* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

non, PATMAR(ASM/ASW/SAR /cargo ?)

appareil modulable par emport de shelter

DONc si on récapitule on va avoir 20 d’occasion plus 12 neuves plus 12 anciennes qui seront modernisées c’est 44 au total plus les 23 qui existent déjà ça va donner les 67 avions f16
C’est très logique vue la taille actuelle de notre armée de terre et vue la multiplication des sites stratégiques à protéger on plus du conflit au sahra ( complexes industriels et stations d’ener Solaire ports autoroutes tgv etc ) les défis d’aujourd’hui ne sont plus comme avant et si ça se concrétise ça va être limite limite pour équilibre la balance avec les complexés d’a Côté
J’espère que ça va se concrétiser en plus d’une 24 d’autres chasseurs biréacteur pour la supériorité aérienne dans les deux trois prochaines années inchaalah

PGM a écrit:

L hypothèse n est pas farfelue.

Absolument cela correspond à nos besoins. Je souhaite du fond du cœur que cela soit vraie mais on avait déjà parlé de ce format la sur le forum. Il est possible que leur "journaliste" ait juste repris des idées d'ici !

Et puis si incha'Allah on aura la coupe du monde 2026 va pas falloir trop rêver niveau acquisition jusqu'en 2030

j'attend de voir quand meme la presse spécialisé

12 neuf et 12 d occas c est plus probable..

il n'ya pas de fumée sans feu. déja lors de la visite de Ouaraq aux states on parlait de contrat pour des f-16 V. moi je pense que les 20 d'occasions ca va etre comme bail le temps de livrer les neufs.

Ou alors ça sera un contrat sur le modèle M1. Que du second hand bien entretenu pas trop ancien , mis au format V, comme les Taiwanais qui vont mettre plus de 100 de leur anciens modèles de F-16 au format V, pour entre autre garder en respect la menace chinoise, donc cette solution n'est pas du pipeau, et les Taiwanais ne sont pas connu pour être bête, donc pourquoi pas suivre pour les FRA. J'en avait déjà parler de cette solution du second hand au format V.
Donc c'est pertinent comme solution pour faire baisser la facture. Une trentaine au format V, avec les 23 blk 50/52 qui éventuellement eux aussi seront poussés vers le format V, et la en nombre et en qualité on a une flotte bien musclée, avec un prix raisonnable.

je ne sais pas si ça été déjà cité auparavant ou non concernant l'intérêt du Maroc à acquérir des hélicoptères d'attaque Turc les ATAK T-129.

http://sdarabia.com/?p=59762

Citation :

Les Forces armées royales sont en négociation avec des responsables militaires américains pour l’acquisition des redoutables hélicoptères de combat US de type AH-64. Détails.

«Les besoins de l’armée de l’air marocaine en nouveaux hélicoptères d’attaque sophistiqués et adaptés au terrain sont pressants», indique à le360 une source fiable. «Les prospections ont déjà été lancées», a certifié notre source, révélant que "les FRA avaient plusieurs options sur la table" mais que le choix s’est finalement porté sur le redoutable hélicoptère d’attaque américain, l’AH-64 Apache.
 
]Le deal aurait été conclu lors de la visite de l'Inspecteur général des Forces armées royales, le général de corps d’armée Abdelfattah Louarak, en avril dernier à Washington, où il a coprésidé le 10e Comité consultatif de Défense Maroc-USA.
 
Le360 rapportait, dans son édition du 20 juin courant, qu’une délégation des FAR s’’était rendue récemment au siège de la société Turkidh Aerospace Industries, basée à Ankara, pour négocier l’achat des hélicoptères d’attaque T-129.
 
Seulement voilà, il s’est avéré que les hélicoptères turcs alignés dernièrement à «Afrine», en Syrie, dans le cadre de l’opération «Rameau d’olivier», ne répondaient pas aux besoins de l’armée marocaine.
 
Le choix s’est fixé in fine sur l’AH-64 Apache, qui a fait d’excellentes preuves notamment lors de la guerre du Golfe (1990-1991) et depuis sur les théâtre afghan, irakien, libyen et yéménite.
 
L’appareil est entré en service le 30 octobre 2013, plus de 260 autres ont été exportés.

http://fr.le360.ma/politique/exclusif-far-les-termes-dun-deal-secret-pour-lachat-des-helicopteres-dattaque-americains-ah-64-168976

lors de la visite du CEM, c'est du AH1Z qu'il a été question et non de l'AH64 Apache. Cette piste n'est apparu que très très récemment. Dans l'ordre : AH1Z puis le T129 puis l'AH64. Dans le lot il y a forcément un lièvre.
Mon choix perso reste l'AH1Z : légèreté, bien armée, combat proven. Et ça reste du Bell que nous connaissons bien...et surtout, 2 fois moins cher que l'Apache.
Si c'est pour en avoir 10/12 Apache, franchement, je préférerai encore un bon lot de T129.

C'est crédible ou pas ? Ça parle des Harpoon, et du cruise missile AGM-158 JASSM .
Plusieurs medias ont repris cette info. Ça serait pas lié au contrat block 70 ?

https://www.defenseindustrydaily.com/sm-3-ballistic-missiles-get-a-new-digital-data-link-morocco-receives-ship-killers-iais-gabriel-to-protect-finland-040235/

Pour moi, par crédible. Ni harpoon ni walou

PGM a écrit:

Pour moi, par crédible. Ni harpoon ni walou

Mais d'où ils sortent ces infos , de missiles précis. C'est un média US spécialisé j'ai l'impression, il ne vont pas sortir des infos comme ça au hasard.
Moi je pense ça pourrait être lié au deal block 70, une sorte d'escadron de la mort au sein des FRA spécialisé dans la destruction de cible a haute valeur de type navires, infrastructure militaire stratégique....

flightglobal a écrit:

FARNBOROUGH: Turkish Aerospace eyes more Atak deals after Pakistan win



18 JULY, 2018 SOURCE: FLIGHTGLOBAL.COM BY: GREG WALDRON FARNBOROUGH

Turkish Aerospace is confident of more international sales for its T129 attack helicopter, given the demanding process that Pakistan put the rotorcraft through prior to its recent 30 aircraft order.

A schedule has yet to be set for deliveries as there remain export license formalities that need to be sorted out with the Turkish and Italian defence ministries, said Gorkem Bilgi, corporate marketing manager at Turkish Aerospace.

Rome is involved because the T129 is largely based on the Leonardo Helicopters AW129 Mangusta. In addition, the helicopter’s T800 engines are produced by a joint venture between Honeywell and Rolls-Royce – the Light Helicopter Turbine Engine Company.

BillyPix

Bilgi spoke with FlightGlobal in the company’s static display. Once these formalities are sorted out, Bilgi says that deliveries can commence in three months. The deal involves the helicopters, logistics, training, and weapons.

He says the Pakistan deal is a watershed for Turkey’s aerospace industry.

“Following Pakistan there are a lot of countries that we are negotiating with,” he says. “Pakistan is a tough customer. We went to the Himalayas for high altitude tests, we went to desert for testing in hot conditions at 52C. They tested the helicopter for four years. It’s kind of a diploma – if you sell a helicopter to Pakistan, then all countries are interested.”

Specifically, the T129 is in contention for attack helicopter requirements in Morocco, Thailand, and Bangladesh. Of these, Morocco is looking at an acquisition of 24 rotorcraft and Thailand 12-15, while Bangladesh has yet to decide how many it will obtain.

While Bilgi says the relationship with Leonardo, which helped develop the T129, is strong, the companies have different attack helicopter paths in the future. Turkish Aerospace’s focus going forward will be on the Atak II helicopter, while Leonardo is concerned with the AW249.

“The T129 Atak is an important example of joint bilateral collaboration in the defence industry,” he adds. “On the other hand, they are working on a new development programme, and we are working on a new development programme. As of today we have some talks, but in the near future it's a little hard to give any comments.”

In addition, in 2021 Turkish Aerospace will embark on a ten-year effort to build 109 UH-60 Blackhawks. Equipped with a large percentage of local content, including a glass cockpit produced by Turkish firm Aselsan, these will be designated the T-70I. The company also sees substantial export potential for locally produced Black Hawks, with Sikorsky leading this effort.

Get all the coverage from the Farnborough air show on our dedicated event page

https://www.flightglobal.com/news/articles/farnborough-turkish-aerospace-eyes-more-atak-deals-450461/

j'avoue que je prèfère l'apache ou le viper mais ça reste un bon choix
ça parle de 24 unité

pour moi ca suffit, "We went to the Himalayas for high altitude tests, we went to desert for testing in hot conditions at 52C. They tested the helicopter for four years"

cet appareil peut faire ce que fait le viper et à moindre cout, et en plus on peut dire que c'est Italien donc Occidentalisé.

faudrait voir aussi pour ce qui est armement et tempo de distribution de pièce en cas de manuntention (les américain c'est top)
ce qui est bien c'est qu'avec les turcs il y'a moyen de gratter du transfer de technologie
on verra

jviens de voir qu'il utilise aussi des tow et des hellfire
jpensais qu'il utilisé seulement des missiles turcs comme l'umtash
il y'a le mizrak aussi qui frappe à 8 km pas mal

Ya rien à gratter côté transfert techno chez les turcs.
ils ne sont pas seul à décider car ce n'est pas tout à fait leur technologie.
Le poids diplômatique etéconomique de la Turquie n'en fait pas réellement un fournisseur de choix pour nous (ce serait une régression).

Je suis pour du made in usa dans ce domaine. Fiabilité, robustesse, matos ayant fait ses preuves, disponibilité, technologie avancée, de plus les liens entre les FAR et le pentagone sont plus que solide et à l'abrit des brouilles diplômatiques.
Avec le AH-1Z est taillé pour nous.

BOUBOU a écrit:

Ya rien à gratter côté transfert techno chez les turcs.
ils ne sont pas seul à décider car ce n'est pas tout à fait leur technologie.
Le poids diplômatique etéconomique de la Turquie n'en fait pas réellement un fournisseur de choix pour nous (ce serait une régression).

Je suis pour du made in usa dans ce domaine. Fiabilité, robustesse, matos ayant fait ses preuves, disponibilité, technologie avancée, de plus les liens entre les FAR et le pentagone sont plus que solide et à l'abrit des brouilles diplômatiques.
Avec le AH-1Z est taillé pour nous.

+1

BOUBOU a écrit:

Ya rien à gratter côté transfert techno chez les turcs.
ils ne sont pas seul à décider car ce n'est pas tout à fait leur technologie.
Le poids diplômatique etéconomique de la Turquie n'en fait pas réellement un fournisseur de choix pour nous (ce serait une régression).

Je suis pour du made in usa dans ce domaine. Fiabilité, robustesse, matos ayant fait ses preuves, disponibilité, technologie avancée, de plus les liens entre les FAR et le pentagone sont plus que solide et à l'abrit des brouilles diplômatiques.
Avec le AH-1Z est taillé pour nous.

La Turquie peut vendre les hélicoptères sans problème, mais quand il s'agit de transfert de technologie, les droits rentrent en jeu. Ce problème sera résolu avec l'ATAK II. Je ne suis pas fan des transferts de technologie.

TAI négocie avec l'armée philippine pour la vente d'une dizaine T-129.

badr le patriotique a écrit:

jviens de voir qu'il utilise aussi des tow et des hellfire
jpensais qu'il utilisé seulement des missiles turcs comme l'umtash
il y'a le mizrak aussi qui frappe à 8 km pas mal

Désockatage du matériel, puis utilisation des missiles turcs.

Un contrat de plusieurs centaines de millions d'Euros, on demandera plus que du simple matos...le package comprend l'appuis diplomatique...

BOUBOU a écrit:

Un contrat de plusieurs centaines de millions d'Euros, on demandera plus que du simple matos...le package comprend l'appuis diplomatique...

Tu as trop de confiance, tes quelques centaines de millions $ ne changent rien à la donne fondamentalement. Il faudrait faire comme l'Arabie Saoudite si soutien des Etats-Unis. La confiance envers un pays est une mauvaise stratégie.

L'achat d'armes se fait par rapport aux besoins et par rapport au budget d'achat, pas par rapport à un soutien illusoire dans ce monde ou l'intérêt fait toute la différence.

Sinon à en croire TAI, les premières livraisons commenceront d'ici quelques mois pour l'armée pakistanaise, prélevé du montage des T-129 pour l'armée turque. Donc, si un autre pays, comme le Maroc demande une livraison rapide, c'est possible.

UH-1Y venom 

https://www.goud.ma/عقوبات-أمريكية-على-تركيا-تهدد-صفقة-مغر-373491/

Probleme sur le potentiel contrat d'helico atak turques, le pantagon s'oppose a toute exportation en raison de composants us (presque un ambargo) l'article mentionne egalement que le contrat avec le pakistan est au point mort depuis quelques mois.

plus de details dans cet article. il s'est avéré que les turbines (moteurs ) sont importés de l'USA donc l'attack n'est a 100 pour 100 turc et avec l'embargo le contrat avec le Pakistan va tomber a l'eau.

http://www.alquds.co.uk/?p=989447

Je vous l'avais dit plus haut. la Turquie n'a pas le monopole sur l'atak, de nombreux composants sont d'origine étrangère et il faut l'accord de toute les parties pour une exportation. Un vrai ambroglio!