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 Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?

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Quel futur remplaçant pour le Northrop F5 ?
JF-17
55%
 55% [ 79 ]
T-50 golden eagle
28%
 28% [ 40 ]
aermacchi M 346
10%
 10% [ 15 ]
EMB314 Super Tucano
7%
 7% [ 10 ]
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Chobham
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 14:11

Nous ne sommes pas le Brésil, et contrairement au Brésil, la Suède n'a rien a gagner avec nous, donc je les vois mal faire des concessions politique pour remettre en ordre leurs rapports avec nous. Cela pourrait peut être changer mais pas dans le futur proche ... peut être une fois le probleme au sud résolu, mais ca aussi ce n'est pas non plus prêt d'arriver.
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RED BISHOP
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 14:13

Je le dit et je le redis : le F/A-50 Sud Coréen

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gripen
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 18:11

j'aurais préféré le Gripen a la place du F-18 hornet trop lourd certes mais, moins lourd que le F-15 et moins gourmand aussi par rapport au F-15. mais, il est loin de la capacité du F-5 qui y est beaucoup léger il a un avantage du coté  consommation certes mais, ce n'est pas que la consommation du kérosène  qui compte faut voir l'avantage et l'utilité qu'on peu faire avec la machine ! il a aussi un inconvénient le F-5  qui ne peu porté certain missiles sur tout en quantité d'emport d'armes. dernièrement avec l'upgrade ( F1 - F-5 )  on réussi a avoir un bon matériel de guerre. mais on la fait presque quand il est presque trop tard. car d'ici la quelques années il seront retirer du service donc upgrade ou pas on rien fait avec jusqu’à la! si on a choisi le F-18 pour remplacé le F-5 surtout acheter quelque chose de très performant moderne et trop sophistiqué en avionique et radar et sur tout en bonne quantité suffisante.
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arsenik
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 19:17

MAATAWI a écrit:
Tout ça et bien mais il ne faut pas rêvai
Il nous faut un avion léger performent et moins onéreux comme le Tigre

Vous savez que le coût d’une heure de vol d’un F-18 cout 30.000$ alors que celle d’un F-5 et de 17.000$

Donc il faut chercher a reste sur le même budget et voir un avion comme le gripen ou le future Scorpion

tu est sur de tes chiffres ?

car de conaissance

le cout de vol d'un f-16 est de 7000 e environ et donc le f-5 en a normalement un coup bien moindre

edit:un beau petit site pour les heures de vol(coûts)

http://www.stratpost.com/gripen-operational-cost-lowest-of-all-western-fighters-janes/
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 19:58

7000 euros 1 heure de F-16 ??? Ah je pense vraiment pas c'est trop peu . Si c'est vraiment ce prix la virons tout nos F-5 et F1 et achetons sur le champs 2 autres batch de F-16  Laughing 

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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 20:14

il parle du cout operationel CPFH chez les USAF peut etre...
Le standart c'est 16.000 le F/A-18, 17.000 le F-15C/D, 7.000 F-16 C/D, 4.000 F-5 E/F.

La difference? ça depnde du pays operateur, les taxes, l'essence, le type de moteur, le nombre de moteurs, heure de vol anuelles par pilote, type de missions et payload, age du chasseur, cout et nombre du personelle, etc.



example: la belgique avait eu en 2010 un CPFH pour ses MLU de $27,150, les USA en 2012 avait pour ses F-16C un cout de $22.000 et pour ses F-16D de $30.000...
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Ven 11 Juil 2014 - 20:36

Dans tout les cas, histoire de ne pas mettre tout ses oeufs dans le même panier, il ne devra pas être US...donc out le f18 (car nous parlons de notre aviation pour les 30 ans qui viennent, alors que les F1 seront probablement sortis). 2 pays fournisseurs valent mieux qu'un.
Perso je suis pour un bon lots de F16 (36 et Neuf) ce qui nous laisse du temps pour choisir le remplaçant du F5. Compte tenu de ce que nous avons investit sur le F16 (BA, simluateur, acquisition des process, personnel etc etc), un second lot ne se discute même plus. Tout ces couts connexes, quand tu prend une nouvelle machine, sont exorbitants. Nos F16 sont bon a tout faire, sur ce registre ils sont dans la continuation des F5 (toute proportions gardées). Ma vision :
2015/2025 : 70 f16 + nos F1.
2025 et au dela, nos f16 + 30 M346 (plébiscité par les pilotes israéliens). 2 vecteurs et rien d'autres. Des drones pour le reste.
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Sam 12 Juil 2014 - 2:58

Disposant deja de F16, le F18 est preferable..

Quelque part l'idéal serais, a terme, 36 F16/36 F18. remplacement par batch au fur et a mesure des F5 et F1.

Mais logiquement le plus simple c'est d'avoir 48 F16, et ensuite les F1 seront a leur tour remplacé.

En tous cas si ont a le choix vaudrais mieux surtout pas que l'ont prennent des JF17.

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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Sam 12 Juil 2014 - 3:23

l’idéal c'est d'avoir un lot de 48 appareils ( F-16)  suivit d'une quarantaine de (F-18 ) les F-1 et sur tout les F-5 sont a remplacé dans un proche avenir avec soit le Gripen ou le rafale !!!
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Sam 12 Juil 2014 - 4:37

Tabrisius a écrit:
Peut étre parce qu'il est suédois...

Et pour ça aussi


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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 22 Juil 2014 - 4:12

JF-17 multirole-fighter
T/A 50 trainer/light ground attacker
M346 trainer
EMB 314 propeller ground attacker
—————————————————————————————————————————————————
F-5 lighter fighter/interceptor

Most light fighter succeeded by multirole-fighter in the world, so the answer is obvious.
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 22 Juil 2014 - 4:21

Hello aliaselin    Welcome on our forum .
Before posting , you have to present yourself here  Arrow  http://far-maroc.forumpro.fr/t3677p540-presentation

I hope you'll enjoy your presence here with us Wink and share with us your informations

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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 22 Juil 2014 - 4:51

Tabrisius a écrit:
http://www.angelfire.com/falcon/fighterplanes/texts/articles/bestfighter.html



Les données sont aproximatifs...mais vous vous pouvez faire a l'idée...Le meilleur a mon avis:

Ajet -> TA-50
F5 -> FA-50 (ou F-16)
MF2000 -> Rafale
F-16

Rien a ajouter...

Edité: J'ai oublié les CFT   

Data for KLJ-7 is wrong, for RCS 5m2 the detection range is >105 km
http://defence.pk/threads/specifications-of-jf-17-blk1-based-on-dubai-airshow-2011.297636/
Moreover, JF-17BlockII use KLJ-7V2, which is one dimension electronic scanning radar with even larger detection range. BlockIII may have AESA.
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 22 Juil 2014 - 5:09

Welcome among us aliaselin   
All info is from the first source cited, wich is http://www.angelfire.com/falcon/fighterplanes/texts/articles/bestfighter.html
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 22 Juil 2014 - 13:28

Tabrisius a écrit:
Welcome among us aliaselin   
All info is from the first source cited, wich is http://www.angelfire.com/falcon/fighterplanes/texts/articles/bestfighter.html
Hello Tabrisius:icon salut: 

This poster is made by KLJ-7 developer- China Electronics Technology Group Corporation, so I'm sure my data is correct. 85km is for down-looking range which is not for air-to-air mission.
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 22 Juil 2014 - 16:17

Totally agree, triyng to find out more info I found that acording to other sources (posted below) it makes 130km for sized aircraft (5m2 according to someones) and can track 16 targets and engage 2 simultaneously.

Spoiler:
 

Wich one is correct? 105 or 130? without any fanfare at all, the APG-68(v)9 is a great radar with great capabilities AA/AG, combat proven and clearly superior to those found in the KJL-7 wich data and capabilities still have to be updated every "X" time and has to be proven on field...

Regarding the "down-looking" it refers to Air-to-Ground detection range or Mapping.

Anyway, this thread is for all info and discussion concerning the furure replacement for our F-5. According to our sources during the last Marrakech Air Show, CATIC still try (conversations began in late 2012) to create an industrial partnership with Moroccan GOV and this could bring us to have full access or to coproduce, probably, the JF-17, and if the block2 or even the block3 are avaliaibe it could be a good idea if we start looking to less depend on "Occidental" systems, something we are not ready for...

Some of us, like me, prefer the idea of a light attack/trainner as the South Korean T-50 golden eagle to not only replace the F-5 but also the Alpha Jet wich still in service in the RMAF: Yhe T-50 trainning version for LIFT and the light attack F/A-50 version for CAS/COIN.

Cheers  
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mer 23 Juil 2014 - 0:57

pourquoi ne pas avoir le F-16 dans les choix?, il me semblerait logique que le FRA se limitent à l'avenir a deux avions de combats (après le retrait des F1 et F5). personnelement j'aurais vu le couple F16/Rafales, avec une autre batch de F16 pour remplacer les F5 et des rafales pour remplacer les F1.
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mer 23 Juil 2014 - 10:25

Tabrisius a écrit:
Totally agree, triyng to find out more info I found that acording to other sources (posted below) it makes 130km for sized aircraft (5m2 according to someones) and can track 16 targets and engage 2 simultaneously.

Spoiler:
 

Wich one is correct? 105 or 130? without any fanfare at all, the APG-68(v)9 is a great radar with great capabilities AA/AG, combat proven and clearly superior to those found in the KJL-7 wich data and capabilities still have to be updated every "X" time and has to be proven on field...

Regarding the "down-looking" it refers to Air-to-Ground detection range or Mapping.

Anyway, this thread is for all info and discussion concerning the furure replacement for our F-5. According to our sources during the last Marrakech Air Show, CATIC still try (conversations began in late 2012) to create an industrial partnership with Moroccan GOV and this could bring us to have full access or to coproduce, probably, the JF-17, and if the block2 or even the block3 are avaliaibe it could be a good idea if we start looking to less depend on "Occidental" systems, something we are not ready for...

Some of us, like me, prefer the idea of a light attack/trainner as the South Korean T-50 golden eagle to not only replace the F-5 but also the Alpha Jet wich still in service in the RMAF: Yhe T-50 trainning version for LIFT and the light attack F/A-50 version for CAS/COIN.

Cheers  

I have heard about the data of 130 km too but I do not know if it is for 5m2 target, and most of the time I prefer the data from producer source.

I agree that APG-68(v)9 is better than KLJ-7, but T-50 use AN/APG-67, while A-50 use EL/M-2032. As for CAS/COIN mission, the first two squadrons of JF-17 for Pakistan Air Force are used for replacing A-5(Q-5).

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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mer 30 Juil 2014 - 21:38

JE PROPOSE QUE LE REM-PLACEUR  DU F 5 SERA DAVANTAGE DE F 16 BROKER 60
(EST ON POURRA REMPLACER LES RADARS AVEC CEUX DU F 35 ) MAIS POUR L INSTANT RIEN NE CONFIRMER
OU BIEN DES RAFALE QUI SON ENTRAIN DE LES MODERNISES POUR LES RENDRE PLUS FURTIVE
ON POURRAIS PRENDRE CETTE VERSION AU FUTURE OU BIEN UN GRIPEN DE SAAB QUI EST PRESQUE DEUX FOIS MOIS CHER QUE LE RAFALE POUR FAIRE QUELQUE ECONOMIE .
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mer 30 Juil 2014 - 21:57

Je propose alors de trouver une source de financement constante et flexible pour que nos reves deviennent realite.
L'etat major est tres conciente de l'urgence de remplacer les f5 et meme les f1 a moyen terme, mais c le financement qui garde les mains liees. Et si le maroc ne trouve pas des ressources suffisantes, j crains que ce topic restera dans la categorie de suppositions
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mer 30 Juil 2014 - 22:05

Alphaoui98 a écrit:
JE PROPOSE QUE LE REM-PLACEUR  DU F 5 SERA DAVANTAGE DE F 16 BROKER 60
(EST ON POURRA REMPLACER LES RADARS AVEC CEUX DU F 35 ) MAIS POUR L INSTANT RIEN NE CONFIRMER
OU BIEN DES RAFALE QUI SON ENTRAIN DE LES MODERNISES POUR LES RENDRE PLUS FURTIVE
ON POURRAIS PRENDRE CETTE VERSION AU FUTURE OU BIEN UN GRIPEN DE SAAB QUI EST PRESQUE DEUX FOIS MOIS CHER QUE LE RAFALE POUR FAIRE QUELQUE ECONOMIE .

Bonjour et bienvenue Alphaoui98.
La coutume veut que l'on se présente. ça se passe par ici : http://far-maroc.forumpro.fr/t3677p540-presentation
La lecture du réglement est aussi obligatoire: http://far-maroc.forumpro.fr/t1-reglement-du-forum

Cordialement
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Jeu 31 Juil 2014 - 23:22

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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Sam 2 Aoû 2014 - 5:51

Aermacchi M-346 camouflage desert RMAF (photoshop) est plus belle desert   



Aermacchi M-346


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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Sam 2 Aoû 2014 - 6:36

jolie avoir couleur désert merci Redeagle  
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MessageSujet: Re: Quel futur remplaçant pour le Northrop F-5 ?   Mar 12 Aoû 2014 - 3:36

La logique veut que l'on détermine ses besoins en aéronefs en fonction, entre autres, des moyens dont dispose un belligérant, pour ne pas dire un ennemi, potentiel. A l'Est ils projettent de porter, sur le moyen terme, le nombre de SU-30 à 72 (MKA, MKR et SM) en upgradant progressivement les MKA au standard SM avec ASEA - actuellement ils disposent de 44 SU-30 dont 40 MKA et 4 MKR et s’apprêtent à passer commande pour l'acquisition d'un autre escadron de SU-30 MKA qu'ils disent vouloir affecter à la base aérienne de Reggane - vous voyez où c'est ! -
Partant de cette considération qu'elle serait la meilleure option (configuration) pour être à même de sécuriser efficacement notre ciel.
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