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 Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -

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bens.othman
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Lun 26 Déc 2016 - 15:06

C'est vrai que parler de siége est un peu abusif au regard de la situation sur le terrain !



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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Lun 26 Déc 2016 - 15:56

PGM a écrit:
Et la turaf, elle sert a quoi ?
Ca demande du soutien aérien pour une op moyenne intensité a quelques centaines de km de vos BA ???

l'espace syrien interdit a la turquie depuis l'affaire du chasseur russe s400 dans le coins .

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Lun 26 Déc 2016 - 16:13

leadlord a écrit:
PGM a écrit:
Et la turaf, elle sert a quoi ?
Ca demande du soutien aérien pour une op moyenne intensité a quelques centaines de km de vos BA ???

l'espace syrien interdit a la turquie depuis l'affaire du chasseur russe s400 dans le coins .

Non non la Turaf opère en Syrie. Renseigne toi mieux.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Lun 26 Déc 2016 - 21:39

Citation :
La Turquie réclame un soutien aérien de la coalition pour son assaut contre l'EI


AFP 26/12/2016


La Turquie a réclamé lundi un appui aérien de la coalition internationale menée par les Etats-Unis pour soutenir l'assaut des forces d'Ankara contre la ville d'Al-Bab, fief du groupe Etat islamique dans le nord de la Syrie.

"En ce qui concerne nos opérations à Al-Bab (...) la coalition internationale a le devoir d'assumer ses responsabilités, notamment en matière de soutien aérien", a déclaré le porte-parole du président Recep Tayyip Erdogan, Ibrahim Kalin.
"Les conditions météorologiques peuvent parfois entraîner des délais. Mais l'absence d'appui aérien lorsqu'il n'y a pas de raison valable est inacceptable", a-t-il ajouté lors d'une conférence de presse.

Des rebelles syriens appuyés par l'armée turque tentent depuis plusieurs semaines d'enlever à l'EI son bastion syrien d'Al-Bab, où les forces d'Ankara ont essuyé la semaine dernière de lourdes pertes.
Seize soldats turcs y ont été tués par les jihadistes mercredi, journée la plus meurtrière pour l'armée turque depuis le déclenchement, en août, de son offensive dans le nord de la Syrie visant à la fois l'EI et des milices kurdes.

L'EI a par ailleurs publié la semaine dernière une vidéo affirmant montrer l'immolation par le feu de deux soldats turcs retenus en otage par les jihadistes.
Ni le président Recep Tayyip Erdogan, ni le Premier ministre Binali Yildirim n'ont réagi depuis la diffusion de ces images brutales jeudi soir.

Le ministre de la Défense avait indiqué que trois soldats étaient actuellement retenus par l'EI, sans autre détail.
Interrogé lundi sur leur situation, le porte-parole de la présidence Ibrahim Kalin n'a pas répondu.
Il a en revanche affirmé que 226 membres de l'EI avaient été tués à Al-Bab lors des opérations la semaine dernière.

http://www.lorientlejour.com/article/1026064/la-turquie-reclame-un-soutien-aerien-de-la-coalition-pour-son-assaut-contre-lei.html
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Lun 26 Déc 2016 - 22:00

La Turquie a les moyens d assieger hermétiquement. Al bab
Le problème est politique ,non militaire

Engagé pour engagé, autant le faire convenablement.

Là, on assiste à une implication timide de la Turquie, qui préfère s appuyer sur l opposition syrienne,

Le résultat s en fait ressentir sur le terrain. la prise d al bab pietine, le front rebelle d alep s'effrite.

Les renforts son envoyés au compte goute, 300 F.S par ci, une poignée de chars par là...

Pourquoi ne pas mettre le paquet, en envoyant quelques brigades, ou une division, et clore l affaire une bonne fois pour toute ?

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 6:35

Ta question est pertinente. Mais la réponse est tellement simple qu'elle efface la pertinence de ta question ..

Rappelle toi la réaction internationale lorsque les TSK rentrent en Syrie ou en Irak et ceci devrait répondre à ta question..

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 6:54

Mais vous y etes avec hommes avions et materiel...

La reaction internationale que tu evoque n a donc pas empechée RTE d agir, encore moin apres la tentative de coup d etat

engagé pour engagé, autant y allez de maniere decivise,

une action decisive et rapide passerait mieu aupres des opinions (meme turque d ailleur) qu une action limitée et qui traine en longueur , qui laisse trop de champ à l Ei qui peut faire croire qu il resiste face à la Turquie...??


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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 7:05

Certains ne veulent pas que nous prenions pied dans ces secteurs. Tu as bien vu la réaction des uns et des autres lorsqu'on a voulu rentrer en Irak.  Il nous aurait fallu soi disant une invitation d'un homme de paille.

En Syrie c'est pareil. L' Opération Firat Kalkani, pour pouvoir se réaliser est obligé de se présenter comme un simple appui aux locaux qui tentent de libérer leurs terres.
La réaction aux intrusions des TSK est tel, qu'une vague de protestations fait le tour du globe.

Je peux t'assurer que si les pays Arabes par exemple, avait apporté un soutien ou une demande à la Turquie, c'est la deuxième armée qui serait rentré en Syrie et qui aurait tout balayer en 24 à 48h..

Mais ce n'est pas le cas. Les pays Arabes se rangent du côté de ceux qui protestent vivement contre les incursions turques en Irak ou Syrie.

Autrement dit, c'est le mandat que nous n'avons pas...



Concernant la demande d'appui aérien que Kurchad avance ici.

C'est faux. La Turquie n'a rien demandé. Ibrahim Kalin lors de son point presse a attiré l' attention sur le fait que la coalition ne faisait pas son boulot. Il a dit que la coalition qui a demandé l' ouverture de Incirlik pour combattre les terroristes en Syrie, ne combat pas les terroristes en Syrie.

Il a dit que la coalition n'aidait pas la Turquie. Oui . Il a demandé de l' aide à la coalition. Non.

la coalition a symboliquement appuyé " Firat Kalkani", tant qu'il s'agissait de repousser la menace de daesh d'une vingtaine de km de la frontière turque. Mais dès lors que les TSK ont commencé l'opération El bab, la coalition a suspendu tout appui..

Comment expliquez vous que l' opération Rakka qui a commencé ait été suspendu ? Pourquoi cette opération qui a commencé en grande pompe avec l' envoi du De Gaulle a été arrêté ? Pour permettre aux daesh de repousser les TSK a El Bab ..

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Dernière édition par RecepIvedik le Mar 27 Déc 2016 - 7:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 7:16

Et bien si c est pour envoyer votre armee combattre avec une main attachée dans le dos, le mieu c est de ne pas intervenir du tout.

je pense que les pertes de soldat et materiels tombés au main de l ei, sont les consequences d une telle decision

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 7:24

Pas le choix .. On ne peut pas laisser le pkk créer une bande de territoire sous son contrôle totale sur 900 km à notre frontière sud. Nous sommes obligés de casser la continuité.

Une fois que El Bab tombera, ce sera le tour de Menbic.

Concernant la prise de El Bab, les formateurs étant les mêmes, daesh applique la même tactique que le pkk à Sur.
Les TSK prendront donc El Bab, comme ils nettoyé Sur du pkk.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 18:18

Mine de rien, l'armée turque est engagée sur 3 fronts
( interieur contre les kurdes soutenus indirectement par les occidentaux,
en syrie contre les kurdes soutenus directement par l'occident + assad soutenu par la russie l'iran hizb et compagnie + l'EI
En irak contre les kurdes soutenus directement par l'occident israel + ""l'etat"" irakien soutenu par l'iran et la russie indirectement + l'EI ).

J'imagine qu'en terme de deployement on commence à tirer la langue, rajouter a cela la purge post coup d'etat.
Si en plus on rajoute les objectifs contradictoires (parfois au sein meme d'une alliance) de toutes les parties au conflit...

Je ne vois pas comment la Turquie qui est veritablement entre, le marteau et l'enclume,ne pourrait pas avoir l'air de ne pas faire une ""danse du ventre"" diplomatique et de la jouer ""petits bras"". sur le terrain. Quoi qu'elle fasse on lui donnera toujours le mauvais role (suffit de voir le tollé qui a suivit la mort de quellques civils alors qu'on ne parle quasiment jamais des ""dommages colatéraux"" de la coalition).

La Turquie pour résoudre ces problemes au mieux de ses interets n'a en fait d'autre solution que d'ecraser de maniere sanglante la rebellion au kurdistan, mettre la main directement sur le nord de l(irak pendant qu'elle peut encore profiter de la faiblesse de l'état légal irakien pour ensuite pouvoir se concentrer avec tous ses moyens sur la crise syrienne et parvenir à veiller que la conclusion de cette derniere ne se fasse à ses dépends.

Sacré merdier en tout cas!!!

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mar 27 Déc 2016 - 18:57

La Turquie n’empêchera pas la création du Kurdistan irakien, il faudra faire avec ! Il serait préférable d'anticiper ce futur état et de commencer a nouer des relations pour couper les liens avec le pkk, !
Quand ton problème intérieur dépend de facteurs extérieures la solution militaire n'en est pas une !

Pour revenir à la bataille d'al bab je suis assez d'accord avec kurssad, même si je ne suis pas un expert militaire mais attaquer la ville par le front ouest alors que le sud n'est même sécurisé est incompréhensible. Les soldats turcs sont complètements à découverts !

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mer 28 Déc 2016 - 8:54

LA Turquie et la Russie annonce qu'ils se sont mis d'accord sur un plan de règlement globale du conflit syrien.
Le plan sera présenté aux dirigeants et aux opposants à Astana.

source turk : http://www.sabah.com.tr/gundem/2016/12/28/son-dakika-haberi-turkiye-ve-rusya-anlasti

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mer 28 Déc 2016 - 11:40

...un de plus...

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http://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mer 28 Déc 2016 - 13:09

C'es le premier entre la Turquie et la Russie, sans les US.

Cessez-le-feu doit entrer en vigueur cette nuit à minuit.. On verra si ce sera respecté.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Mer 28 Déc 2016 - 22:20

Assad sera présent pendant la période de transition. Mais d'après une source russe qui aurait parlé à Reuters, il ne se représentera pas lors des prochaines élections suivant la période de transition...

La résolution du conflit est vraiment proche. Seuls les Iraniens seraient réticents ..

source turk : http://www.ahaber.com.tr/dunya/2016/12/28/esad-gorevi-birakiyor

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 12:55

Voilà ..

Poutine annonce un cessez le feu globale en Syrie,avec la Russie et la Turquie comme garant de ce cessez le feu.

A partir de cette nuit à minuit ..


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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 13:11

Comment parler d'un cessez le feu sans que daech qui occupe une bonne partie de la Syrie n'y soit impliqué ? Ils ne vont pas rester les bras croisés !

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 13:20

Cessez le feu entre le Régime et l'opposition syrienne à ce Régime.

Il n'englobe pas les groupes terros. C'est peut être enfin le début de la fin de ce conflit.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 13:22

bens.othman a écrit:
Comment parler d'un cessez le feu sans que daech qui occupe une bonne partie de la Syrie n'y soit impliqué ? Ils ne vont pas rester les bras croisés !

Justement, tout ceux qui ne respecteront pas le cessez le feu seront considéré par la Russie comme "terroristes" et se feront tailler en pièces sans que personne ne soulève un cils pour eux. Les autres et bien ce sont ceux qui sont considérés comme "modérés" et ils vont s’asseoir à la table des négociations avec les pro-Assad, l'Iran, la Turquie et la Russie.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 13:26

Les groupes terro?
si tu les énumère et calcul leur effectif tu te rendras compte que c'est avec eux qu'il faut un cesser le feu pour réelement calmer la tuerie.
Le cesser le feu dont tu parle ne servira qu'à Assad pour faire un turn-over de ses troupes et analyser la situation avec recul...

un soir-disant cesser le feu après avoir détruit un pays et décimé une population...

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 15:10

Et qui a dit que les pro-Assad cherchent à calmer la tuerie? Le cessez-le-feu conclut avec les "modérés" va servir à les neutraliser sur le terrain, les pressions qu'on leur imposera lors des négociations feront gagner au clan Assad ce qu'il n'a pas pu obtenir par la force. Pour les autres qui seront de facto considérés comme "terroristes" les bombardements redoubleront d'intensité, et les pays qui les soutenaient jusqu'ici vont couper toute aide, les laissant à leurs sort (un Alep Bis), sauf que cette fois-ci la communauté internationale n'y pourra rien, ils leurs diront qu'ils n'avaient qu'à respecter le cessez-le-feu.
La Russie cherche depuis le début à diviser la rébellion pour n'en choisir que celle qui sera conciliante vis-à-vis d'une solution politique taillées sur mesure pour que le clan Assad ne perde pas le pouvoir en Syrie, ce cessez-le feu n'est que le début de la deuxième phase de la "reconquête" de la Syrie par la Russie, et non la fin des hostilités.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 15:33

QuickShark a écrit:
Et qui a dit que les pro-Assad cherchent à calmer la tuerie? Le cessez-le-feu conclut avec les "modérés" va servir à les neutraliser sur le terrain, les pressions qu'on leur imposera lors des négociations feront gagner au clan Assad ce qu'il n'a pas pu obtenir par la force. Pour les autres qui seront de facto considérés comme "terroristes" les bombardements redoubleront d'intensité, et les pays qui les soutenaient jusqu'ici vont couper toute aide, les laissant à leurs sort (un Alep Bis), sauf que cette fois-ci la communauté internationale n'y pourra rien, ils leurs diront qu'ils n'avaient qu'à respecter le cessez-le-feu.
La Russie cherche depuis le début à diviser la rébellion pour n'en choisir que celle qui sera conciliante vis-à-vis d'une solution politique taillées sur mesure pour que le clan Assad ne perde pas le pouvoir en Syrie, ce cessez-le feu  n'est que le début de la deuxième phase de la "reconquête" de la Syrie par la Russie, et non la fin des hostilités.

Tu semble oublier l'argument économique ! Plus la guerre dure est plus la Russie s'affaiblie, il ne faut pas tomber dans le prisme qu'incarne poutine . Çà ne reste que la 11 puissance économique mondial et les sanctions imposés par l'ue la rende encore plus modeste!
Il est très probable qu'ils soient à court de munition, les bombes ça a un prix.
Leur armement a une génération de retard, et les récents incidents de leurs appareils militaires montre à quelle point l'armée russe est encore sur des stocks hérités de l'urss.
Pour résumer mon propos la Russie a une puissance de frappe instantané mais sur la durée il ne peuvent assumer économiquement. Ce qui s'apparente a une new résurrection n'est en réalité que le propre fissurement du monopole de puissance occidentale.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 15:56

Les sanctions sont a double tranchant, la Russie en souffre certes, mais l'UE autant sinon plus. Et puis on sait tous que rien de tout ça n'est gratuit, les russes seront à l'avant garde lors de la reconstruction de la Syrie, ils se feront payer jusqu'au dernier rouble versé dans cette guerre et avec les royalties, ils gagnent une présence permanente et plus importante en Méditerranée, les armes testé lors du conflit seront bientôt sur les catalogues proposés aux futurs clients de l'industrie militaire russe, et ils narguent l'OTAN en s'associant à un membre à part entière. Et puis on ne parle pas non plus de matériel militaire de pointe dans cette guerre, à part les quelques Kalibr largués et les quelques SU-34 envoyés pour faire de la publicité à leurs industrie militaire, ils savent qu'ils combattent des rebelles sous-armés et ne disposant d'aucune menace sérieuse en terme de DCA, donc pas besoin de déployer le high tech russe quand la ferraille de l'ex armée rouge peut faire son travail correctement.
Donc oui, cette guerre coûte à la Russie certes, mais elle est consciente que les gains qu'elle générera (politique, stratégique, économique.....) seront énormes sur le moyen et long terme.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Jeu 29 Déc 2016 - 16:13

Le cessez le feu comprends tous les groupes rebelles (dont Al-Nosra-JFS). Sauf l'EI et le YPG.

La Turquie a put convaincre la Russie.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   

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Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -
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