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| | Printemps Ukrainien ? | |
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Auteur | Message |
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FAR SOLDIER General de Division
messages : 7880 Inscrit le : 31/08/2010 Localisation : Nowhere Nationalité :
| Sujet: Printemps Ukrainien ? Ven 24 Jan 2014 - 14:28 | |
| Rappel du premier message :J'ouvre ce thread pour traiter les événements qui se déroulent actuellement en Ukraine . Certains parle d'éléments d'extreme droite Ukrainienne ultra violent qui agressent les forces de l'ordre et vice versa . D'autres parle de démocrates Ukrainiens pro européens qui ont en marre de la dictature dans leur pays , et en sous message critique la main mise Russe sur les politiciens du pays . Moi personnellement sa me rappelle la chute de Ceaucescu en Roumanie tout sa, et la Chute du Mur de Berlin . Qu'a a perdre la Russie dans tout sa en cas de départ du gouvernement actuel ? quel sera la position des pays européens ? les USA ? et autres grandes puissances . Quelques photos des affrontements - Spoiler:
Quelques scènes plutôt drôles http://static.dyp.im/yxcYNKOR1f/2eb4d5b69228d2d0571127245f010ade.gif http://i.minus.com/ih31nTTYat0yI.gif http://static.dyp.im/wPE2vX7vv5/7f8cb9ae220b7a847a277c14e86b123d.gif | |
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Auteur | Message |
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yassine1985 Colonel-Major
messages : 2948 Inscrit le : 11/11/2010 Localisation : Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Lun 17 Mar 2014 - 19:40 | |
| - Citation :
Russia Revitalizes Project to Build Bridge to Crimea
_________________ ."قال الرسول صلى الله عليه وسلم : "أيما امرأة استعطرت فمرّت بقوم ليجدوا ريحها فهي زانية
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| | | charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Lun 17 Mar 2014 - 20:23 | |
| L'europe et les occidentaux commencent à prendre quelques petites sanctions contre les rouges. C'est le moment aussi de voir qui et avec qui, qui sont les alliées des européens et qui sont les alliées des Russes, intéressent tout ça. Quelques craintes aussi des pays qui ont réussis à ce libérer du rideaux de fer et du communisme, la peur du retour des russes. - Citation :
Ukraine : L'Europe et les Etats-Unis dégainent leurs sanctions contre Moscou C'est une réponse sans surprise de l'Occident. Moins de 24 heures après le référendum en Crimée, au cours duquel 97% des habitants de cette région autonome d'Ukraine ont plébiscité un rattachement à la Russie, les sanctions tombent contre Moscou et certains responsables Ukrainiens, dont le «Premier ministre» de Crimée.
Ukraine : la Crimée passe à l'heure russe au lendemain du référendum La Crimée plébiscite le rattachement à la Russie, divorce entre la Russie et les Occidentaux Ukraine : Poutine reconnaît officiellement l'indépendance de la Crimée Ces derniers sont accusés par les pays de l'ouest d'avoir influencé la tenue d'un référendum «contraire à la Constitution ukrainienne, illégal et illégitime». Les Occidentaux reprochent également à Moscou «l'annexion» annoncée de la Crimée. Pour l'heure, quelque 20 000 soldats russes sillonnent toujours la péninsule. D'autres seraient en route pour la frontière russe. Signe d'une tension croissante, l'Ukraine a rappelé son ambassadeur en Russie, ce lundi.
Le «Premier ministre» de Crimée sanctionné par l'UE. Le «Premier ministre» de Crimée, Sergueï Axionov, a été sanctionné parce qu'il a «mené une campagne active en faveur de l'organisation du "référendum" du 16 mars», précise le Journal Officiel de l'Union européenne en détaillant la liste des 21 personnes concernées.
Un autre dirigeant séparatiste, Vladimir Konstantinov, est également sanctionné pour avoir «appelé les électeurs à voter en faveur de l'indépendance de la Crimée», souligne-t-il. Six autres responsables criméens sont concernés, dont le maire de Sebastopol et l'amiral Denis Berezovski, commandant en chef de la marine ukrainienne, qui avait annoncé le 2 mars qu'il prêtait allégeance aux autorités pro-russes de Crimée.
Parmi les 13 Russes sanctionnés figurent trois responsables militaires actifs en Crimée, dont le commandant de la Flotte de la mer Noire, Alexandre Vitko.
http://www.leparisien.fr/international/ukraine-les-sanctions-pleuvent-contre-moscou-17-03-2014-3681209.php | |
| | | arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Lun 17 Mar 2014 - 23:19 | |
| Quelles sanction pourri elles sont nul il devrait aller se caché ils sont ridicule depuis quand ça s'apelle des sanction ça qu'ils disent au moins qu'ils n'ont pas couilles d'affronté les russes il remonteront dans l'estime des gens _________________ | |
| | | Fahed64 Administrateur
messages : 24722 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 2:10 | |
| Qu'est ce que je vous disais Contre les faibles la ils frappent avec force. Contre les forts.... hum hul - Citation :
- Sanctions contre la Russie : les Européens frappent moins fort que les Américains
Condamner sans exclure la négociation ; sanctionner sans rompre le dialogue : les sanctions contre 21 personnes (députés et responsables militaires russes, dirigeants de la Crimée) adoptées, lundi 17 mars, par l'Union européenne (UE) représentent sans doute le maximum de ce que les Vingt-Huit pouvaient produire à ce stade. Elles ne visent pas directement, contrairement à ce qui a été décidé à Washington, l'entourage de Vladimir Poutine. Elles ne visent pas non plus de hauts dirigeants économiques, comme les patrons de Gazprom ou Rosneft. Entre les pays du Sud, hostiles à une riposte trop rapide, et certains pays « réalistes » du Nord, hostiles à un ciblage indifférencié d'intérêts économiques et financiers, c'est, comme d'habitude, une ligne médiane qui a été tracée.
Voir le détail des sanctions adoptées par les Etats-Unis qui visent une série de responsables russes dont les avoirs seront gelés.
Lire également : Vladimir Poutine reconnaît la souveraineté de la Crimée
Il fallait aussi faire taire, par exemple, les divergences entre Scandinaves et Français quant à un embargo sur les armes à destination de la Russie. Laurent Fabius s'est d'ailleurs débrouillé pour ne répondre à aucune question ni sur ce sujet ni sur d'autres : le Français s'est éclipsé en parlant, en tout et pour tout, une minute à sortie de la réunion des ministres des affaires étrangères, lundi après-midi, à Bruxelles…
« NOUS NE POUVONS CHANGER LE STATUT DE LA CRIMÉE »
La leçon ? Elle est résumée, sans beaucoup d'ambiguïté, par l'un des ministres concernés : « Soyons réaliste, hormis par une intervention militaire nous ne pouvons changer le statut actuel de la Crimée. »
Les Européens se devaient donc de condamner les « procédés inacceptables » de Moscou, le référendum « illégal et illégitime » de dimanche et de réclamer la fin de la « spirale négative » enclenchée par M. Poutine.
Mais, pour le reste, ils ont constaté, tous ensemble, que leur marge de manœuvre était réduite et qu'ils ne pourraient tabler que sur un espoir : que les dirigeants russes, confrontés à une baisse des investissements étrangers, une chute du rouble (« Il a perdu 20 % depuis le début de la crise », souligne le ministre luxembourgeois Jean Asselborn) et une menace de véritables sanctions économiques acceptent enfin le principe d'un dialogue sur l'avenir de l'Ukraine.
ESPOIR
Les Vingt-Huit — ou une partie d'entre eux du moins — veulent encore croire à l'hypothèse d'un groupe de coordination internationale, auquel même la Chine est favorable, soulignent-ils. Il inclurait la Russie, l'UE, le Conseil de l'Europe, l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE), et des pays capables d'influencer Moscou.
C'est parce que cet espoir subsiste que les ministres européens ont refusé, lundi, de passer à la « phase 3 » des sanctions, après la première qui a suspendu les projets de libéralisation des visas et des investissements et la deuxième — les mesures ciblées décidées lundi.
Une incertitude demeure quant à la possibilité que les chefs d'Etat et de gouvernement de l'Union, qui se réuniront jeudi 20 et vendredi 21 à Bruxelles, décrètent une extension des sanctions décidées jusqu'ici. « Tout dépendra de la réaction de Poutine », confirme une source diplomatique. Refusant, au stade actuel, les « mesures irrévocables », comme le dit l'un des ministres, les Européens laissent la porte entrouverte et insistent plutôt sur le fait qu'ils aideront financièrement l'Ukraine et veulent sécuriser son approvisionnement énergétique.
Ils entendent, par ailleurs, envoyer rapidement plusieurs centaines d'observateurs de l'OSCE dans « l'ensemble des régions du pays » pour constater, notamment, si la Russie y procède à des infiltrations. http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/03/17/sanctions-contre-la-russie-les-europeens-frappent-moins-fort-que-les-americains_4384684_3214.html _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 11898 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 8:34 | |
| Cette situation montre une chose, la stratégie a très long terme de Poutine depuis l'an 2000 pour reconstituer l'URSS et que les Occidents ont refusé de voir... de même que la faiblesse des Européens, en crise et qu'il ne veulent plus dépenser un euro pour la défense...et l'échec du reset américain avec un Obama qui penser avoir les même relation entre Clinton et l'Ivrogne Eltsin... _________________ | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 8:51 | |
| une des conséquence possible des sanctions : - Citation :
Crimée: La France pourrait annuler la vente de Mistral à la Russie
La France "pourra envisager" d'annuler la vente de Mistral à la Russie en cas d'escalade, a déclaré le ministre des Affaires Étrangères Laurent Fabius lors d'une interview au journal de TF1.
"Si Poutine continue ce qu'il fait, nous pouvons envisager d'annuler ces ventes, mais nous demandons à d'autres (les autres pays européens, NDLR) de faire l'équivalent", a déclaré Laurent Fabius sur TF1, précisant que de telles mesures de rétorsion économique faisaient partie "du troisième niveau de sanctions" envisagé contre la Russie.
l'express | |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 11898 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 8:54 | |
| Ca serai la plus grosse connerie de l'année pour l'industrie française _________________ | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 9:00 | |
| - Citation :
Crise de Crimée: "La solution pourrait passer par la finlandisation de l'Ukraine"
Après le référendum sur le rattachement de la Crimée à la Russie, dimanche, les Occidentaux ont décidé de sanctionner des responsables russes et ukrainiens. Arnaud Dubien*, spécialiste de la Russie, fait le point sur les risques que font peser cette montée des tensions.
Le résultat du référendum en Crimée n'est pas une surprise...
Non, en effet. On peut reprocher le délai très court de son organisation, ou le fait que des hommes en arme patrouillaient dans la péninsule au moment du scrutin. Mais la population aurait de toute façon voté dans ce sens. N'oublions pas que la Crimée a connu de fortes pulsions irrédentistes au lendemain de l'indépendance de l'Ukraine, entre 1992 et 1995. A l'époque, la péninsule était dotée d'un président, et les autorités souhaitaient, déjà, le rattachement à la Russie.
Quelle pourrait être l'étape suivante ?
Les autorités de Crimée vont demander le rattachement à la Russie. Le 21 mars, les députés de la Douma russe doivent examiner un texte de loi permettant d'incorporer le territoire dans la Fédération de Russie. Dans le même temps, les ministères russes ont commencé à étudier les mesures qui permettront ce rattachement: adoption du rouble, rattachement au système bancaire russe, prise en charge des retraites, de la fourniture d'eau ou d'électricité...
Reste à savoir si Vladimir Poutine signera tout de suite la loi de rattachement de la Crimée à la Russie ou la gardera sous le coude, comme un atout, pour conserver une marge de manoeuvre en vue d'hypothétiques négociations avec les Occidentaux ou avec le président ukrainien qui sortira des urnes le 25 mai. Ceci dit, les derniers développements indiquent plutôt un scénario rapide et radical. Comme si le Kremlin avait décidé de passer en force et de ne pas chercher à minimiser la portée du refroidissement avec l'Occident. Comme si la Russie, au fond, ne croyait plus beaucoup aux relations avec l'Europe telles qu'elles se sont mises en place depuis une quinzaine d'années.
Vous estimez que les Pays occidentaux ont commis des maladresses dans la gestion de la crise en Ukraine...
Oui. On assiste à un dialogue de sourds entre Moscou, les Européens et les Américains. Les Etats-Unis prônent les sanctions les plus dures, parce qu'ils sont moins exposés économiquement en Russie. Les grands pays d'Europe comme l'Allemagne et la France font preuve de plus de prudence à ce stade. Ils savent que des sanctions sont à double tranchant. Les grands groupes industriels européens sont d'ailleurs montés au créneau pour prévenir des risques que cela entrainerait pour les économies de nos pays. Mais d'autres pays, aux tropismes historiques et géopolitiques différents (Pologne, Suède), sont depuis de longs mois sur une ligne plus offensive à l'égard de Moscou. De fait, la Commission européenne s'est laissée entraîner sur cette ligne et a fait ce que l'on reprochait aux Russes: ingérence et exigence, vis-à-vis de l'Ukraine, d'un choix exclusif (Ouest ou Est). Précisément ce que ce pays fragile avait réussi à éviter depuis 1991 et ne pouvait se permettre.
Quelles seront les conséquences de ce durcissement pour la Russie ?
L'économie russe pâtirait de sanctions et des risques de désinvestissement, mais aussi d'un possible effondrement de l'Ukraine, son cinquième partenaire commercial. Les estimations de l'impact vont de 1 à 3% de points de PIB pour les plus pessimistes. La tension pèse aussi sur la société russe comme en témoigne le raidissement contre les médias et les opposants ces derniers jours. Pour autant, les manifestations, samedi à Moscou contre la politique de Poutine en Ukraine, témoignent de la maturité, de la complexité de la société russe. Il faut rappeler une évidence : la Russie est un pays ouvert depuis la perestroïka de Gorbatchev. Même s'il le souhaitait, Vladimir Poutine ne pourrait y instaurer une dictature.
Cette crise fait planer la menace d'une nouvelle guerre froide entre l'Europe et à la Russie...
A l'extérieur de la Russie, on n'a pas assez pris conscience de l'importance que représente l'Ukraine pour les Russes. Moscou estime que ses intérêts vitaux sont engagés dans cette affaire. Raison pour laquelle le Kremlin ne reculera pas, sanctions ou pas.
« Une partie des concepteurs du Partenariat oriental à Bruxelles adoptent une posture idéologique, sont quasiment dans une croisade anti-russe »
La Commission européenne a trop insisté auprès de l'Ukraine pour qu'elle fasse un choix tranché entre l'accord de Partenariat oriental [de l'UE] et l'alliance avec la Russie. Une partie des concepteurs du Partenariat oriental à Bruxelles adoptent une posture idéologique, sont quasiment dans une croisade anti-russe.
Moscou joue aussi un jeu risqué. On assiste à un changement net de discours et de pratique vis-à-vis de l'Occident. Au-delà des fluctuations, la relation avec l'Europe était la priorité du Kremlin depuis la présidence de Mikhaïl Gorbatchev [à la tête de l'URSS entre 1985 et 1991]. Son successeur Boris Eltsine a accepté le principe de l'intangibilité des frontières, au moment du démantèlement de l'URSS en 1991, ce qui n'allait pas de soi. Cette ligne a tenu jusqu'en 2014. Désormais, la Russie s'éloigne de l'Europe. Elle n'accepte plus les règles du jeu de l'Occident.
« Les rappels de Washington ou de Bruxelles à la légalité et aux négociations n'émeuvent guère Vladimir Poutine »
La crise ukrainienne a modifié la donne et réveillé les frustrations nées de plusieurs crises diplomatiques récentes au cours desquelles la Russie s'est sentie flouée: l'élargissement de l'OTAN à l'est, l'indépendance du Kosovo, l'intervention militaire américaine en Irak ou le bouclier américain antimissile. Lors de ces événements, les Russes ont eu le sentiment que les Occidentaux faisaient preuve de doubles standards en matière de droit international. Les rappels de Washington ou de Bruxelles à la légalité et aux négociations n'émeuvent guère Vladimir Poutine. Pour ce dernier, le non-respect des accords du 21 février négociés par trois ministres européens à Kiev, le rôle - certes pas prédominant, mais bien réel - d'éléments extrémistes le 22 février et la perspective de voir l'Ukraine basculer irrémédiablement dans la sphère d'influence de l'OTAN et de l'UE a précipité les choses.
Comment sortir de l'engrenage?
Russes et Occidentaux doivent veiller à ne pas prendre de mesures irréversibles. Une solution pourrait être trouvée par la "finlandisation" de l'Ukraine, le maintien du pays en tant qu'Etat-tampon neutre entre la Russie et l'UE/OTAN. Cette ligne s'appuierait d'ailleurs, comme l'ont montré plusieurs sondages récents, sur une opinion publique ukrainienne largement favorable à une relation équilibrée avec l'Est et l'Ouest.
* Arnaud Dubien est président de l'Observatoire franco-russe.
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/crise-de-crimee-la-solution-pourrait-passer-par-la-finlandisation-de-l-ukraine_1500738.html#sM1ts3xBPy8y4FO5.99 | |
| | | charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 9:23 | |
| - PGM a écrit:
- une des conséquence possible des sanctions :
- Citation :
Crimée: La France pourrait annuler la vente de Mistral à la Russie
La France "pourra envisager" d'annuler la vente de Mistral à la Russie en cas d'escalade, a déclaré le ministre des Affaires Étrangères Laurent Fabius lors d'une interview au journal de TF1.
"Si Poutine continue ce qu'il fait, nous pouvons envisager d'annuler ces ventes, mais nous demandons à d'autres (les autres pays européens, NDLR) de faire l'équivalent", a déclaré Laurent Fabius sur TF1, précisant que de telles mesures de rétorsion économique faisaient partie "du troisième niveau de sanctions" envisagé contre la Russie.
l'express Fabius a précisé que l'annulation serait effective si et seulement si les anglais bloquaient les capitaux russes..... | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 9:36 | |
| - charly a écrit:
- PGM a écrit:
- une des conséquence possible des sanctions :
- Citation :
Crimée: La France pourrait annuler la vente de Mistral à la Russie
La France "pourra envisager" d'annuler la vente de Mistral à la Russie en cas d'escalade, a déclaré le ministre des Affaires Étrangères Laurent Fabius lors d'une interview au journal de TF1.
"Si Poutine continue ce qu'il fait, nous pouvons envisager d'annuler ces ventes, mais nous demandons à d'autres (les autres pays européens, NDLR) de faire l'équivalent", a déclaré Laurent Fabius sur TF1, précisant que de telles mesures de rétorsion économique faisaient partie "du troisième niveau de sanctions" envisagé contre la Russie.
l'express Fabius a précisé que l'annulation serait effective si et seulement si les anglais bloquaient les capitaux russes..... oui j'ai lu ça aussi, sauf que l'argumentaire de Fabius est spécieux. Les Mistral sont une commande de l'etat russe, tandis que les avoirs en GB sont le fruit de personnes privées. Et à ma connaissance il n'y a pas d'equivalent (blocage des avoirs des ressortissants d'un pays). les sanctions ne doivent concernés que les avoirs et commandes de l'etat russe. au dela de ça, envisager la "non livraison" serait une faute qui mettrait nos exportations en equation pour un moment. | |
| | | arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 10:52 | |
| - charly a écrit:
- PGM a écrit:
- une des conséquence possible des sanctions :
- Citation :
Crimée: La France pourrait annuler la vente de Mistral à la Russie
La France "pourra envisager" d'annuler la vente de Mistral à la Russie en cas d'escalade, a déclaré le ministre des Affaires Étrangères Laurent Fabius lors d'une interview au journal de TF1.
"Si Poutine continue ce qu'il fait, nous pouvons envisager d'annuler ces ventes, mais nous demandons à d'autres (les autres pays européens, NDLR) de faire l'équivalent", a déclaré Laurent Fabius sur TF1, précisant que de telles mesures de rétorsion économique faisaient partie "du troisième niveau de sanctions" envisagé contre la Russie.
l'express
Fabius a précisé que l'annulation serait effective si et seulement si les anglais bloquaient les capitaux russes..... ça m'étonnerai qu'il bloque les mistral hier fabius a defendu corps et âme au JT de TF1 la vente de mistral | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 13:35 | |
| emballez c'est pesé / jmaa ou twi - Citation :
Pour Vladimir Poutine, la Crimée est rattachée à la Russie dès ce mardi
Vladimir Poutine continue l'offensive. Le président russe a prononcé un discours sans ambiguïté sur sa vision de la crise ukrainienne au Kremlin ce mardi. Devant le Parlement et les gouverneurs russes, il a ainsi défendu le référendum de dimanche en Crimée et les actions engagées depuis pour rattacher la péninsule à son pays.
"Dans le coeur et la conscience des gens, la Crimée était et reste une partie intégrante de la Russie", a notamment affirmé Vladimir Poutine. "Nous ne voulons pas la scission de l'Ukraine, nous n'en avons pas besoin", s'est-il toutefois défendu. "Ne croyez pas ceux qui vous font peur au sujet de la Russie, qui vous disent qu'après la Crimée, vont suivre d'autres régions".
Le président russe a par ailleurs accusé les Occidentaux qui "ont franchi la ligne rouge" selon lui en Ukraine. Déclaration qui intervient au lendemain de sanctions prises par l'Union européenne et les Etats-Unis à l'encontre de responsables russes et ukrainiens (pro-russes).
La Crimée rejoint la Russie dès ce mardi, selon Moscou Sans surprise, Vladimir Poutine a proposé à l'Assemblée fédérale (les deux chambres du Parlement russe) d'adopter "une loi pour inclure dans la Fédération de Russie deux nouveaux sujets, la Crimée et la ville de Sébastopol."
Peu après son discours, le président russe a signé avec les nouveaux dirigeants pro-russes de Crimée un accord sur le rattachement de la péninsule à la Russie, qui prend effet immédiatement. "La République de Crimée est considérée comme rattachée à la Fédération de Russie à compter de la date de signatuer de l'accord", considère le Kremlin dans un communiqué.
Poutine applaudi à Sébastopol Deux mille personnes rassemblées sur la place Nakhimov à Sébastopol ont suivi le discours de Vladimir Poutine sur un écrant géant. Ils y ont acclamé ce dernier et crié des "Hourra!", a constaté un journaliste de l'AFP sur place.
"Poutine a raison. Il a raison!", a déclaré Anatoliï Bassov, un retraité de 75 ans, habitant de la ville qui est depuis 230 le port d'attache de la flotte russe de la mer Noire. "Je suis sûr que notre vie sera meilleure après le rattachement de la Crimée à la Russie. Les relations entre la Russie et l'Ukraine doivent être fraternelles", a-t-il affirmé.
Avec AFP En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/vladimir-poutine-la-crimee-est-une-partie-integrante-de-la-russie_1501016.html#6U0T1WKGvBPpDm10.99 | |
| | | BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 14:00 | |
| Mabrouk à la Russie alors...à qui le tour? _________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 11898 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 15:03 | |
| que faire des troupes ukrainiennes en Crimée ? _________________ | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 15:17 | |
| ils ont le choix entre rester et devenir Criméen ou repartir en ukraine. Ils vont sans doute etre rapatrié sous peu. Leurs bases ont été "nationalisées". | |
| | | MAATAWI Modérateur
messages : 14755 Inscrit le : 07/09/2009 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 15:22 | |
| - RED BISHOP a écrit:
- que faire des troupes ukrainiennes en Crimée ?
ceux qui voulons resté avec l'Ukranie Ils vont être refoulé à la péninsule | |
| | | farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 12/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 16:10 | |
| Hmm, la carte géopolitique mondial change a nouveau...l'actualité nous apportera bien des surprises en ce 21eme siecle, soeur dans la droite lignée du 20eme et du triste 19eme...vigilance et lucidité a tous
Amicalement _________________ "Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir" | |
| | | BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 17:41 | |
| Pour ce qu'il est des soldats ukrainiens en Crimée, s'ils retournent en ukraine ils vont être traité de femmelette par les ukrainiens, et ceux qui resteront en Crimée et faire allégeance a la Russie, ils seront traité comme des traîtres par leur nouveau maître.
Ils auraient dû défendre leur pays... _________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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| | | Chobham Capitaine
messages : 869 Inscrit le : 12/04/2012 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 18:31 | |
| Il en est rien de tout cela BOUBOU. Ces soldats (russes comme ukrainiens) sont très proches. Sur certaines vidéos on voit des civiles criméens bloquer les entrées des bases pour ne pas autoriser les familles à donner à manger aux leurs, et les Spetsnaz eux même montaient sur les murs pour donner les rations achetés par les familles aux leurs. Il y'a eu aussi cet incident très dernièrement ou une unité russe a essayé de forcer le passage d'une base ukrainienne pour les pousser à tirer le premier coup de feu, et après quelques tentatives ils sont repartis sans entrer. Ensuite alors un Colonel russe est venu s'adresser au commandant de la base ukrainienne pour le remercier de ne rien avoir fait, parce qu'ils ne font qu’exécuter leurs ordres.
Les soldats qui décideront de rester en Crimée ont plus de chance d'être traités de traître que de femmelette en rentrant en Ukraine. | |
| | | arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 18:55 | |
| les soldats ecoute les ordres si il y a une responsabilté qu'il n'y ai pas eu de coup de feu c'est bien celles du nouveau gouvernement ukrainien _________________ | |
| | | Fahed64 Administrateur
messages : 24722 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| | | | annabi Général de corps d'armée (ANP)
messages : 6945 Inscrit le : 18/07/2012 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mar 18 Mar 2014 - 22:54 | |
| - Citation :
- UK offers Typhoons for Baltic Air Policing Mission
The UK has offered to deploy a number of Eurofighter Typhoon combat aircraft to Lithuania to bolster the NATO-led Baltic Air Policing Mission, a senior government minister announced on 17 March. Speaking in the House of Commons, the Secretary of State for Defence Philip Hammond said that Royal Air Force (RAF) Typhoons would be made available to bolster the Polish detachment at Siauliai Air Base from April. Hammond did not disclose numbers, but it is likely that four aircraft would be deployed to match the four MiG-29 'Fulcrum' fighters of the Polish Air Force (while Poland does operate highly capable Lockheed Martin F-16s, the MiG-29 has carried out the Baltic mission on four previous occasions, and will likely do so again). While the UK has contributed aircraft to the Baltic Air Policing Mission on one other occasion, with Panavia Tornado F.3 fighters in late 2004, this is the first time that it has offered to bolster another nation's detachment. The offer was made as regional tensions continue to rise following the Russian invasion of the Ukrainian region of Crimea, although Hammond was keen to draw a distinction between the mission in the Baltic states and any Western intervention in Ukraine. "The status of Ukraine is quite different from the status of NATO countries [Estonia, Latvia, and Lithuania]. NATO countries enjoy the Article 5 guarantee, which protects and assures their security, [and] we are doing everything we can to reassure our NATO allies about the protection we offer." ANALYSIS Hammond's offer is the latest in a series of aircraft movements by both the West and Russia that are designed to send signals of intent rather than to boost actual regional combat capabilities. The US Air Force has already bolstered its current Baltic Air Policing detachment of four Boeing F-15C Eagles with a further six aircraft, and has sent 12 Lockheed Martin F-16 Fighting Falcons to Poland. NATO and the UK have also dispatched Boeing E-3 Airborne Warning And Control Systems (AWACS) aircraft to patrol Eastern European airspace. For its part, Russia has sent six Su-27 'Flanker' fighters and a Beriev A-50 'Mainstay' airborne early warning aircraft to Belarus, and on 17 March Russia's Air Force Commander Lieutenant General Viktor Bondarev announced that 24 Su-27 fighters would be located at Baranovichi Air Base in Belarus by the end of the year. With the exception of the 24 Su-27s to Belarus, which may or may not be linked to the situation in Crimea (for some months prior to the latest events in Ukraine, Russia has been bolstering its air defences in Belarus), the deployments announced to date are not likely to have any material effect on the ground, and are a way for both sides to demonstrate resolve without escalating the situation to the point whereby these fighters might actually be used.
http://www.janes.com/article/35548/uk-offers-typhoons-for-baltic-air-policing-mission
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| | | yassine1985 Colonel-Major
messages : 2948 Inscrit le : 11/11/2010 Localisation : Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mer 19 Mar 2014 - 8:28 | |
| - Citation :
Argentina criticizes countries condemning Crimea referendum for “double standards"
_________________ ."قال الرسول صلى الله عليه وسلم : "أيما امرأة استعطرت فمرّت بقوم ليجدوا ريحها فهي زانية
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| | | jf16 General de Division
messages : 38290 Inscrit le : 20/10/2010 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mer 19 Mar 2014 - 13:48 | |
| - Citation :
- Crimée: Offensive des milices pro-russes, capture du chef de la marine ukrainienne
- Publié le 19/03/2014 à 14:06
Les forces pro-russes ont assailli au moins deux bases ukrainiennes en Crimée mercredi et revendiqué la capture du chef de la marine, tandis que les autorités séparatistes refusaient d'accueillir le ministre ukrainien de la Défense dépêché sur place par Kiev.
Depuis la veille, la péninsule ukrainienne est considérée par Moscou comme faisant partie de la Russie, après la signature par le président Vladimir Poutine d'un traité historique avec les autorités séparatistes.
Le Kremlin s'est attiré une rafale de condamnations à travers le monde, le président par intérim ukrainien Olexandre Tourtchinov comparant l'action de Moscou à celles de l'Allemagne nazie.
Le G7, dont les dirigeants sont convoqués lundi à la Haye, devraient discuter "de l'exclusion permanente de la Russie" des rangs du G8, a déclaré mercredi le Premier ministre britannique David Cameron.
Sur le terrain, les partisans de Moscou, secondés par les soldats russes, sont passés à l'offensive.
Ils ont indiqué s'être "emparé" mercredi du chef de la marine ukrainienne Serguiï Gaïdouk après avoir saisi le siège de la marine à Sébastopol.
"Il a été bloqué et il ne pouvait aller nulle part. Il a été forcé de quitter les lieux et on s'en est emparé", a déclaré à la presse Igor Eskine, représentant des forces russes sur place.
Une agence locale, Kryminform, reprise par plusieurs médias russes, a affirmé qu'il avait été conduit au siège du parquet "pour interrogatoire" sur l'ordre transmis de Kiev autorisant les soldats ukrainiens à utiliser leurs armes.
Des reporters de l'AFP ont vu les soldats ukrainiens quitter le bâtiment. Un des hommes avait des larmes aux yeux, tandis que le drapeau russe a remplacé le drapeau ukrainien qui flottait habituellement sur le quartier général.
Quelques heures plus tard on apprenait que les forces pro-russes avaient enfoncé avec un tracteur la porte de la base Sud de la marine ukrainienne à Novoozerne, dans l'ouest de la péninsule, et pris le contrôle de l'entrée.
Ensuite les "soldats russes" ont stoppé leur avance, a précisé Vladislav Seleznev sur sa page Facebook, ajoutant qu'ils se trouvaient face à des militaires ukrainiens armés.
A Kiev, le gouvernement a annoncé que le ministre de la Défense par intérim Igor Tenioukh et le premier vice-Premier ministre Vitali Iarema allaient se rendre en Crimée pour "mettre fin à l'escalade du conflit" sur la péninsule séparatiste.
Le Premier ministre de la Crimée Serguiï Axionov a immédiatement déclaré depuis Moscou que les ministres seraient empêchés d'entrer dans la péninsule.
Ce refus a été confirmé ensuite à Kiev, où cette question et la situation en Crimée devaient être examinées lors d'une réunion du Conseil de sécurité nationale et de défense, selon l'agence Interfax-Ukraine.
Si le Blitzkrieg institutionnel russe est pratiquement terminé avec l'approbation du rattachement par la Cour constitutionnelle et celle par les deux chambres du parlement russe ne faisant aucun doute, de nombreux problèmes pratiques restent à régler.
Le plus urgent est celui des bases militaires ukrainiennes.
- Recours aux armes -
Le gouvernement de Kiev a donné l'ordre à ses militaires de rester en Crimée.
La veille, une opération similaire contre une base ukrainienne avait fait deux morts - un militaire et un membre de "l'autodéfense" pro-russe -, et deux soldats blessés à Simféropol, selon la police locale.
Cet événement a poussé Kiev à autoriser officiellement ses soldats encore dans la péninsule à prendre les armes pour se défendre.
http://www.lepoint.fr/monde/crimee-offensive-des-milices-pro-russes-capture-du-chef-de-la-marine-ukrainienne-19-03-2014-1803037_24.php | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Printemps Ukrainien ? Mer 19 Mar 2014 - 18:34 | |
| - Yakuza a écrit:
- Pyro: non la crimee est allee pour l'anschluss c'etait visible des le debut de La crise
- Yakuza a écrit:
- pyromane a écrit:
- @yak : Je ne crois pas du tout à une annexion de la Crimée par la Russien
je parle pas d' annexion Mais anschluss par referendum d'autodetermination
alors pyro,ka wla maka un bon suppositoire pour le "monde libre" _________________ | |
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