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 Suppositions : futurs achats des FAR

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Fahed64
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 20:52

PGM +1! J'ajouterai que notre doctrine depuis la création du pays est: Mobilité et souplesse d'action. L'étendu des territoires, la nature de ces derniers nous obligent à avoir une doctrine qui favorise la mobilité.

Je préfère 1000 fois avoir des M1 + MBT 2000+ M60 (Max 500) qui évolue avec des AMX 10 modernisé! Quelle bête ce AMX10 bien blindé et avec une puissance de feu correcte!

Je préfère que l'on renforce nos capacités en terme de APC/IFV plus DAT short/middle range au lieu de faire comme nos voisins! Du lourd encore du lourd et toujours du lourd...

PGM a aussi soulevé un point très intéressant, la marine. C'est cette dernière qui doit concentré la majeur parti de nos dépense! Avec une ZEE étendu, de plausible champs d'hydrocarbure, une responsabilité accrue sur l'Afrique de l'Ouest, nous devons avoir les moyens de nos ambitions et cela passe par la Marine.

Soumarin, OPV, navire logistique, hélico ... voila un chantier de très grande importance géostratégique pour la crédibilité du Maroc dans la décennie à venir Like a Star @ heaven 

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dinamic
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:10

en a besoin obligatoirment de Cool 
10 systeme S300 OU hq9
20 systeme tor m2
20 systeme panster
10 systeme missiles ter mer
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4 sous marin
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:16

Je rejoins pgm et faheed. D'autant plus que le maroc à, semble t-il proposer au sénégal de patrouiller au large de ses côtes pour faire respecter sa zee contre la pêche clandestine.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:17

Tu as oublié le sesteme B52 Laughing 

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:22

 Tu m'a tuer Fahed Ptdr sesteme B52

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:25

dinamic a écrit:
en a besoin obligatoirment de Cool 
10 sesteme S300 OU hq9
20 sesteme tor m2
20 sesteme panster
10 sesteme missiles ter mer
30 helecopter apatch
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:29

ahhh... l effet 25/12 drunken 

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:29

En plus des chiffres précis , zaama dakchi étudié Laughing 
Sesteme panster  

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:35

J'en peu plus! lol

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Fahed64
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 21:42

On reste sérieux messieurs, il a surement forcé sur le sestem 1664  

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 22:14

Razz Razz Razz 
merci a tous
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Chobham
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 2 Déc 2013 - 23:00

PGM a écrit:
Non chobham, je préconise pas de déshabiller l'un pour habiller l'autre, mais faire des arbitrages au regard de ce qui manque le plus cruellement. Perso, je trouve excessif les tarifs affichées par les helico d'attaque et n'ecarte pas la piste russe. Tout ve dépendre de notre doctrine d'emploi et la dessus je pense que les nôtres favoriseront la polyvalence.

Moi aussi je les trouve excessif et je n'ai jamais été un pro occidental la dessus. J'ai donné l'exemple du Cobra juste pour démontrer l'importance de la puissance de feu d'un hélico de combat. Mais sinon de ce coté ci je le dis et je le répète (ou du moins je le crie), dans notre cas et notre situation, la meilleure option pour nous serait de miser dans le rustique, et pour cela il n'y a rien de tel que l'excellente combinaison de Mil Mi-17/35 qui une fois équipés à l'occidentales deviennent de vrai cauchemars pour quiconque ils seront susceptible de croiser. Et en parlant de polyvalence, alors le Mil Mi-35 is your man !

PGM a écrit:

Sur les violations de notre espace aérien, nous nous trompons pas, on enverra jamais un hq9/s400 sur un zinc de sitôt (hors conflit j'entend).
Pour un pays avec nos moyens, il faut rechercher la polyvalence. Un s400 ne fera jamais que de l'interdiction, contrairement a un F16...
Je n'ai jamais dit qu'il fallait tirer Rolling Eyes 
En activant le radar de verrouillage,  c'est deja assez pour faire C.... le pilote et le pousser à quitter la zone, parce qu'un chasseur "hostile" qui sait qu'il n'est pas sensé être la ou il est, n'a aucune garantie que le commandant de la batterie SAM n'ouvrira pas le feu, donc oui un S400 est plus polyvalent qu'un F-16. Et je ne pense pas qu'en aucun cas durant mes interventions j'ai dégradé l'importance de la DCA Long range de la même catégorie, mais je dis juste que dans notre cas particulier à nous le Maroc, je doute qu'il soit question d'une telle acquisition et ce pour plusieurs raisons. Et puis nous et les actions militairement agressive, on fait pas deux Very Happy


PGM a écrit:

Pour la marine, ne pas omettre notre souhait pour une flotte sous marine, budgetairement, c'est pas rien. D'autant qu'il faut aussi compléter les OPV...autant bien finir ce qui a été débuté.

Oui, La Marine est un chantier qui a son importance, et je suis aussi d'accord pour le besoin en sous-marin, mais je trouve plus urgent d'équiper notre marine d'une aéronavale digne de ce nom ... une arme qui reste plus redoutable (et dont le besoin se ferra sentir de plus en plus sérieusement dans les jours à venir) que les OPV.

Cordialement messieurs
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Northrop
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 1:49

Les systemes DCA de longue portée n'est pas une priorité (n'oubliez pas que, j'usqu'a l'arrivé des Hawk, la DCA était inexistante).

L'Algérie et l'Espagne n'ont fait que remplacé leur SA2 et Nike Ajax/Hercules, qui le servent a protegé les sites pétrogazier en algerie et centrale nucléaires entre autres en espagne.

Au Maroc, a part Tanger et ses environs, les principaux sites sont loins des menaces.

Parcontre des systemes mobiles et tueur de cruise missiles du genre Slamraam, Pantsir ou Tor seront plus utile.

En tous cas il est nettement preferable d'avoir des F16 avec HMS couplé aux Aim120D et Aim9X + canon rotatif de 20mm..Cool 

Autrement pour la MR a part les SM et qqe corvettes ou upgrade des floréals, je pense que opter pour des OPV avec petite plate forme pour hélicoptere ou drone, et des OPV equiper de zodiac pour equipe commando serait une bonne solution.

Enfin pour l'armée de terre je verrais bien des VBL et Bradley..

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 11:22

Northrop, je pense sincèrement que l'achat de vipers supplémentaires est une nécessité, mais contrairement à beaucoup ici, je pense que l'achat de viper va AVEC l'achat d'une dca middle ranch.
La dca épaule les vipers en cas d'intrusion dans le territoire, laissant ces derniers traquer les appareils ennemis, et les vipers protègent la dca des chasseurs ennemis justement, l'un ne va pas sans l'autre.
On a bien vu contre l'irak qu'une fois la chasse anéantie, la dca a été laminée.

Par ailleurs, il existe un moyen très habile de détruire une dca ennemie. Il nous suffirait d'envoyer des drones sur zone, laisser la dca ennemie tirer dessus pour signaler leur position exacte et les vipers, bien au chaud, à quelques centaines de kilomètres en arrière n'ont plus qu'à faire feux pour supprimer la menace.

Pour ce qui est de la marine, des batteries côtières ainsi que des sous marins sont une nécessités, ça je pense qu'on est tous d'accord la dessus, mais une aéronavale est primordiale, au vu de notre future zee, pour faire respecter notre souveraineté. Et en ce sens, l'achat de sigma supplémentaires me parait pertinente, afin d'une part, de muscler d'avantage la puissance de feu de notre marine, en laissant en permanence des bâtiments de guerre au large de nos côtes, et également pour donner un sens à l'achat du nouveaux navire amirale, la fremm.

De nombreux opv, avec plateforme pour hélicoptère sont plus que nécessaires, pour l'action de l'état en mer. N'oublions pas que notre zee, à ce jour, est presque au contacte des iles du cap vert, au sud, alors imaginés après l'extension de notre zee!

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 11:31

Tu avais fourni un document une fois al sur ce que serait notre future ZEE pourrais tu nous le reposter stp Smile 

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 13:53

Actuellement notre zee c'est ça:



Néanmoins elle est assez inexacte car elle tiens compte du fait que madère, les iles selvaghens (iles desertas) ainsi que les Canaries ont une zee.

Hors, les travaux que mène actuellement le Maroc pour le dossier d'extension de sa zee vont tout chambouler, car on va sérieusement manger sur la "zee" de madère et des canaries. J'ai modifier la même image pour que vous ayez une idée précise de ce que sera la zee marocaine après extension.

J'ai volontairement arrêter la frontière maritime marocaine à 20 km des eaux canariennes (c'est le minimum qu'on gagnera après extension car les Canaries sont situées dans le plateaux saharien marocain, donc en dehors de leurs eaux territoriales, les eaux de hautes mer seront sous notre juridiction, au moins pour fuerteventura et lanzarote).


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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 20:42

ne compte pas sur l’Espagne pour te rendre la tache facile
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 20:48

non, mais on voit bien la necessité d'avoir des unités capables d'affronter les eaux bleues...

La à 500 KM AU LARGE, il faut plus des PHM , mais bien des navires de 900/1200 T POUR L4ACTION EN MER
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 20:54

le déséquilibre des forces est bien appairant notre seul cheval de bataille est notre backup diplomatique (Israël-pays du Golf et US/Russie) si tu as le feu vert des pays en haut, ni espagne ni personne ne dérangera la sieste de nos marins
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mar 3 Déc 2013 - 20:57

Fox-One a écrit:
le déséquilibre des forces est bien appairant notre seul cheval de bataille est notre backup diplomatique (Israël-pays du Golf et US/Russie) si tu as le feu vert des pays en haut, ni espagne ni personne ne dérangera la sieste de nos marins
Oui
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 4 Déc 2013 - 0:33

et la chine!
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 4 Déc 2013 - 0:44

J'attire votre attention sur une donnée qu'on a jamais aborder ici: Les probables futures nouvelles iles qui feront surface, si dieu le veux, en face du maroc. Pour tous ceux qui suivent la situation entre la chine et le japon, à propos des iles senkaku, il s'avère qu'on risque de se retrouver face à un problème similaire dans le future!

Si vous regardez bien la carte, vous pouvez apercevoir des reliefs sous marins, sur toute la longueur de la façade maritime marocaine, je vous les ai d'ailleurs entourés.

Ces relief sont appelés à évoluer (je les ai entourer sur la carte), car nous nous situons dans une zone volcanique, et également une zone où les tremblements de terre ne sont pas rare. Donc une zone où des iles peuvent apparaitre. Jugez par vous même:



Maintenant regardez avec l'extension de la zee marocaine où vont ce situer ces probables futures iles:



Si après l'extension de notre zee, des iles venaient à apparaitre dans notre nouvelle zee, ce qui est très probable, notre zee sera étendue au delà des 350 miles marins grâce à ces iles, et cela nous fera entrer dans le club très fermer des pays disposant des plus vastes zee au monde.

Et c'est là que nos achats actuels et futurs doivent affirmer nos ambitions! Être capable de contrôler et de faire respecter notre zee dans sa totalité!

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 4 Déc 2013 - 14:02

Une modernisation parfaite pour vos Puma, ça ne doit pas coûter bien chère, ça permet d'avoir une autoprotection pour ce transport de troupe ou convoyage

c'est le IAR330 (Roumanie)





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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 4 Déc 2013 - 14:06

bien envisageable je suppose, j'ai lu qlq part dans ce forum, que des officiers des FAR ont fait une visite de travail en Roumanie
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Mer 4 Déc 2013 - 14:35

Merci bien Al pour toutes ces précision intéressante  

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   

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