Royal Moroccan Armed Forces


 
AccueilS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Modernisation des SA342L Gazelle

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Proton
General de Brigade
General de Brigade
avatar

messages : 3498
Inscrit le : 27/06/2009
Localisation : Partout.
Nationalité : Maroc-France
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Mer 2 Juil 2014 - 23:43

Chobham a écrit:
Cessez le massacre ! Le canon n'est pas fait pour la gazelle, surtout comment on l'opère. Le canon c'est pour faire du close range, et vu le blindage de la gazelle, un simple obus de 23mm risque de la couper en deux. Oubliez l'idée du canon et focalisez vous sur les missiles. Sur la Gazelle rien que le TOW II ferait l'affaire a merveille ...

En suivant ton raisonnement concernant le faible/absence de blindage, une gazelle avec un canon ça n'existe pas? !
Je réitère cette possibilité avec un canon en ventral, pas forcément un gros calibre 12.7 ou 20mm..avec du Spike sur les côtés
Revenir en haut Aller en bas
rmaf
Modérateur
Modérateur
avatar

messages : 8093
Inscrit le : 18/03/2007
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Jeu 3 Juil 2014 - 0:11

La gazelle Hot est une arme anti char raisonable mais el canon non car c est pas tres precis et oblige l hélicos a reduire la vitesse ce qui la rend vulnerable la force des gazelle c est l attaque surprise contre le vent pour ne pas entendre leur bruit et masacrer les chars du polizabal d ailleur les anglais l utilise en grand nombre pour l observation pas pour le combat moi j aimerai bien voir un M-35M

_________________


و كان حقا علينا نصر المؤمنين - حب الأوطان من الإيمان

-
Revenir en haut Aller en bas
Chobham
Capitaine
Capitaine


messages : 869
Inscrit le : 12/04/2012
Localisation : Rabat
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :


MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Jeu 3 Juil 2014 - 13:02

Proton a écrit:
Chobham a écrit:
Cessez le massacre ! Le canon n'est pas fait pour la gazelle, surtout comment on l'opère. Le canon c'est pour faire du close range, et vu le blindage de la gazelle, un simple obus de 23mm risque de la couper en deux. Oubliez l'idée du canon et focalisez vous sur les missiles. Sur la Gazelle rien que le TOW II ferait l'affaire a merveille ...

En suivant ton raisonnement concernant le faible/absence de blindage,  une gazelle avec un canon ça n'existe pas? !
Je réitère cette possibilité avec un canon en ventral,  pas forcément un gros calibre 12.7 ou 20mm..avec du Spike sur les côtés

Encorr une fois tu n'as rien compris et tu fais dire aux gens ce qu'ils ont pas dit.
Oui la Gazlle canon existe, et oui elle inutile de nos jours ! Reprenons encore une fois l'exemple du Mali, avec des sadalos armés au minimum de DshK si ce n'est de ZPU-23 (deux armes qui sont devenus standards dans les Low Intensity conflicts de nos jours). Maintenant essayes de reflechir logiquement pour une fois, en laissant tomber les raisonnements simplistes et hollywoodiens, a combien estimes tu la vitesse d'approche d'une Gazelle pour que son tir soit précis ? Ajoutes a cela la portée trop faible ded canons qui sont visés manuellement, le tout avec l'altitude que le pilote devra elever un peu pour être en mesure d'avoir la cible sur le colimateur. Si tu étais pilote tu ne voudrai pas du tout te retrouver dans une telle posture. Je trouve l'acquisition des 12 Gazelles canon FRA purement et simplement inutiles, puisque 4 appareils armés canon auraient été largement suffisant. Maintenant si tu veux continuer a fantasmer sur une Super Gazelle Canon, alors be my guest !
Revenir en haut Aller en bas
rmaf
Modérateur
Modérateur
avatar

messages : 8093
Inscrit le : 18/03/2007
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Jeu 3 Juil 2014 - 14:09

Chobham les 24 peuvent etre tous HOT et cela depuis la modernisation debut 2000 fin années 90

_________________


و كان حقا علينا نصر المؤمنين - حب الأوطان من الإيمان

-
Revenir en haut Aller en bas
Proton
General de Brigade
General de Brigade
avatar

messages : 3498
Inscrit le : 27/06/2009
Localisation : Partout.
Nationalité : Maroc-France
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Sam 5 Juil 2014 - 20:39

Chobham a écrit:
Proton a écrit:
Chobham a écrit:
Cessez le massacre ! Le canon n'est pas fait pour la gazelle, surtout comment on l'opère. Le canon c'est pour faire du close range, et vu le blindage de la gazelle, un simple obus de 23mm risque de la couper en deux. Oubliez l'idée du canon et focalisez vous sur les missiles. Sur la Gazelle rien que le TOW II ferait l'affaire a merveille ...

En suivant ton raisonnement concernant le faible/absence de blindage,  une gazelle avec un canon ça n'existe pas? !
Je réitère cette possibilité avec un canon en ventral,  pas forcément un gros calibre 12.7 ou 20mm..avec du Spike sur les côtés

Encorr une fois tu n'as rien compris et tu fais dire aux gens ce qu'ils ont pas dit.
Oui la Gazlle canon existe, et oui elle inutile de nos jours ! Reprenons encore une fois l'exemple du Mali, avec des sadalos armés au minimum de DshK si ce n'est de ZPU-23 (deux armes qui sont devenus standards dans les Low Intensity conflicts de nos jours). Maintenant essayes de reflechir logiquement pour une fois, en laissant tomber les raisonnements simplistes et hollywoodiens, a combien estimes tu la vitesse d'approche d'une Gazelle pour que son tir soit précis ? Ajoutes a cela la portée trop faible ded canons qui sont visés manuellement, le tout avec l'altitude que le pilote devra elever un peu pour être en mesure d'avoir la cible sur le colimateur. Si tu étais pilote tu ne voudrai pas du tout te retrouver dans une telle posture. Je trouve l'acquisition des 12 Gazelles canon FRA purement et simplement inutiles, puisque 4 appareils armés canon auraient été largement suffisant. Maintenant si tu veux continuer a fantasmer sur une Super Gazelle Canon, alors be my guest !

Décidément tu ferais un bon instructeur dans l'armée algérienne..(in amenas.)
Le missile ne règle pas tout, un canon téléopéré dans un hélicoptère reste une arme extrêmement intéressante..
Reste juste la question de la faisabilité, je reconnais que la base de la gazelle ne permet pas beaucoup de choses, surtout avec le poids important d'un canon de ce type. Mais faut arrêter de mettre la tête sous l'eau comme toi(entre autres), on parle de modernisation oublie les HOT antique, uprades toi. La technologie évolue vite..
Revenir en haut Aller en bas
Northrop
General de Division
General de Division
avatar

messages : 4537
Inscrit le : 29/05/2007
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :

MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Dim 6 Juil 2014 - 4:14

Proton a écrit:
Chobham a écrit:
Proton a écrit:


En suivant ton raisonnement concernant le faible/absence de blindage,  une gazelle avec un canon ça n'existe pas? !
Je réitère cette possibilité avec un canon en ventral,  pas forcément un gros calibre 12.7 ou 20mm..avec du Spike sur les côtés

Encorr une fois tu n'as rien compris et tu fais dire aux gens ce qu'ils ont pas dit.
Oui la Gazlle canon existe, et oui elle inutile de nos jours ! Reprenons encore une fois l'exemple du Mali, avec des sadalos armés au minimum de DshK si ce n'est de ZPU-23 (deux armes qui sont devenus standards dans les Low Intensity conflicts de nos jours). Maintenant essayes de reflechir logiquement pour une fois, en laissant tomber les raisonnements simplistes et hollywoodiens, a combien estimes tu la vitesse d'approche d'une Gazelle pour que son tir soit précis ? Ajoutes a cela la portée trop faible ded canons qui sont visés manuellement, le tout avec l'altitude que le pilote devra elever un peu pour être en mesure d'avoir la cible sur le colimateur. Si tu étais pilote tu ne voudrai pas du tout te retrouver dans une telle posture. Je trouve l'acquisition des 12 Gazelles canon FRA purement et simplement inutiles, puisque 4 appareils armés canon auraient été largement suffisant. Maintenant si tu veux continuer a fantasmer sur une Super Gazelle Canon, alors be my guest !

Décidément tu ferais un bon instructeur dans l'armée algérienne..(in amenas.)
Le missile ne règle pas tout,  un canon téléopéré dans un hélicoptère reste une arme extrêmement intéressante..
Reste juste la question de la faisabilité,  je reconnais que la base de la gazelle ne permet pas beaucoup de choses,  surtout avec le poids important d'un canon de ce type.  Mais faut arrêter de mettre la tête sous l'eau comme toi(entre autres), on parle de modernisation oublie les HOT antique,  uprades toi. La technologie évolue vite..

Bon le Gazelle est plus antique que le Hot..

Les British, producteur de gazelle et puma aussi, n'ont pas opté pour le gun a la Francaise.

Le gun en pod, mais encore des panier a roquettes adapté, est compatible avec le Gazelle..

Il fallait y penser des le début a ce genre d'option comme certains pays l'ont fait, mais il est un peu trop tard pour optimiser les notres, et je t'en passe...

L'unique réponse en faite, est de balancer cette machine en retraite et songer a le remplacer par un hélico me39ol.. respect

_________________

الله الوطن الملك
Revenir en haut Aller en bas
Chobham
Capitaine
Capitaine


messages : 869
Inscrit le : 12/04/2012
Localisation : Rabat
Nationalité : Maroc
Médailles de mérite :


MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Lun 7 Juil 2014 - 18:16

Proton a écrit:
Chobham a écrit:
Proton a écrit:


En suivant ton raisonnement concernant le faible/absence de blindage,  une gazelle avec un canon ça n'existe pas? !
Je réitère cette possibilité avec un canon en ventral,  pas forcément un gros calibre 12.7 ou 20mm..avec du Spike sur les côtés

Encorr une fois tu n'as rien compris et tu fais dire aux gens ce qu'ils ont pas dit.
Oui la Gazlle canon existe, et oui elle inutile de nos jours ! Reprenons encore une fois l'exemple du Mali, avec des sadalos armés au minimum de DshK si ce n'est de ZPU-23 (deux armes qui sont devenus standards dans les Low Intensity conflicts de nos jours). Maintenant essayes de reflechir logiquement pour une fois, en laissant tomber les raisonnements simplistes et hollywoodiens, a combien estimes tu la vitesse d'approche d'une Gazelle pour que son tir soit précis ? Ajoutes a cela la portée trop faible ded canons qui sont visés manuellement, le tout avec l'altitude que le pilote devra elever un peu pour être en mesure d'avoir la cible sur le colimateur. Si tu étais pilote tu ne voudrai pas du tout te retrouver dans une telle posture. Je trouve l'acquisition des 12 Gazelles canon FRA purement et simplement inutiles, puisque 4 appareils armés canon auraient été largement suffisant. Maintenant si tu veux continuer a fantasmer sur une Super Gazelle Canon, alors be my guest !

Décidément tu ferais un bon instructeur dans l'armée algérienne..(in amenas.)
Le missile ne règle pas tout,  un canon téléopéré dans un hélicoptère reste une arme extrêmement intéressante..
Reste juste la question de la faisabilité,  je reconnais que la base de la gazelle ne permet pas beaucoup de choses,  surtout avec le poids important d'un canon de ce type.  Mais faut arrêter de mettre la tête sous l'eau comme toi(entre autres), on parle de modernisation oublie les HOT antique,  uprades toi. La technologie évolue vite..

Toujours aussi pathétique Proton, une sorte de clown qui essaye désespérément de se prouver Very Happy

Pour en revenir au sujet des Gazelles, alors comme je t'ai dit, tu peux toujours fantasmer sur le fait d'équiper ces dernières d'un canon télé-opéré qui est juste impossible, et en parlant de la base de la Gazelle alors ça se voit que tu n'as jamais vu une Gazelle en vrai, ni en vol ni au sol. La Gazelle arrive à peine a transporter le pilote et son équipier une fois armée, maintenant toi tu veux y mettre un canon, avec tout son tralala, ses munitions (une boite de munition grosse comme une tête de clown et que je n'imagine pas ou est ce qu'on pourrait la mettre), avec son système de visée, son système opératoire ... Bref Pas possible, je suis même un fana du strafing, mais un canon sur une Gazelle c'est juste pas possible et celui actuel est inutile, sauf dans les scénarios ou tout va dans le meilleur comme dans ta tête, or dans la vraie vie alors rien ne va dans le meilleur. Pour clore ce sujet, alors Northrop l'a bien dit, le Canon sur la gazelle émane d'un complexe aeronautique français, ni plus ni moins, donc est ce qu'on est sensé suivre la connerie, voir la nourrir ? Non Merci !

Ceci dit, alors encore une fois en disant que le HOT est antique alors tu prouves un tel amateurisme qui me surprend quand je me dis que tu étais parmi les premiers sur le forum. Il est peut être obsolète mais toujours aussi pratique ! Les seuls avantages que profèrent les missiles guidés par Laser est le F&F qui donnerai quelques précieuses secondes au pilote autant pour tirer une deuxième cible que pour sauver sa vie, ajoutons à cela la charge explosive que je trouve plus importante sur Hellfire que sur TOW par exemple, et enfin l'avantage qu'à le Hellfire sur le TOW ou HOT est que celui ci à une trajectoire d'approche sur sa cible qui lui garanti un excellent effet (70° voir 90° des fois). Maintenant passons aux désavantages qui même n"étant pas aussi nombreux que cela, mais reste primordiaux, et la je parle de la sophistication des missiles guidés par Laser, ce point le rend vulnérable au moindre petite poussière étant en stockage, la rétine du missile peut être endommagée par le moindre particule de poussière, ajoutons à cela le fait qu'ils sont aussi vulnérable au brouillage, contrairement aux missiles filoguidés qui eux ne peuvent être victime d'aucun brouillage de quelconque type, et ceci est leur plus grand points forts. Ils ne faut pas juger la fiabilité des Hellfire ou Spyke qui n'ont jamais mené de guerre à armes égales et dont la fiabilité ne s'est prouvée que contre des talibans armées au plus de DshK ou RPG-7.

Ceci dit, même dans nos meilleurs fantasmes il faut se garder un minimum de réalisme, et le jour ou tu côtoiera ne serait ce qu'un seul pilote de Gazelle (surtout ceux qui ont déja goutté au "Baroud" ) alors la tu comprendra qu'entre fantasme et réalité, la différence est énorme, voir dans ton cas gigantesque !


Quant utilisée intelligemment et de façon réaliste (quand à ses compétences et ses capacités), la gazelle peut s'avérer un excellent appareil, elle est certe dépassée non par la technologie mais par les besoins des FAR/FAR et leurs adaptations aux guerres et terrains de combat d'aujourd'hui (et surtout leurs adaptations aux menaces hostiles), et le meilleur exemple à cela reste l'utilisation des irakiens de leurs gazelles cotes à cotes avec des Mil Mi-24 en tactique de Hunter / Killer, et les Chieftain iraniens peuvent en témoigner.
Revenir en haut Aller en bas
Fahed64
Modérateur
Modérateur
avatar

messages : 13036
Inscrit le : 31/03/2008
Localisation : Pau-Marrakech
Nationalité : Maroc-France
Médailles de mérite :


MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Lun 7 Juil 2014 - 18:49

Messieurs on arrête les échange d'amabilité, c'est ramadan guys  Rolling Eyes 

_________________
Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

Revenir en haut Aller en bas
FAR SOLDIER
General de Division
General de Division
avatar

messages : 4578
Inscrit le : 31/08/2010
Localisation : Les Mureaux / Kenitra
Nationalité : Maroc-France
Médailles de mérite :


MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   Ven 18 Juil 2014 - 17:44

C'est bien l'intérieur de nos Gazelle post modernisation , n'est ce pas  Question  Je vois la cartographie digitale déjà ... Pour info sa date de MAS 2012 ...


_________________


Administrateur - Page Officielle Facebook "FAR-MAROC" 
Suivez ce lien  Arrow  https://www.facebook.com/farmarocofficielle
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Modernisation des SA342L Gazelle   

Revenir en haut Aller en bas
 
Modernisation des SA342L Gazelle
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Modernisation des CMT
» Photos des travaux de modernisation du F930 LEOPOLD I
» GAZELLE SA 342 L1
» Modernisation des M-frégates ?
» GAZELLE CANON SA 341

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Royal Moroccan Armed Forces :: Forces Royales Air :: Contrats d'achats et autres-
Sauter vers: