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 Suppositions : futurs achats des FAR

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PGM
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 12:21

Merci Kursad. Oui le T129 sera d'ailleurs présenté au salon de Marrakech, positionné juste à côté du pavillon d,honneur.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 12:29

PGM a écrit:
Merci Kursad. Oui le T129 sera d'ailleurs présenté au salon de Marrakech, positionné juste à côté du pavillon d,honneur.  
t

combien d'unités sont concernées par cette discussion et pour quelle somme?
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Anass009
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 12:43

we're going to ask TAI in air show
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Kursad2
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 12:49

Le 09 mai 2018, j'avais indiqué que le Maroc était intéressé par le T-129 mais aussi par l'ANKA-S. Les généraux Marocains avaient déjà discuté avec les autorités turques. Les négociations sont en cours, un peu de patience, notamment sur le prix et le nombre.

J'ai oublié de dire, intriguant le sac Aselsan dans les mains du général Marocain.. Smile

Kursad2 a écrit:
Visite des généraux Marocains du stand de TAI. Ils auraient parler de l'ANKA, du T-129 et de l'Hürkuş.


Kursad2 a écrit:
Une equipe de TAI pourrait partir au Maroc prochainement. L'ANKA est armé. Une version 2 d'un emport de 1 tonne de munitions est en cours de réalisation.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 13:00

La STAR du MAS est effectivement le T129 ... mais aussi un Drone... avec un grand Stand TAI

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mourad27
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 14:19

peut etre aussi une usine avec aselsan pour munitions

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 14:35

mourad27 a écrit:
peut etre aussi  une usine avec aselsan pour munitions

Aselsan ne fabrique pas de munitions (sauf pour l'arme électromagnétique), pour les munitions, c'est le MKEK. Aselsan (acronyme: Askeri Elektronik Sanayi = industrie électronique militaire) est spécialisé dans l'électronique (contre mesures électroniques, radar, électro-Optique, communication, systèmes d'automatisation, guerres et renseignement électroniques, logiciels, nano-technologie, système d'arme laser, appareils de vision nocturne, etc..).

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 14:50

L'Officier avec le sac Aselsan n'est pas marocain

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mourad27
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 15:08

ok autant pour moi mais si on prend cet hellico il faut penser a la question des munitions
l'officier marocain derrière a un sac blanc mais on voit pas si c est aussi aselsan ou autres

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 15:17

TAI propose le T129, le Hurkus et le drone ANKA.

Pour l'Hurkus, les FRA possedant le T6, je ne vois pas pourquoi il le prendrais.
Pour l'ANKA, on dispose déja d'une bonne flotte de drone pour la région, sauf si les FRA veulent introduire un drone armée, mais il y a la concurrence chinoise....
Pour le T129, oui déja lors du dernier AéroExpo, on parlais d'hélicoptère d'attaque, donc effectivement le T129 est interresent comme l'AH1 Z ou le Mi-28

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 15:21

Ça serait une excellente nouvelle ! On parle de combien d'unité ?

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 15:29

A Marrakech, TAI aura un grand stand et il y aura un T129.
Bell juste a coté aura aussi un grand stand mais pas d'engin à présenter à échelle 1.
Ca se joue entre les deux la...

Pour infos, LM aura un petit stand mais viendra avec un C-130 ( J ?) et pas de F-16, ce qui pose la question des discutions sur les F-16 V.

Il y aura sinon le géant chinois CATIC

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Dim 17 Juin 2018 - 19:12

2018

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AVEROUES
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 18 Juin 2018 - 13:41

Je ne pense pas que le T129 sera compatible avec le milieu désertique ou poussiéreux. Le AH-64 a un système de filtration bien plus robuste ainsi que des rotors solides.

Sauf si les turques proposent une modification et amélioration à ces 2 niveaux.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 18 Juin 2018 - 13:51

AVEROUES a écrit:
Je ne pense pas que le T129 sera compatible avec le milieu désertique ou poussiéreux. Le AH-64 a un système de filtration bien plus robuste ainsi que des rotors solides.

Sauf si les turques proposent une modification et amélioration à ces 2 niveaux.

je ne pense pas que on a les capacités financières pour le AH-64, surtout que dorénavant il ne faut compter que sur soit même, et ajout aussi le va et vient entre le pantagon, congres et la bonne humour du locataire de la maison.

je pense que on misera sur le T129, qui est de plus le fruit d'une coopération industrielle avec les Italiens, donc il est du niveau du Tigre, mais avec moins de pub, les ingénieurs turques devront travailler sur les moteurs et les systèmes électronique pour l'adapter au milieu Marocain, c'est bien faisable.

sans parler de la possibilité d'une association industrielle...
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PGM
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 18 Juin 2018 - 14:05

ne rêvez pas. Pas de coopération industrielle quand on acquiert 2 douzaines de zincs.
il n'était pas question du AH64 Apache mais du AH1Z de chez Bell

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Lun 18 Juin 2018 - 16:03

3 posibilités pour les FRA :

- Mi-28 voir un mix Mi-28/Mi-35, avantage c'est que c'est pas chere, robuste et facile d'entretien. Le problème c'est qu'en face on a les même et se pose la question de savoir si les Russes nous donneront une version améliorer a ce qui a en face ou pas ? Se pose aussi la question de la connectivités avec les autres forces ( Abrams, F-16, etc)

- T-129, avantage c'est que abordable mais problème en terme de maturité du système, un projet qui peut encore aboutir a quelque chose de complet.

- AH-1 Z, c'est l'accomplissement du produit AH-1 Cobra, engin mature et Combat proven. Peut entré dans un systeme de liaison de donnée avec les F-16/Abrams/etc...mais le cout est important...


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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 11:17

AVEROUES a écrit:
Je ne pense pas que le T129 sera compatible avec le milieu désertique ou poussiéreux. Le AH-64 a un système de filtration bien plus robuste ainsi que des rotors solides.

Sauf si les turques proposent une modification et amélioration à ces 2 niveaux.

Le sud de la Turquie est un milieu désertique et poussiéreux, le T-129 a fait ses preuves en Syrie contre l'EI et le YPG en Syrie et contre le PKK dans les montagnes désertique du Zagros en Irak. Le moteur est un moteur T-800 (conçu pour le Comanche US), mais la Turquie est le point de concevoir un moteur national plus robuste.

En Irak et en Syrie:





Ne pas oublier le programme ATAK-2. Plus gros, plus robuste..


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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 11:59

Ou se trouve son radar ?

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 12:12

Alloudi a écrit:
Ou se trouve son radar ?

Les tests et seront intégrés prochainement au dessus de l'hélicoptère ou sur les cotés (pas encore de décision), le radar est plus plus évolué que le radar Doppler de l'Apache. Le Mildar intègre des systèmes, Doppler, SAR & ISAR.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 12:46

Je pencherais plus pour l Apache pour les FAR,

Plus mure, et surtout pour le canon 30mm


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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 13:26

Un certain moment c'était question d'AH64 avec des AH1Z ... mais bon pas d'argent ... les khalijis ont arrêté tout depuis un bon moment .. d ou le retrait de nos troupes en Avril dernier

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 13:55

Comme j dit c pas juste question fric, mais plutot les americains eux meme qui font de la burocratie commerciale.
pour exemple Le premier lot f-16 n'a pas tarder a etre conclu.
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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 14:48

non fox, pas de bureaucratie avec les US. Ils accordent même des facilités que personnes d'autre ne procure. Leur process sont rodés (EDA/FMS/achat via le pentagone/LOA etc etc)
c'est juste que l'Apache comme le AH1Z sont top mais cher.

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MessageSujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR   Sam 23 Juin 2018 - 14:51

Au vu du prix des machines qui explose

On peu aussi se poser La  question de l utilité des hélico de combat sur le champ de bataille, pour les petits pays

Surtout face à la multiplication des menaces sol air, tunguska, pantsir, manpad....

Les gazelle restent taillé pour les FAR, mais trop fragile

Une plateforme similaires un peu plus blindé avec des capacités de ciblage moderne, serait un bon  compromis

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