd'hui à 4:01

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