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 L'industrie militaire au Maroc

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bansheequader
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mar 8 Déc 2009 - 22:34

En gros ce que je cherche a dire c'est que la partie financière reste l'épine dorsale de la majorité des projets !
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FAMAS
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mar 8 Déc 2009 - 22:44

si un pays qui mesure 22% de notre PIB, comme la Jordanie a pu y arriver... je pense qu'on pourra faire mieux "si volonté politique il y a"
http://far-maroc.forumpro.fr/autres-systemes-darmes-f31/l-industrie-militaire-dans-le-monde-arabe-t2252.htm

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Yakuza
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mar 8 Déc 2009 - 22:49

ce meme pays n´a que 1/5 de notre population,pas les memes contraintes,petite armée,pas de conflit etc...en plus ils font pas de prouesses

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bansheequader
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mar 8 Déc 2009 - 22:51

Je pense qu'il faut férmement résté ataché en priorité a la problématique de rentabilité !! C'est elle seule qui peu justifier n'importe laquelle des industrie. Les cahier des charges des état major trouveront leur place dans n'importe quelle industrie florissante !
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Northrop
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mer 9 Déc 2009 - 0:29

Il devait y avoir une industrie militaire en cooperation avec l'Espagne (fabrication d'armes espagnoles sous licence mais le projet n'a pas abbouti).

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Fremo
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mer 9 Déc 2009 - 0:46

une industrie militaire au maroc s'avére trés importante, surtout si en prend en considération le context que nous vivons, aussi notre positionnement géostratégique dangereux en quelque sorte. et je crois vraiment que nous pouvons avoir une industrie militaire assez respectable parceque nous avons un capital humain trés riche qu'il faut vraiment exploiter, les moyens financier je crois que c'est facile de les trouver, il faut juste la volonté ( est-ce la volonté politique ?? je ne crois pas vraiment ).

le magnifique travail que font nos téchniciens et ingénieurs au sein de nos forces royale militaire dans l'entretien et l'upgard des matos en service, montre qu'on peux aller trés loin dans ce type d'industrie que ce soit au niveau aérien que terrestre.
mais au niveau navale on a beaucoup de travaille à faire, et il faut commencer vite.

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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mer 9 Déc 2009 - 10:07

Fremo a écrit:
une industrie militaire au maroc s'avére trés importante, surtout si en prend en considération le context que nous vivons, aussi notre positionnement géostratégique dangereux en quelque sorte. et je crois vraiment que nous pouvons avoir une industrie militaire assez respectable parceque nous avons un capital humain trés riche qu'il faut vraiment exploiter, les moyens financier je crois que c'est facile de les trouver, il faut juste la volonté ( est-ce la volonté politique ?? je ne crois pas vraiment ).

le magnifique travail que font nos téchniciens et ingénieurs au sein de nos forces royale militaire dans l'entretien et l'upgard des matos en service, montre qu'on peux aller trés loin dans ce type d'industrie que ce soit au niveau aérien que terrestre.
mais au niveau navale on a beaucoup de travaille à faire, et il faut commencer vite.

les jordaniens y ont cru et pourtant c est pas un immense pays, donc c est jouable pour le maroc c est une volonté politique industriel qui compte
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gunwork
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Mer 9 Déc 2009 - 10:48

bonjour a tous
si on considere que le maroc presente un capital respectable en matiere de ressources humaines .
si on considere que le maroc peut developper une industrie de transformation sedururgique autour de nos acieries existantes
si on considere que l industrie chimique au maroc est en pleine expansion
si on considere l expansion du marche internantional de soutraitance en matiere d industrie militaire
le maroc a tout les atouts pour reussir .
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Proton
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 19:26

Il faut delà avoir une bonne base d'industrie civile pour pouvoir alimenter en cerveaux et pièce une industrie national..
Pour moi il faut s'appuyer sur des pays comme le Japon qui sont dans la pointe de la technologie, faut pas oublier qu'une arme contient des éléments qui viennent de l'industrie civile pour la plupart..(camèra/circuit imprimé/senseur etc..)...

Oublions les technologie que Française qui sont généralement très très ancienne.

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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 19:30

tu serais bien en peine de citer un seul fabricant d electronique de defense Japonais qui arrive a la cheville de SAFRAN ou de MBDA
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bansheequader
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 19:50

gunwork a écrit:
bonjour a tous
si on considere que le maroc presente un capital respectable en matiere de ressources humaines .
si on considere que le maroc peut developper une industrie de transformation sedururgique autour de nos acieries existantes
si on considere que l industrie chimique au maroc est en pleine expansion
si on considere l expansion du marche internantional de soutraitance en matiere d industrie militaire
le maroc a tout les atouts pour reussir .

Y faut trouver les financement, et la volonté politique !!
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 19:53

C'est pas question d'un non savoir faire, mais depuis que les Japonais se sont pris des bombes atomique sur la tête, ils ne sont pas dans une optique d'industrie militaire..D'ailleurs les Japonais n'ont pas d'armée, mais une force d'autodéfense c'est inscrit dans leur constitution..c'est pour te donner une idée, les champignons nucléaire ont traumatiser les japonais. Avec l'avance technologique qu'ils ont sur la France dans l'industrie civile, je crois que les Japonais si ils voulaient faire une industrie militaire isl seraient devant les français. Pour rappel MBDA s'est fait éjecter par l'armée Française dans l'appel d'offre pour des missiles AC, c'est pas pour rien la France se meurt.

Je suis en ce moment en contact avec des japonais, franchement ils me disent tous qu'ils sont étonnes par le retard technologique FR en comparaison au Japon ils me sortent toujours "mais pourtant la france c un grand pays on comprend pas ce retard "

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Samyadams
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 19:57

bansheequader a écrit:
gunwork a écrit:
bonjour a tous
si on considere que le maroc presente un capital respectable en matiere de ressources humaines .
si on considere que le maroc peut developper une industrie de transformation sedururgique autour de nos acieries existantes
si on considere que l industrie chimique au maroc est en pleine expansion
si on considere l expansion du marche internantional de soutraitance en matiere d industrie militaire
le maroc a tout les atouts pour reussir .

Y faut trouver les financement, et la volonté politique !!
Et les marchés extérieurs pour écouler une production minimale nécessaire pour justifier et assurer la pérennité des investissements consentis Wink
Sans quoi, il vaut mieux continuer à acheter ses armes à l'étranger.
J'abonde dans le même sens que Younes, en développant d'abord l'industrie civile, il sera plus facile par la suite de développer une industrie militaire. Raisonnement pertinent Younes
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 20:25

Younes a écrit:
Il faut delà avoir une bonne base d'industrie civile pour pouvoir alimenter en cerveaux et pièce une industrie national..
Pour moi il faut s'appuyer sur des pays comme le Japon qui sont dans la pointe de la technologie, faut pas oublier qu'une arme contient des éléments qui viennent de l'industrie civile pour la plupart..(camèra/circuit imprimé/senseur etc..)...

Tout à fait! l'essentiel c'est renforcer l'industrie civil, le reste ce n'est qu'une question de temps et de volonté. L'armée aussi en est consciente, en 2000 un camarade avait posé la même question concernant l'industrie militaire marocaine à un Lt colonel des FRA lors d'une journée d'intégration de la promo 2000/2005 de l'ERA, le Lt colonel avait répondu la même chose. Il a dit qu'il faut d'abord renforcer l'industrie civil, et il onné l'exemple de l'avion qui nécessite l'intervention de tout un tissu industriel.

Samyadams a écrit:
...
Et les marchés extérieurs pour écouler une production minimale nécessaire pour justifier et assurer la pérennité des investissements consentis Wink
Sans quoi, il vaut mieux continuer à acheter ses armes à l'étranger.
...

Je suis d'accord avec ta façon de voir les choses, sauf pour un détail.

Il est évident qu'il faut trouver des marchés d'exportation pour rentabiliser l'industrie militaire, c'est même une règle de base de tout projet d'investissement. Plus ton marché est large => plus tu vas écouler de marchandise => plus tu vas en produire => plus tu vas écraser les charges fixes (amortissement...).
Sauf que à défaut de rentabilité je ne partage pas ton idée de ''vaux mieux continuer à acheter à l'étranger'', pour la simple raison que l'industire militaire a un caractère spécial. C'est un outil de d'autosufisance (ou au moins ça limite la dépendance), c'est aussi un outil de dissuasion, et ça te permet de faire la guerre sans ce soucier par exemple de si oui ou non ''on me livrera à temps du 7,62mm avant la prochaine bataille?!''

L'industrie militaire a un caractère spécial, et l'approche purement ''rentabilité'' n'est pas juste à 100% car le surcout est le prix à payer pour la souveraineté. C'est cher payé mais il le faut...
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Samyadams
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 20:37

Raptor a écrit:
l'industire militaire a un caractère spécial. C'est un outil de d'autosufisance (ou au moins ça limite la dépendance), c'est aussi un outil de dissuasion, et ça te permet de faire la guerre sans ce soucier par exemple de si oui ou non ''on me livrera à temps du 7,62mm avant la prochaine bataille?!''

L'industrie militaire a un caractère spécial, et l'approche purement ''rentabilité'' n'est pas juste à 100% car le surcout est le prix à payer pour la souveraineté. C'est cher payé mais il le faut...
+1000
Raisonnement pertinent, rien à dire
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rafi
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 20:47

Pour quelles raisons un pays développe t-il une industrie d'armement qui lui soit propre?
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 20:58

rafi a écrit:
Pour quelles raisons un pays développe t-il une industrie d'armement qui lui soit propre?

ca depend mais ca peux etre suite a un embargo comme pour l exemple israelien , turc , iranien ou algerien
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rafi
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:00

Est-ce une situation qui touche le Maroc ou qui pourrait toucher ce dernier prochainement?
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:01

rafi a écrit:
Pour quelles raisons un pays développe t-il une industrie d'armement qui lui soit propre?

Pour une raison très simple, pour être capable de se défendre souverainement sans se préocuper du feu vert du ''fournisseur''. C'est vrai que la notion d'autonomie est relative, mais il y a un minimum à atteindre.

sit u t'attends à une réponse du genre ''créer de l'emploi et de la valeur ajoutée économique'' vaut mieux fabriquer des ''chips'', ça aussi ça rapporte et ça crée de l'emploi.


Dernière édition par Raptor le Jeu 10 Déc 2009 - 21:31, édité 3 fois
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Samyadams
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:03

rafi a écrit:
Pour quelles raisons un pays développe t-il une industrie d'armement qui lui soit propre?
Pour disposer sur place des armes dont il aura besoin pour se défendre quand il est en conflit armé. Mais aussi pour développer sa technologie, puisque l'industrie militaire est celle qui tire le plus souvent les autres secteurs industriels vers l'avant. Enfin, pour faire du profit, si la production a un bon rapport qualité prix par rapport aux concurrents
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:06

Ce n'est pas faux, Reese. C'est la réponse que j'attendais, Raptor. Pour autant peu de pays développent ce genre d'industrie sur ce contexte précis, il n'y a qu'à regarder le peu de pays qui peuvent, ou pourraient, s'équiper militairement en totale autosuffisance. Ton raisonnement tiens aussi la route Samy, c'est un plus au regard d'une économie nationale déjà bien développée, capable d'intégrer les technologies existantes et ayant les hommes et femmes formés et capables de s'en servir.


Dernière édition par rafi le Jeu 10 Déc 2009 - 21:11, édité 1 fois
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Viper
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:08

rafi a écrit:
Est-ce une situation qui touche le Maroc ou qui pourrait toucher ce dernier prochainement?

Tout dépend du context !

Par exemple durant la guerre du sahara, les administration démocrate de reagan c'est peut enthousiaste à livrer les armes demandé par Rabat à l'époque et de l'autre côté on avait la France qui offrait un logistique considérable, puis se fut les alliés du royaume au Moyen-Orient qui venaient soutenir l'effort de guerre des FAR ...

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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:10

L'administration démocrate de Carter, Viper, celle républicaine de Reagan était beaucoup plus souple avec le Maroc Wink
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:13

pour etre moins dependant!

je m explique

un pays qui acetent des armes ne peut le faire que s il rempli certaine condition de son fournisseur et cela et valable pour tout les fournisseur

exemple pour recevoir du matos sovietique par cargo entier, il fallait plus ou moin avoir une vision du monde proche de celle des sovietique (socialisme, populaire democratique ...), ne pas utiliser ce matos contre un membre du pacte de Varsovie, se contenter de matos downgradé comparer au matos au sein de l armée russe ...


pour recevoir du matos US , il faut ausii etre bien vue du coté de washington, avoir plus ou moin les meme des interet ,faire attention a l utilisation qui sera faite du matos ..etc

bref pour recevoir du matos militaire, il faut obligatoirement se plier au contrainte de sont fournisseur quels qu il soit !

et recevoir du materiel militaire peu aussi signifier possibilité d embargo , si un jour, le fournisseur decide qu il ne veut plus fournir pour x raison ou y

-le maroc , je crois que l ont a eu le coup sous carter
-israel a eu le coup , avec DeGAulle
-l algerie pendant les année de terrorisme
-l irak a eu le coup
-l iran le subie aujourd hui de la par de la russie


il a aussi le fait d avoir la garantie d utilisiser le matos , contre tout agresseur, y compris si ce dernier est un amis du fournisseur, chose qui n est pas garantie avec du materiel emporté, rapellé vous l istoire de l aide de la france a la GB pour contrer les exo vendu a l argentine,

un dernier point, qui pousse a disposer d une industrie militaire, le fait que personne ne puisse evaluer avec exactitude ce que vous possédez.

chose possible lorsqu on est dependant dans le domaine militaire.

lmohim, avoir une industrie militaire, c est etre plus independant dans ce secteur , qui comme nous le savont tous est un secteur strategique pour une nation.

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Dernière édition par Alloudi le Jeu 10 Déc 2009 - 21:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   Jeu 10 Déc 2009 - 21:14

D'où l'intérêt de régler politiquement le plus rapidement possible l'affaire sahraoui et tout autre problème qui pourrait gêner aux encolures le Maroc dans un avenir plus ou moins proche. Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne l'indépendance vis à vis d'x ou y, Alloudi, mais cette indépendance devrait-être totale ou partielle à ton avis? Le roi Hassan II ne disait-il pas que l'on peut trouver des armes partout en cas de besoin?
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MessageSujet: Re: L'industrie militaire au Maroc   

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